М. Леонтьев: "Россия не может существовать без смысла"
На сайте общероссийского информационно-образовательного проекта "Медиакратия" прошла интернет-конференция главного редактора журнала "Главная тема", обозревателя Первого канала Михаила Леонтьева. Наиболее интресные вопросы молодых журналистов и ответы Михаила Владимировича предлагаем вашему вниманию.
Реставрация будущего
- Михаил, каков сегодня, на Ваш взгляд, вектор политического развития страны? Что ждет Россию: очередная революция, стагнация, возвращение к авторитаризму или все же бурное развитие демократических институтов?
- Бурное развитие демократических институтов - это очень тонкий процесс. Отсутствие института президента, это проблема, которую Россия не решила.
Если говорить о векторе, то в настоящий момент Россия его не имеет, это не самый плохой вариант, потому что раньше Россия имела отрицательный вектор, потом он был положительный. Советская Россия его реализовала. Вот откуда ресурс, но чтобы его использовать, нужно резкое изменение, а это очень опасный шаг, это очень большие риски. Поэтому я уверен, что вектор выживания сложится, именно выживания, но если народ выживать не готов, ему никто не поможет.
- Российское избирательное законодательство претерпело значительные изменения. По идее, это позволит в значительной степени укрепить позиции политических партий в субъектах федерации. На Ваш взгляд, в чем именно это выразится? Как Вы думаете, существует ли вероятность того, что в стране будет сформирована полуторопартийная политическая система?
- Я понимаю смысл этой реформы, смысл он явен, и попытка его не понимать является жульничеством.
Это форсированное, искусственное формирование в России партийной системы, системы, где политику делают политические партии. У нас никакой системы не было, это была иллюзия.
Кстати, яркий пример того, что манипулирование СМИ тоже неправильно - система политическая советская рухнула. В этом смысле угрозы бархатных революций связаны с отсутствием политической системы. Это связано с отсутствием воли и ресурсов. Так жить нельзя. Это ускоренное партийноестроительство сверху уязвимо, но никто ничего вместо не предлагал, никаких серьезных предложений ни от каких оппонентов не поступало.
- На мой взгляд, одной из самых актуальных проблем на сегодняшний день остается ротация политических элит. Существующую бюрократическую систему Александр Дугин назвал "пораженческой элитой", состоящей из постсоветского чиновничества и либерал-реформаторов. Вы применили термин "катастрофная элита". По Вашему мнению, каким образом необходимо проводить модернизацию региональной и федеральной элит? Есть ли гарантии, что на смену "бюрократов-пораженцев", "мародеров" (как Вы их сами назвали) не придет политическая элита молодых маргиналов и временщиков, которые искусно прикрываются идеями государственности?
- Это одно и тоже, такого рода ротация она естественна, инерционна, задача такой ротации элит не так актуальна сейчас. В России в определенные моменты власть имеет возможность обращаться к народу через голову. То есть существуют определенные способы, которые используют российские правители, не актуальны теперь. Вот, сравните, простой пример. Монетизация - это глупый социальный кризис, но заметьте, этот кризис породил вой, что режим ослаб, потому что Ельцин, при котором таких кризисов существовало тысячи или десятки тысяч, а ситуация была стабильной, потому что он пользовался поддержкой элит и Запада. А Путин потерял поддержку и тех и других, потому что он предотвратил процесс уничтожения страны. И единственное на чем стоит Путин - это рейтинг. Никто не запад, ни элита ему руки не протянут, а для того, чтобы эта поддержка была, нужна стратегия, нужен проект. И реальная поддержка элит может быть только через проект, эта новая элита появится, у нее будут новые критерии успешности.
Новая российская элита должна строиться через военную службу. У меня такое впечатление, что наши военные, они не могут выполнять те задачи, которые перед собой ставят. Нельзя в бедной стране отгородиться от людей, которые не могут заплатить, что они не могут откупиться от армии. Нужна добровольная профессиональная служба. Армия должна быть элитной. Я бы вообще отказался бы от всех, кроме тех, кто окончил военное училище. Я знаю нормальных людей, которых армия пугает не тем, что надо служить, а своим социальным составом. Мы сейчас в армии имеем людей, которые хотят оттуда бежать, более того наша армия хочет нанимать людей из бедных третьих стран. Кого она будет защищать?
- Прокомментируйте заявление Валерия Фадеева, главного редактора журнала "Эксперт", который сказал, что "Единая Россия" слаба, так как у нее нет стратегии.
- Абсолютно правильно. "Единая Россия" - партия власти, и ее позиция и сила зависит от власти. Если "Единая Россия" оформилась бы как самостоятельная группировка, тогда можно было бы говорить, что у нашей власти нет стратегии, есть внутри группировка. Она доминирует и считает, что вообще стратегии не нужно. Но Россия не может существовать, без смысла, без стратегии, без идеи, иначе смысл теряется.
- Когда, на ваш взгляд, Россия созреет для устойчивой двухпартийной системы, которая сложилась в странах Западной Европы и США? Возможно ли это в нашей стране и нужна ли нашей стране такая система?
- Никогда не созреет до такой системы, которая сложилась в США. У очень тонких американских политиков считается, что такая система губит страну. Не дает эта система появиться сильным личностям, что называется визионеры. Не трудно заметить, что целая плеяда последних американских президентов, явнее не визионеры, они явно мелковаты, по сравнению с предыдущими. Системный кризис всегда проявляется в личности лидера, советский - в личности Горбачева. Он не умел довести до конца ни одной синтаксической конструкции. Искать выход из системного кризиса нам тем более не надо.
- Михаил Владимирович, постоянно поднимается вопрос о "проблеме 2008 года": кто придет на смену Владимиру Путину. Ваш прогноз.
- Нет проблемы 2008-го года. Существует проблема стратегии, проблема российского проекта и его реализации. Если он начнет реализовываться, то данной проблемы не будет, если не будет реализовываться, то тоже не будет. Потому что вопрос о преемственности политики, которой не будет, тогда что мы будем "преемствовать", золотовалютный резерв? Меня бесит тема, о том, что как бы поменять Конституцию, чтобы он остался на третий срок. Россия более уязвима, чем Америка во времена Второй мировой войны. Рузвельта больного же выбрали. Я думаю, что Президент сам не хочет. С другой стороны, если надо, должен остаться, если будет не повод, а причина. А их может быть много разных и все они лежат в русле глобального русского проекта. И тогда никто даже заикаться не будет, Путин останется. Правда, есть люди, которые всегда возмущаются, их немного.
Русские – имперскообразующий народ
- Как вы думаете, сохранится ли "русский мир" как среда обитания миллионов людей, духовно, этнически и политически связанных с Россией, но проживающих за ее территорией?
- Я уже говорил, что русские не нация, и с этой точки зрения, что русские могут остаться без России - это бесперспективно. Русские люди могут сохраниться, только пока есть Россия, как субъект, а не просто как историческая территория, а как субъект.
- Михаил Владимирович, видите ли Вы что-то предосудительное в наличии (пусть и, как кажется, сугубо потенциальном) у России так называемых "имперских амбиций"? Неужели огромная и сильная страна не должна стремиться к максимальному усилению своего влияния в близлежащих регионах (разумеется, речь не о высокомерной агрессивности, а именно о политическом и экономическом влиянии)?
- Суверенитетом обладают ныне только империи, т. е государства, которые имеют имперские амбиции, это возможность самостоятельно решать вопросы, касающиеся собственной судьбы. В мире суверенных государств единицы, мы их знаем, Россия потенциально к ним относится. Демократия без суверенитета не имеет смысла, местное самоуправление вообще не имеет отношения к политической системе. Не надо бояться слова империя, это единственная форма, которая обеспечивает суверенитет, т. е демократию для своих.
- Михаил Владимирович, как Вы оцениваете степень готовности региональных элит к реализации идей федерального центра?
- Если бы у федерального центра были идеи, то степень готовности равнялась бы нулю или приближалась к нему. Но поскольку идеи нет, то возникают вопросы, есть готовность или нет. Надеюсь, это политика временная, "есть опасность начать суетиться и что-то делать, а это именно то, что ждут от нас наши враги", так говорят. Но существует концепция, что можно установить стабильность, только если не обращаться к элитам, не шевелить болото.
- Михаил Владимирович, существует ли на Ваш взгляд, проблема национализма в России? Если да, то как она влияет (и будет влиять) на ситуацию внутри стран, а также на внешнеполитический имидж страны?
- Я вообще не стал бы употреблять так однозначно термин национализм. Я напомню, что по марксисткой интерпретации - это буржуазная теория, при которой интересы нации стоят выше интересов партии, в отличии от интернационализма партии, поэтому национализм и шовинизм вещи не совпадающие. Что касается России, этнический национализм, это неприемлемо, в России вообще. Русские - не нация, это имперскообразующий народ, именно русские не образуются на этнической почве в чужом окружении, как китайцы, таджики, украинцы. С этой точки зрения, попытки в России имплантировать этнический национализм - это убийство.
Борисов
