Стенограмма заседания Международного совета по сотрудничеству и инвестициям при РСПП
«Россия в глобальных стратегиях международных компаний»
Москва, 16 апреля 2010
Александр Николаевич Шохин: Одной из ключевых задач и для бизнеса и для власти является создание благоприятного инвестиционного климата, благоприятной деловой среды, и это касается в равной степени иностранных инвесторов, иностранных компаний, работающих в России, и российских предпринимателей, российского бизнес сообщества.
Я хотел бы напомнить, что Международный свет по сотрудничеству и инвестициям был создан два года назад. Его создание было поддержано правительством Российской Федерации, в частности министром экономического развития Эльвирой Набиуллиной, Администрацией Президента Российской Федерации. И я думаю, эта поддержка оправдана сейчас, поскольку наш совет сейчас развернул активную работу и на протяжении двух лет мы решаем те проблемы, которые решаются в государстве, нельзя упускать время и вовремя нужно давать свои предложения правительству и Государственной Думе, когда принимаются те или иные решения.
Вы знаете, что на этой неделе Председатель Правительства, проводя комиссию по контролю за иностранными инвестициями в хозяйственные организации, имеющие стратегическое значение, высказался довольно жестко по поводу административных барьеров, которые стоят на пути инвестиций и российских и иностранных. Сравнил даже те барьеры с авгиевыми конюшнями, которые надо вычищать. И это, я думаю тоже одна из наших задач - взяться за эту тяжелую и непривлекательную, на первый взгляд, работу - расчистку конюшен. Но затем нас ждёт более комфортная и эффективная работа в стране. Многие, как я говорю, наши предложения доходят и до правительства, и до ведомств, и до законодателей. В частности, я хотел бы отметить совершенствование миграционного законодательства, соответствующие поправки, облегчающие режим работы иностранных работников, прежде всего, высококвалифицированных, более того, в двусторонних отношениях подвижки серьезные есть. В частности, в российско-французских отношениях соглашение подписано, которое устанавливает либеральный режим допуска квалифицированных работников на рынки рабочей среды наших стран. И многие страны Европейского союза рассматривают это соглашение как некоторое модельное, которое может использоваться и в других межстрановых связях.
Кстати сказать, мы как раз понимаем, что мы не уходим от стратегических задач, задач, связанных с организацией Единого экономического пространства, это связано не только с созданием Таможенного союза и гармонизацией законодательства, которое выходит за компетенцию Таможенного союза. Для нас также важно ускоренное создание общего экономического пространства с Европейским союзом.
В условиях ещё продолжающейся рецессии мера поощрения деловой активности, поощрение инвестиций на национальных рынках, на глобальных рынках, является фактором и более скорого выхода из кризиса и фактом длительного успешного экономического роста, а не только восстановления мировой экономики.
Уважаемые коллеги, я уже говорил о том, что во многих мероприятиях нашего совета принимает личное участие министр экономического развития Эльвира Сахипзадовна Набиуллина. Сегодня она любезно пригласила нас в здание Министерства экономического развития с тем, чтобы особенно представители иностранных компаний чувствовали, что власть, как говориться, открывает свои двери для общения и для обсуждения проблем, которые вас волнуют. Я хотел бы предоставить слово Министру экономического развития Российской Федерации Эльвире Набиуллиной. Прошу поприветствовать.
Эльвира Сахипзадовна Набиуллина: Уважаемые коллеги, рада приветствовать вас на заседании Международного совета по инвестициям и сотрудничеству Российского союза промышленников и предпринимателей. На этой недели РСПП организовал ряд важных обсуждений, и мои коллеги из министерства во всех почти принимали участие, потому что для нас очень важно поддерживать постоянный диалог с бизнесом. Сегодня так же очень важные темы, мы рассчитываем на инвестиционный рост, на инвестиции как для поддержания оживления экономики, но прежде всего для обеспечения модернизации экономики.
Общая экономическая ситуация такова что есть тенденции к оживлению, но они пока носят слабый характер. По последним данным в промышленности наблюдался рост на 7,6% по отношению к предыдущему году, соответствующего периода. В прошлом году мы активно занимались сокращением количества проверок, прежде всего относящихся к малому бизнесу. Прежде всего, требовали согласования проверок с генпрокуратурой. И, надо сказать, что это дало определённый эффект и привело к сокращению такого числа проверок. По данным генпрокуратуры, за девятый год поступило более тридцати семи тысяч заявлений о проведении внеплановых проверок, из которых была согласовано только половина. То есть почти в пятидесяти процентов случаев проверяющим было отказано. Причем по регионам тоже статистика разная. Например, в Москве количество отказов составило более 70%, в Воронежской области 29%. В отношении налоговых проверок мы так же видим тенденцию на сокращение выездных проверок. Если в 2005 году их было 220 тысяч, то в 2тысяч.
И, наконец, о самих налогах, которые инвесторами рассматриваются как важнейшая составляющаяся инвест климата. Мы продолжали политику по снижению налогов и по увеличению его стимулирующего эффекта. С первого января в два раза была повышена амортизационная премия по налогу на прибыль, введён специальный повышающий коэффициент в отношении амортизируемых средств, используемых для научно-технической деятельности, снижена ставка налога на прибыль, были освобождены от налога на прибыль расходы на образование, медицинское обслуживание, и так далее. При этом, вы знаете о тех решениях, которые готовятся на следующий период. И повторю, что для нас очень важно, что в налоговых действиях очень важен стимулирующий эффект, именно эффект, направленный на инновации и на стимулирование инвестиций в обновление фондов.
Далее, следующая тема которую очень важна для инвесторов и которую перед нами ставят и национальные инвесторы, и отечественные компании, и международные компании – проблема подключения к инфраструктуре. Мы также этой темой начали заниматься с малого бизнеса. Был либерализован порядок подключения малого бизнеса к электрическим сетям, были изменены правила, это также дало некий эффект. Но нам предстоит следующий этап работы с тем, чтобы на уровне национального законодательства закрепить прозрачные и не обременительные для бизнеса процедуры.
И, безусловно, ключевая вещь это правоприменительная практика, таможенное администрирование.
Следующая тема, которую уже затрагивал Александр Николаевич – упрощение миграционного режима, для привлечения квалифицированной иностранной рабочей силы. Сейчас в Думе рассматривается соответствующий проект закона, который в правительстве готовился вместе с депутатами. На наш взгляд он даст возможность действительно изменить ситуацию при привлечении высококвалифицированной рабочей силы. На наш взгляд этот закон нужно подкреплять и двусторонними соглашениями на принципах взаимности для того, чтобы решать эти проблемы.
Следующее важнейшее направление – снижение присутствия государства в экономике, в том числе через продажу госпакетов акций. По этим направлениям мы так же работаем вместе с бизнесом, и недавно у нас было неплохое обсуждение того, как нам организовывать и процесс приватизаций, предотвратить разрастание госсектора через наши государственные компании, план действий в этом направлении готовится, и на наш взгляд, это так же ключевое направление, которое позволит в целом улучшить инвестиционный климат.
А для иностранных инвесторов заработал механизм решения конкретных проблем при реализации инвестиционных проектов. Речь идёт о новом формате работы консультативного совета по иностранным инвестициям при правительстве Российской Федерации. Первые заявки о проблемах уже поступили в исполком совета и либо решены, либо находятся в процессе разрешения. Думаю, что и Международный совет по инвестициям и сотрудничеству РСПП может активно работать с консультативным советом по иностранным инвестициям, прежде всего через сверку позиций иностранного и национально бизнеса по основам ведения бизнеса в России.
И в заключение я хотела бы сказать, что проводя последовательную политику по улучшению инвестиционного климата в России, мы должны делать это на двусторонней взаимной основе. Мы додерживаем инвестиции российских компании за рубежом, считаем, что здесь мы можем пользоваться плодами глобализации, выстраивания кооперационных связях, во взаимных интересах, сточки зрения модернизации наших экономик.
: Несколько слов вступительных, может быть от имени крупных международных корпораций, присутствующих в России. И от имен, конечно, крупных российских компаний, как госпожа министр это поняла.
Я думаю, что одна из главных причин, почему столько народу сегодня здесь, это потому, что для большинства крупных международных компаний Россия находится в приоритетах. Мы понимаем все, что есть очень хороший потенциал, что есть очень хорошие возможности. Я бы сказал, что кризис показывал тоже насколько экономика, которая управляется хорошо, и это тоже очень большой знак для крупного бизнеса. И я бы сказал, как вводный тезис - «In Russia we trust, but …», то есть мы верим в Россию, мы уже давно стали частью экономики России, но есть конечно проблемы. И сегодня подобраны такие тематики, которые как раз пытаются отвечать на всякие вопросы, которые возникают у инвесторов. Но тогда до того, как мы начинаем эту дискуссию, я предлагаю тогда, как было предложено господином Шохиным, предоставить слово заместителю министра иностранных дел. Напоминаю, что в прошлом году мы действительно были в доме МИДа, и крупные организации, крупные корпорации, они тоже очень близки с вопросом международных отношений. Поэтому предоставлю слово Денисову Андрею Ивановичу.
: , уважаемый Александр Николаевич, уважаемые сопредседатели совета, представители бизнеса, правительственных учреждений, научного мира, уважаемые дамы и господа. Я благодарен за возможность выступить на заседании Международного совета по сотрудничеству и инвестициям при РСПП. Действительно это сравнительно новый орган, как сказал Александр Николаевич, ему исполнилось два года. Он уже показал, на наш взгляд, свою дееспособность и стал полезным инструментом оказания поддержки в чрезвычайно важной для России задаче - полноправное участие нашей страны в международных организациях.
Разумеется, за последние двадцать лет мы здесь вышли на принципиально новый уровень, это было в советские времена, но как говорится, не все вершины ещё покорены, процесс продолжается. И прежде всего я бы обратил внимание на ВТО. Среди задач есть такая, как диверсификация российского производства на зарубежных рынках, причем путем как расширения географий внешнеэкономических связей, так совершенствования структуры этих связей. Наша задача, как любого правительственного ведомства, сейчас на данном этапе сосредоточена же не просто на том, чтобы теснейшим образом связать внешнеполитическую деятельность с внутренними потребностями внешнеэкономического развития страны, а с задачами более продвинутыми, задачами перевода нашей экономики на новую технологичную модель развития, для чего и требуется создание наиболее благоприятных для этого международных условий.
Президент Российской Федерации, Правительство России прямо ориентируют нас на максимальное использование внешних источников модернизации, включая соответствующую настройку внешней политики. Мы стараемся это делать, стараемся это делать на новой основе, даже выработали и согласовали в правительстве критерии, на основе которых можно судить об эффективности, скажем так, экономической эффективности принимаемых внешнеполитических мер. Понятно, что это не нормы выработки, понятно, что здесь нет возможности всё разложит по полкам, но увязать одно с другим есть и возможность и необходимость. И вот такая увязка, реализация такой увязки и должна способствовать решению очень важной для нас задачи подтверждения дееспособности России как мирового игрока, но уже на принципиально новой основе, не на базе военного потенциала, военно-политического фактора, как это было в советские годы, не на базе ресурсного потенциала, прежде всего энергетического, как это имеет место сейчас, а в соответствии с перспективными тенденциями мирового развития. Важно за ними успеть. Для того чтобы хотя бы попытаться успеть, нам, как я уже сказал, нужно взаимодействовать самым активным образом и с другими государствами, и с международными организациями, что значить государственными объединениями, конкретно в целях решения задач модернизации и долгосрочного развития России, включая создание советов делового сотрудничества, проведение разного рода бизнес форумов. В последние годы эта работа в тесном взаимодействии с торговыми представительствами Российской Федерации, там где она есть, прельщает и такую форму как презентацию отдельных отечественных компаний, отдельных субъектов Российской Федерации. Стараемся мы и обеспечивать результативное представительное, а главное результативное участие в выставках, ярмарках за рубежом, не только в целях достижения демонстрационного эффекта, а выхода, как я уже сказал, на конечный результат.
Наконец, такое скучное слово, информационно-разъяснительная работа. Это опять-таки табельная работа, я бы сказал, - штатная обязанность наших загран. представителей, обязанность по доведению до мирового сообщества объективной картины социально-экономического развития России, сведений о возможностях, преимуществах осуществлении бизнес проектов на российской территории. Понятно, что результативность этой работы зачастую зависит от субъективного фактора, от способности того или иного высокопоставленного представителя за рубежом доносить эту работу до своих партнёров, собеседников. Вкус к этой работе надо иметь, он, к сожалению, не у всех есть. Многое зависит от субъективного фактора, повторяю, но всё-таки мы стараемся перевести эту работу на системную основу. А для этого стараемся вооружать наших представителей какими-то материалами о развитии российской экономики. Просто заставляем зачастую знакомиться с этими материалами, по крайней мере, такое пренебрежительное отношение характерное для пятнадцати-двадцатилетней давности к работе на экономическом направлении, мы считаем, что мы в сети наших дипломатических представителей за рубежом преодолели.
Мы сталкиваемся с тем, что инвестиционный имидж нашей страны за рубежом, как мы считаем, не вполне соответствует экономической ситуации в стране, и её инвестиционному потенциалу. Порой он зиждиться на устаревших стереотипах восприятия российской действительности, которые сложились на основе имевшегося ранее негативного опыта предпринимательской деятельности в России, или общения с нашим деловым сообществом. Такое тоже есть.
Этот список можно было бы продолжать и когда для согласования тех или иных мер требуется либо обращение к зарубежному опыту, либо оценка с внешнеполитического угла и привлекают нас для разработки или, как минимум согласования такого рода мер, мы всегда это делаем. Понятно, что здесь ещё наверное мы находимся в начале пути, и существенную часть пути российская экономика уже прошла, и надо оценивать, на мой взгляд объективно, и в общем такого рода объективные оценки появляются, они отражаются в международных рейтингах. Мы понимаем цену международных рейтингов, здесь тоже присутствует элемент субъективизма или некой заданности. Но, тем не менее, вот, например, по данным ЮНКТАД, Россия входит сейчас в пятерку стран наиболее привлекательных для прямых, подчёркиваю, прямых инвестиций. Здесь мы уступаем Соединённым Штатам Америки, Франции, Китаю, Великобритании. Россия пятая, то есть, как видите ровно пятёрка постоянных членов Совета безопасности. Наверное, так и должно быть, только хорошо бы занимать все-таки не пятое место, а немножечко ближе к верхней части.
Уважаемые коллеги, при всех издержках, при всех сложностях, которые, я подчёркиваю, мы хорошо понимаем, и стараемся содействовать их преодолению, все-таки мы констатируем сохраняющийся интерес стратегических иностранных инвесторов к участию в долгосрочных программах в России. И рассчитываем, что наши общие усилия на этом направлении приведут к закреплению положительного инвестиционного имиджа нашей страны в инвестиционном сообществе. И, в общем, министерство иностранных дел вместе с министерством экономического развития, вместе с деловыми кругами и общественными объединениями готовы максимально плотно, эффективно участвовать в этой работе. Спасибо.
Английская речь (30:55 31:32)
: Решение этих барьеров, конечно же, может быть эффективно достигнуто только в рамках диалога. И здесь бы я хотел бы воспользоваться возможностью и поблагодарить и всех присутствующих, и всех соучредителей работы этого совета, что буквально с первого дня мы фактически устроили открытый, честный, разумный диалог по многочисленным вопросам, которые требуют скорейшего разрешения. Уже сегодня выступающие рассказали о том, что достигнуты большие успехи в области совершенствования законодательства, связанного с самыми разнообразными видами деятельности, не только иностранными, но и российскими компаниями на территории нашей страны. Я не буду повторятся, скажу, что сделано достаточно много, ещё многое предстоит сделать. У нас четкая задача: мы точно не захотим быть в хвосте стран по инвестиционной привлекательности и мы будем делать всё, совместно с вами, совместно с правительством нашей страны, для того чтобы эту задачу решить.
В развитие этой темы хочу сказать то, о чём уже сказала Эльвира Сахипзадовна, то, что эти усилия достигаются не только с точки зрения совершенствования федерального законодательства, но и с точки зрения внесения соответствующих изменений в действующие нормативы и законы на уровне субъектов Российской Федерации. Россия и российская экономика - это не только Москва и Санкт-Петербург, это огромная территория с огромным потенциалом, вы это прекрасно знаете, вы там работаете. Я думаю, сегодня пришло время перевести наш интерес, наши взгляды и умы на уровень региональный. Могу информировать вас, что выбрано десять субъектов федерации, в рамках которых проводятся пилотные проекты, идёт обобщение регионального законодательства, и совет планирует в ближайшее время провести большое совещание по вопросам региональной политики с приглашением самого высокого уровня российских чиновников, участия представительного уровня руководителей субъектов федерации, на которых как раз обсудить можно более прикладной уровень вопросов связанных с деятельностью иностранных компаний в рамках субъектов.
Здесь уже отмечалось, и, безусловно, я со своей стороны хочу подчеркнуть вопрос о том, что наша цель – эффективное взаимодействие. И здесь, как часть этого процесса, я хотел бы обратить внимание на формы, которые на сегодняшний день мы с вами недоиспользовали.
Какие же наиболее эффективные инструменты нашего с вами диалога могут быть сегодня использованы? Две вещи: участие бизнеса в работе межправительственных комиссий. И второй вопрос - как на сегодняшний день выглядят наши с вами бизнес диалоги с различными странами и объединениями. Я считаю, и нами достигнута договорённость с правительством Российской федерации, Эльвира Сахипзадовна это неоднократно подтверждала о том, что роль бизнеса в работе и формате межправкомиссий, безусловно, должна быть увеличена. Это относится к двусторонним отношениям между странами. Есть комиссия, которая работает успешно, хорошо, подробно обсуждая перечни возможных конкретных проектов, есть комиссия, которая просто не соответствует сегодняшнему уровню требования, которые складываются в диалоге с двумя странами. И второй, очень болезненный, как мне кажется вопрос, это работа наших бизнес советов или бизнес диалогов. Да, мы сегодня добились того, чтобы в формате встреч на высшем уровне проходили диалоги, мы добились этого, это произошло в недавнем прошлом и на уровне встреч президента России и Америки состоялся российско-американский диалог. Это происходит и на уровне встреч России и Евросоюза, и двусторонних встреч. Давайте обратим внимание, а как выглядит повестка дня у наших встреч-диалогов? Увы, она не наполнена конкретными вопросами и конкретными проблемами, которые требуют минутного решения. И я хотел бы вернуться к вам, кто из вас конкретно сегодня, участвуя здесь, в этом совете, проявил инициативу и поднял на уровень соответствующих диалогов или межправ. комиссий, те проблемы, которые необходимо решать? Отвечу: только те, которые сталкиваются с сложностями, связанными с ведением конкретного своего бизнеса. Но так мы никуда не сдвинемся, нам нужно решать и общие задачи. И только в этом случае мы сумеем кардинально сменить эту ситуацию. А истина встречи российского руководства и Еврокомиссии поднимает один единственный вопрос, связанный с торговлей деревом, извините меня, или лесоматериалом, говорит о том, что мы ещё наверное не готовы российскую экономику реально поставить на инновационные рельсы. Спасибо большое.
: Друзья, я хотел бы чтобы вы откликнулись на предложение Виктора Феликсовича Вексельберга. Он два дня назад отметил свой день рождения, и мы не имели возможности его поздравить. Он занимался вопросами как раз продвижения инноваций.
Английская речь
: Уважаемые дамы и господа, здравствуйте. Говоря о теме, которая сегодня заявлена, это тема нашей встречи - международной глобальной стратегии иностранных компаний, хотелось бы конечно сказать о преимуществах и недостатках ведения бизнеса в нашей стране. При этом, конечно, когда глобальные компании, российские компании планируют стратегию отношений России, зачастую мы слышим, что внимание обращается на негативные стороны, на те проблемы, которые у нас есть, и проблемы эти хорошо известны, это проблемы с инфраструктурой, её протяжённостью, размерами, проблемы с её старением, особенно транспортной системы, проблемы с стареющими трудовыми ресурсами, дорогими трудовыми ресурсами, с определённой нехваткой этих трудовых ресурсов, проблема в климате, проблема в протяженности и так далее. Конечно, серьёзные проблемы в России существуют в сфере государственного управления, административной системы, судебно-правовой системы. Хорошо известны все эти трудности, такие как бюрократия, волокита, коррупция, и так далее. Административные барьеры. И тем не менее, очень часто, когда об этом говориться, упоминается место России в мировом рейтинге конкурентоспособности Мирового банка, точнее сказать, рейтинг благоприятности условий для предпринимательской деятельности, которые есть в этой сфере. Россия – страна, богатая высококвалифицированной рабочей силой. И, кроме того, сегодня мы видим, к счастью, большое внимание к развитию человеческого капитала со стороны государства, можем и впредь рассчитывать, что Россия будет страной высококвалифицированных специалистов за очень разумную зарплату, несмотря на весь рост зарплаты, которая есть. И это наше главное преимущество. Несомненно, преимуществом России является богатая сырьевая база, несмотря на все трудности её освоению. Низкие цены на энергетику, нигде таких дешёвых энергоресурсов нет, и не будет, сильно недооцененный потенциал сельскохозяйственного сектора. Россия – страна в которой наверняка можно делать бизнес.
При этом сегодня в России происходит целый ряд важных процессов, направленных на смягчение и ликвидацию наших проблем. В том числе целый ряд процессов правильного позиционирования России в международной системе разделения труда и мировой торговли. Одним из главных приоритетов для нас сегодня является вступление России в ВТО. Сегодня Россия как никогда готова к членству в ВТО. В 2010 году мы должны отметить семнадцатилетние процесса присоединения. Уже 17 лет исполнится в 2010 году, как Россия ведёт переговоры по присоединению, что является рекордом среди стран мира за всю историю Всемирной торговой организации и ГАТТ до этого. Собственно Россия подала заявку ещё на вступление в ГАТТ. При том Россия прошла огромный путь в подготовке вступления: согласования тарифов, согласование внутреннего торгового режима, административного режима, изменения в законодательства, была проделана колоссальная работа. Сегодня Россия готова к членству, несомненно, не менее готова, чем такие страны, являющиеся членами ВТО, как Монголия, Куба, Киргизия, Грузия и так далее. Тем не менее, Россия сегодня не является членом ВТО, что, на мой взгляд, является вопросом чисто политическим. Об этом много говорилось, с разных трибун, и, к сожалению, это ещё раз можно констатировать, вопросы, которые у нас остались нерешенными, в процессе переговоров являются крайне незначительными, по глубокому убеждению моему, по сравнению с огромной значимостью присоединения России к ВТО в целом. Вопросы эти очень специальные, небольшие и, на мой взгляд, для решения их необходимо минимальное количество времени и хорошая, добрая воля со всех сторон.
Сегодня, в рамках создания Таможенного союза, Россия активно пересматривает практически всё законодательство в торговой сфере, и, в значительной степени, в сфере регулирования внутренних экономических режимов. Вообще известно значение Таможенного кодекса, и сегодня Таможенный кодекс уже не является Таможенным кодексом Российской Федерации, а является Таможенным кодексом Таможенного союза, который в определенной мере значительной меняет таможенный режим Российской Федерации. При этом, что немаловажно, наверное, даже более важно, этот кодекс содержит несколько сотен отсылочных норм, там от трехсот до пятисот таких норм, по разным оценкам, что означает, что нам предстоит большая работа по формированию законодательной базы, наполняющей эти оценочные нормы. Будут приняты национальные законы, национальные регулирующий акты, правительственные акты, наполняющие содержанием эти отсылочные нормы. Большие вопросы остаются открытыми в части, связанной с формированием Таможенного союза. Правовой статус российской экономики во внешнеторговых спорах, в антидемпинговых разбирательствах, сохраниться ли рыночный статус или нет. Создание судебных органов Таможенного союза, поскольку, очевидно - раз ряд вопросов, простите, хозяйственного регулирования отнесён в сферу ведения Таможенного союза, логично предположить что вопросы эти, в случае возникновения споров между участниками хозяйственной деятельности или между участниками хозяйственной деятельности и государством должны рассматриваться в суде, или в каком-то хозяйственном суде, которого пока нет. И так далее и так далее, огромное количество вопросов, которые предстоит решить в очень сжатые сроки, поскольку есть очень жёсткий график и твёрдое намерение лидеров трёх стран, график этот соблюдать.
В связи с этим, нам, бизнесу, если мы не равнодушны к происходящим процессам, а мы конечно не равнодушны, предстоит огромная работа по участию во всех этих процессах. Хотелось бы сказать большое спасибо министерству экономического развития и министру Эльвире Сахипзадовне Набиуллиной за готовность вести этот диалог с нами.
В заключение я хотел бы привести фразу, которую сказал господин Леннарт Дальгрен, бывший генеральный директор «Икея-Россия», он очень хорошо сказал: «Мы инвестировали в Россию 4-5 миллиардов долларов, больше чем куда-либо ещё, Россия самая удобная страна в мире, чтобы строить крупномасштабный бизнес. Если к вам приезжает менеджер и говорит - вот в России мафия, коррупция, бюрократия, поэтому нам не удалось построить бизнес, посмотрите, может всё дело просто в том что у вас плохой менеджмент, не стоит всё валить на бюрократию». Спасибо большое и успехов вам в бизнесе.
Александр Николаевич Шохин: Я, уважаемые дамы и господа, с Вашего позволения, отпускаю министра экономического развития Эльвиру Сахипзадовну Набиуллину, поскольку её напряжённый график не позволяет ей участвовать в нашем заседании в дальнейшем, но её заместитель, ответственный за инвестиционный процесс, Станислав Сергеевич Воскресенский присоединится к нам и будет отвечать на все вопросы. И, уважаемые коллеги, мы, как вы видите, отстаём от графика. Я бы настоятельно просил, либеральный наш ведущий это вряд ли сделает, но я просил бы по возможности не только соблюдать регламент, но и буквально укладываться в пять, максимум семь минут. Спасибо всем будущим докладчикам.
Английская речь
: Спасибо, действительно чем-то напоминает романтический период нашей перестройки это собрание, потому что я давно не видела больших собраний, посвящённых иностранным инвестициям. И хочу сказать, что темы, которые предыдущие докладчики задели в своих выступлениях, - это темы сегодняшнего дня. Международная ассоциация международного права обсуждает в этом году только один вопрос: почему иностранные инвестиции во всём мире не защищаются? И на эту тему безумное количество работ написано. Что происходит? Договоров очень много. ВТО построена вся на принципах защиты иностранных инвестиций, но во всех странах происходит одно и то же. Методы борьбы с этим явлением какие? Ну, конечно, они есть.
В первую очередь это все-таки договоры международные, международные организации, всё о чем здесь говорилось, умение в них работать и умение соблюдать духи, цели этих договоров, которые мы подписали. Вот с этим делом, я должна признаться, в России не всё хорошо. Как вы не умеете этим пользоваться, крайне редко вы ссылаетесь на то, что не умеете толковать эти договоры. И, кстати, это я сегодня почувствовала, я говорила с бизнесменами и говорила, что нужно ссылаться на такой договор, на такие решения международного суда, они упорно повторяли о том, что знают о том, как национальный суд этой страны решение принял. То есть про сам суд слышал, а про договоры и конструкцию их соблюдения в судебных решениях он всё равно слышать не хочет, и хочет слышать только о национальном суде. Поэтому вопросы правосознания - вещь тонкая, и как вы будете готовы их преодолевать, это всё-таки зависит от вас и вашего бизнеса. А я для своей страны вижу только следующие главные моменты, которые нужно сделать и которые не удалось сделать ни в романтический период нашей перестройки, ни сейчас, боюсь, что так и не удастся.
Во-первых, это два таких больших, крупных элемента. Нужно всё-таки заключить группу договоров, которая нам поможет. Мы не можем их заключить, у нас нет договоров о взаимном исполнении решений, у нас нет договоров, практически нет, о судебных решениях, у нас нет договоров о взаимном исполнении судебных поручений, о применениях принципов взаимности. И у меня нет никаких иллюзий, что они быстро появиться, потому что у договоров этих нет хозяина. МИД их сбросил на Минюст, в Минюсте нет специалистов, которые могут это делать. Иногда мне кажется, взять бы на себя, уж точно быстро сделали, но это уж очень не прилично, когда судебная власть ещё займётся и договорами. Достаточно того, что мы очень много законов сами делаем, чтобы бизнес работал в более благоприятных условиях. Так вот, если у нас не появится глобальных договоров, которые могут появиться через ВТО, через стратегический договор с Евросоюзом и через двусторонний договоры о взаимном исполнении решений, у нас так и не будет инфраструктурной базы под эту часть, которая вам поможет. Я 12 лет в Высшем арбитражном суде, 12 лет я в равных формах пытаюсь эту тему задеть, но ничего не получается, потому что всё натыкается на эту старую поговорку: где родился там и сгодился. То есть всё упирается в вопросы правосознания. И мне хотелось бы, что бы инициатива шла от вас. Потому что если бизнес сообщества будет этого требовать, как это произошло в Казахстане, в других странах, то тогда это появиться и у нас. И наконец, третье направление, в нём что-то делается. Я очень бы хотела, чтобы здесь получилось, это развитие альтернативных способов разрешения споров. Вы знаете, какие-то законы появились, может быть появиться медиация. Но больших иллюзий у меня на эту тему нет, потому что это не очень в русской традиции. Я вам говорю откровенно, мы в суде эти решения всегда поддерживаем. Если вы увидите, всё, что идёт через арбитражный суд, мы стараемся всегда поддержать решение альтернативных способов, даже если они сильно «с запашком». Только для того чтобы поддержать эти способы и сильно не вмешиваться в частные дела бизнеса. И разрушаются эти способы только когда бизнес забывает о своей социальной ответственности и через частный спор решает вопросы, которые в нём не могут быть решены. Ну, например заденут вопросы налогов, или введут ложное банкротство, передадут землю, что тоже должно проходить через определённые контрольные органы. Во всех остальных случаях мы поддерживаем эти способы, и я полагаю, что их нужно развивать. Но их тоже нужно не просто так, а через специальные программы обучения, потому-то людей надо учить. А в ВУЗах я таких программ не вижу. Хотя в Российский академии правосудия мы что-то стали делать. И мне бы казалось, что вы тоже могли бы присоединиться, найти людей, которых нужно вырастить, и которые в будущем станут теми людьми, которые помогают вам альтернативно рассматривать споры.
У нас уже созданы специальные структуры, работает 12 человек с очень хорошими языками, и специалисты в области международного иностранного права. И никогда в этой структуре никак решения не принимаются иначе, чем на основе норм права и с учётом международного опыта разрешения таких споров. Потому думаю, что уже всё неплохо, но лучше было бы если мы развивались дальше, а вы подталкивали государство к этому развитию. Спасибо.
Алекс де Валухофф: Мы сейчас будем немножко менять регламент, дам сейчас слово послу Франции, господину Жану де Глиниасти. Несколько таких вступительных слов. Когда меня спрашивают, какая у тебя самая большая проблема в России, я обычно шучу и называю фамилии некоторых журналистов, которые почему-то всегда пишут о проблемах России, а никогда о хороших сторонах. Так что и у нас здесь, у международных компаний, проблема имиджа возникает. И вот тема сегодняшнего дня это то, что в этом году это год Франции в России, и так же России во Франции.
Жан де Глиниасти: Уважаемые дамы и господа. Наш мир более чем когда-либо находится под влиянием образов изображений, это относится как к людям, так и к сообществам. Политики и дипломаты, естественно, заботятся об образе своей страны в других странах. И этот образ один из важнейших элементов того, что называется сейчас по-английски «soft power» или иными словами - нежесткая власть или мягкое внушение.
Во Франции меньше забастовок, чем в США или в Великобритании. Так, Франция заняла второе место по получении инвестиций в Европе и стала первой страной в Европе по количеству компаний из числа пятисот наиболее крупных в мире. Так что, как вы все заметили, улучшить образ страны дело не лёгкое, и требует много времени. По-моему для того чтобы улучшить образ своей страны следует сперва чётко определить слабые стороны этого образа, которые могут быть скорректированы. Прямо скажем, нужно опрокинуть ложные представления и штампы в отношении России, их не мало.
Возьмём несколько примеров. Самый карикатурный штамп связан с воспоминанием о России девяностых годов. Это изображение страны, где физической безопасности не существует и мафия подвергает компании вымогательству, не стесняясь применить насилие. Многие плохо информированные люди верят, что это действительно так. Свидетели - представители иностранных компаний, работающих в России - самый верный способ восстановить истину. Другой штамп - дебри налогового и делового законодательства, где иностранный предприниматель будто совершенно потерян и беззащитен. На это ответить можно изложением всех неоспоримых перемен в последние десять лет. Реформа налогообложения или земельного кадастра, и так далее. Можно тоже использовать свидетельства адвокатов и юристов, которые могут рассказать о постоянном улучшении системы разрешения споров и укрепления защиты интеллектуальной собственности. Третье ложное представление - российская экономика - это сплошной протекционизм, не допускается конкуренция. Можно доказать что Россия сегодня более открыта, в том числе в плане науки и человеческого общения. Это важный этап в улучшении взаимопредставления у наших стран, у наших народов. Благодарю вас за внимание.
Алекс де Валухофф: Несколько слов, тоже вступительных. Российская экономика - это достаточно концентрированная экономика, где очень много отраслей капиталоёмких. Традиционно такие экономики нуждаются в таком солидном диалоге с антимонопольным органом. И мы, цементная промышленность, всегда видим эти вопросы как очень важные для сбалансирования интересов и производителей и клиентов и экономики в целом. Позвольте тогда представить руководителя Федеральной антимонопольной службы Андрея Геннадьевича Цыганова.
Андрей Геннадьевич Цыганов: , дорогие коллеги, спасибо за возможность выступить на столь представительном форуме. Я понимаю, что многие из вас неизбежно встречаются с федеральным антимонопольным органом, заходя на российский рынок. Но я не хочу сегодня говорить об этом, я бы хотел продолжить ту тему, которую предыдущий оратор, господин посол, поднял - тему образов. Я бы хотел построить своё короткое выступление на попытке разрушить один из новых образов, которые сложились совсем недавно.
Всего полтора года в России действует федеральный закон о порядке осуществления иностранных инвестиций в хозяйственные общества, имеющие стратегическое значение для обороны страны и безопасности государства. Принятие этого закона связано с необходимостью упорядочивания и выработки единых процедур. Правительственная комиссия по контролю за иностранными инвестициями рассмотрела около пятидесяти сделок, которые касаются отдельных отраслей экономики Российской федерации. Всего на рассмотрение правительственной комиссии подано более 120 ходатайств иностранными компаниями. Если смотреть на данные по отказам, то всего в двух случаях правительственная комиссия по контролю иностранных инвестиций отказала иностранным инвесторам, один из которых, кстати, был российской компанией, которая через оффшорные схемы переструктурировала свои активы.
Во всех других случаях принято положительное решение. Причем около 50% решений, которые принимает правительственная комиссия по контролю иностранных инвестиций, касаются российских инвестиций в иностранные компании, которые действуют в сфере недоиспользования, которые многие из не очень осведомлённых людей считают вообще практически закрытой для международного бизнеса и для участия иностранных компаний. Очень многие забывают о том, что действует так называемая, дедушкина оговорка в российском законодательстве о контроле инвестиций, она означает, что если ты в девяностые-двухтысячные годы до момента принятия этого закона и вступления его в силу приобрёл объекты, которые сейчас относятся к стратегическим, то никто никогда их не отнимет, не будет происходить реституция (лат. или иное изъятие этого имущества, этих пакетов акций.
Средний срок рассмотрения заявлений хозяйствующих субъектов составляет три месяца. Я уже говорил о всего двух отказах. Это говорит только об одном, о том что практика, которая сейчас складывается вокруг этого закона, не является негативной, она не является опасной, она не является непредсказуемой и мы считаем, что одна из наших задач связана с адвокатированием закона о порядке осуществления иностранных инвестиций. С тем, чтобы все участники рынка понимали, что совершенно ничего страшного нет в том, что иностранный инвестор придёт к нам и с учётом достаточно простых и понятных процедур получит разрешение на приобретение пакетов акций в наших компаниях.
Английская речь
Алекс де Валухофф: Я напоминаю для желающих, можно передать вопросы письменно Ольге, которая здесь стоит, пожалуйста, передайте. Предоставляю слово господину Олегу Калинскому. Он является руководителем «Алкоа» в России, лидера мировой индустрии по производству алюминия.
Олег Калинский: Добрый день, уважаемые коллеги. Будьте любезны, выведите презентацию на экран.
Уважаемые руководители международного совета по сотрудничеству и инвестициям при РСПП, уважаемы дамы и господа, большое спасибо за эту возможность выступить сегодня. Я буду очень стараться соблюдать регламент.
Наша компания была основана более ста двадцати двух лет назад в Соединённых Штатах Америки. Мы являемся, по сути, разработчиком промышленного метода производства алюминия. Сегодня мы работаем на всех основных секторах потребления алюминия, от упаковки до авиастроения, машиностроения и так же производства деталей коммерческого транспорта. В России представлены в двух областях: в Ростовской области, в городе Белая Калитва, и в Самарской области, Самарский металлургической завод (предприятие является крупнейшим не только в России, но и в Европе по производству прокатной продукции). При этом наши прямые инвестиции в развитие двух предприятий, в техническое перевооружение этих двух заводов составили более пятиста миллионов долларов. И на двух предприятиях у нас сегодня работает около пяти с половиной тысяч сотрудников. Я бы хотел бы сначала рассказать о некоторых проблемах, которые существуют в нашей компании в России, и затем рассказать о некоторых позитивных моментах, которые мы наблюдаем последнее время.
Мы как законопослушные компании в бизнесе не получаем НДС в те срок, и которые оговорены в нормативно-правовых актах. И вторая проблема, на которой я хотел бы сконцентрироваться, это тот факт, что на сегодняшний день существует огромная проблема с техническими регламентами, несмотря на тот закон, который был принят в конце прошлого года, проведён через Государственную думу достаточно оперативно. Такие компании как наша не имеют возможности локализовать новейшие инновационные технологии сплава на территории России, поскольку существуют определённые организации, которые производят сертификационные мероприятия с советских времён. На сегодня они занимаются не только сертификацией, а ещё являются производителями конкурирующей продукции, и поэтому совмещают в себе функции не только конкурирующего агента на экономическом поле, но и контролирует определённые рынки, куда мы с определённой продукцией войти не можем из-за того, что не можем получить их сертификационное одобрение. Поэтому, на наш взгляд, здесь необходимы активные действия ФАС России. Особенно с учётом совещания прошедшего с председателем правительства Российской Федерации 13 апреля. И наши предложения по этому поводу уже в ФАС России имеются.
Я хотел бы сказать и о некоторых позитивных моментах, которые мы отмечаем в последнее время. Прежде всего, это фокусирование на инвестиционном климате, и мы ощущаем, что ситуация улучшается в последнее время. На наш взгляд это отражается не только на иностранных компаниях, но и на российских, поскольку мы конкурируем в едином поле. И модернизация через инновации или инновации через модернизацию, тоже вчера о чём говорил Александр Николаевич на съезде, с нашей точки зрения процесс абсолютно неразрывный, не может одно существовать без другого. Так же для нас очень важна та реформа консультативного совета по иностранным инвестициям, которая была проведена в конце девятого года. Здесь присутствует господин Йоханссон, я думаю, он об этом скажет отдельно …
Карл Йоханссон: , скажем, если нам удастся добиться успехов в таком вопросе как миграционное законодательстве, в таком вопросе который на каждодневном уровне очень заботит наших инвесторов, то это, наверное, будет очень хорошим психологическим сигналом для улучшения инвестиционного климата. Я хотел бы очень коротко упомянуты три вопроса которых нет в презентации, которые я, тем не менее, считаю очень важным и для улучшения инвестиционного климата. И я бы предложил, может, все эти три вопросам обсудить в рамках нашего совета.
Первое - это такой «screening», перманентный «screening» всех новых законов и подзаконных актов, насколько они не только качественно, но и количественно несут нагрузку для бизнеса. В Германии такая процедура установлена всеми предпринимательскими союзами. То есть, мы должны посмотреть на то, какая нагрузка идёт на бизнес и если она количественно слишком большая, менять таки.
Второй вопрос - это «compliance», даже не знаю как привести это на русский язык, предпринимательская этика. На следующей неделе более пятидесяти немецких компаний подпишут такое, возьмут на себя обязательство внедрять в своих фирмах антикоррупционное законодательство. И эту инициативу мы тесно согласовали с ассоциацией Европейского бизнеса, с американской торговой палатой. Я думаю, такая инициатива не должна служить такой жалобой на коррупцию, и тем более учить кого либо, потому что, вы знаете, немецкие фирмы имели очень большие проблемы в этой сфере. Я думаю, что можно в этой сфере поделиться опытом о том, как реально и на практике внедрять в каждодневные бизнес процессы каждодневные антикоррупционые меры.
Третий вопрос, это вопрос который, я считаю, очень важен для промышленной модернизации России. Это вопрос профессионального технического образования, я думаю именно процесс технического образования является необходимым условием для такой промышленной модернизации. Я думаю, мы тоже готовы на практике обсудить осуществление таких программ. Спасибо большое.
Александр Николаевич Шохин: Уважаемые коллеги, у нас основная часть повестки дня исчерпана, но, как обещал ведущий, у нас после выступлений состоится большая сессия комментариев, вопросов. Мне поступило вопросы на два комментария. Андрей Бугров управляющий директор компании «Интеррос» и Андрей Гольцблат, «Goltsblat BLP». Я просто просил бы комментарий огласить, именно комментарии, до двух минут.
Мужской голос: Уважаемые коллеги, спасибо за возможность оказаться здесь и выступить.
Александр Николаевич Шохин: Спасибо, Андрей Евгеньевич, на следующем заседании Вы получите слово одним из первых. Слово Андрею Александровичу Гольцблату, партнёр «Goltsblat BLP». Он уже не дождался. Хотя и посылал запрос.
Уважаемые коллеги, у нас подготовлены три презентации международного совета по сотрудничеству и инвестициям, по вопросам таможенным, миграционным и налоговым. Их подготовили координаторы соответствующих направлений: Екатерина Лазорина, координатор по налоговым вопросам, партнёр «PricewaterhouseCoopers», Питер Райнхарт, координатор по вопросам миграции и партнёр компании «Ernst & Young» и Галина Донцова, координатор по таможенным вопросам, старший менеджер «Ernst & Young». Эти материалы у вас представлены в письменном виде в розданных материалах, по крайней мере, должны были быть представлены. Я просил бы внимательно ознакомиться с ними, в частности, недавняя презентация наших вопросов координаторам по таможенным вопросам на встрече в конце марта, на мой взгляд, была очень продуктивной, помогла и министерству экономического развития, таможенной службы и комиссии таможенного союза понять наши озабоченности, в равной степени это касается и налоговой, и миграционной тематики. Мы не будем давать координаторам слово для того чтобы они осветили свою деятельность в силу того что это постоянная деятельность, давайте мы утвердим их отчёты.
