Международный семинар «Система высшего образования в Германии»
27 ноября-1 декабря, Германия, г. Кельн, г. Бонн, Институт Густава Штреземана
Стенографический отчет
28.11.2011
(9.00-17.00 Институт Густава Штреземана)
28.11.2011 г.
Бонн, Германия
Переводчик:
Екатерина Хутман.
Докладчики:
Алла Невшупа, представитель Международного Бюро Федерального министерства образования и научных исследований.
«Российско-германский год науки и маркетинг научных исследований: компания для России».
Рудольф Смолярчук, руководитель сектора С4, представитель Германской конференции ректоров.
«Система высшего образования в федеративной республике Германия и российско-германское сотрудничество на уровне вузов»
Фолькер Хузберг, представитель аккредитационного агентства «AQAS».
«Аккредитация специальности в Германии».
Томас Праль, руководитель реферата 325го Германской службы академических обменов «DAAD».
«Об интернационализации германских вузов, о программах обмена и кооперационном сотрудничестве, и о программах для России».
Господин Краснянский, руководитель программ развития в компании «ISF GmbH».
«Набор иностранных студентов в вузы Российской Федерации при содействии агентств образовательной мобильности»
Модератор:
Здравствуйте, уважаемые дамы и господа.
От имени компании «Инкатур» я рада сердечно приветствовать Вас в Институте Густава Штреземана в Бонне, на нашем семинаре, темой которого является «Германия как представитель европейского образования».
Наряду с успешным обменом опытом по среднему школьному образованию, профессиональному образованию, это мероприятие является по счету уже четвертым, которое мы проводим в рамках Российско-Германского года образования, науки и инноваций . Это мероприятие мы проводим совместно с нашим партнером – «Конгресс-туром». Нашей целью является дать Вам всеобъемлющий обзор структуры высшего образования в Германии.
Одним и самых важных направлений на данный момент в международной деятельности обоих министерств образования обеих стран является поддержка и развитие экспорта предложений по образованию, и такая цель подразумевает оптимальное использование кооперационного потенциала, в форме соответствующих кооперационных каналов и с помощью инструментов международного сотрудничества, о которых мы сегодня с Вами поговорим.
Для начала я хотела представить Вам нашего переводчика – Екатерину Хутман, она сегодня будет для нас переводить.
Нам сегодня оказывают поддержку наши докладчики, которых я уже сейчас заранее хотела бы поблагодарить от имени также и организаторов. Наших докладчиков я хотела бы Вам сейчас представить.
От Международного Бюро Федерального министерства образования и научных исследований мы пригласили госпожу Нившупу. Госпожа Нившупа прочитает нам доклад на тему: «Российско-германский год науки и маркетинг научных исследований: компания для России».
Также я хотела представить господина Смолярчука. Он является руководителем сектора С4, отвечающую за Среднюю и Восточную Европу и Центральную Азию. Он представляет конференцию ректоров вузов. Он сегодня прочитает доклад на тему: «Система высшего образования в федеративной республике Германия и российско-германское сотрудничество на уровне вузов».
Остальные докладчики на данный момент еще отсутствуют, но я хотела бы уже сейчас предоставить Вам информацию о них, чтобы Вы знали, что у нас на сегодня запланировано.
Господин Хузберг будет представлять агентство по обеспечению качества посредством аккредитации предлагаемых специальностей, это агентство в сокращении называется «AQAS». Он прочитает доклад на тему: «Аккредитация специальности в Германии».
Об интернационализации германских вузов, о программах обмена и кооперационном сотрудничестве, и о программах для России расскажет нам господин Праль, он является руководителем реферата 325го, который отвечает за Российскую Федерацию, Беларусь. Этот реферат является составной частью немецкой академической службы обмена, в сокращении – «DAAD».
И заключающим докладом станет доклад господина Краснянского на тему: «Набор иностранных студентов в вузы Российской Федерации при содействии агентств образовательной мобильности». Господин Краснянский работает в компании «ISF», и он является руководителем проекта по развивающим программам, и отвечает за Российскую Федерацию.
Еще информация по повестке дня. В 11:15 у нас запланирован перерыв на кофе. Кофе будет предлагаться прямо перед залом, перед входом, а в 11:30 мы продолжим вторую часть нашего заседания. С 12:30 до 14:00 я бы хотела пригласить Вас, а также докладчиков и наших гостей на обед, который состоится здесь, в ресторане института имени Густава Штреземана.
Так как мы, к сожалению, потеряли уже довольно много времени, я хотела бы сразу передать слово госпоже Невшупе для ее доклада.
Г-жа Невшупа:
Доброе утро, дамы и господа. Для начала я хотела бы представится. Меня зовут Алла Невшупа, я представляю Международное Бюро Федерального министерства образования и научных исследований. Я по образованию являюсь дипломированным психологом, и я работаю в области российско-германского года, и являюсь руководителем проектов.
Для начала я бы хотела дать обзорную информацию о проводимых кооперационных годах, а затем рассказать именно о российско-германском годе образования, науки и инноваций. А затем я расскажу Вам о маркетинге научных исследований.
Тогда я начну с международных годов науки. Эти мероприятия являются билатеральной инициативой, и продолжаются в течение двенадцати месяцев. Подготовка к таким годам начинается заранее, совместно с партнером, с которым проводится данный год, разрабатывается лозунг, разрабатываются символы, и разрабатывается совместная коммуникационная стратегия.
Международные годы науки являются частью стратегии интернационализации федерального правительства. И каждый год мы проводим эти годы, и разрабатываем эти года с новым стратегически важным партнером.
В прошлые годы были проведены германо-египетский год, германо-израильский, германско-бразильский, и сейчас мы проводим российско-германский год образования и науки.
Я бы хотела Вам сейчас рассказать о российско-германском году образования и науки. Этот год проходит под лозунгом «Партнерство идей». Открытие этого года, торжественное открытие было проведено 23го мая 2011 года в Москве, в университете имени Ломоносова. В открытии приняли участие министры обеих стран, а также около семиста высокопоставленных гостей из научной, образовательной и экономической областей.
Конечно, это очень большая задача - совместно с партнером разработать концепцию этого года, и у нас до сего момента был только положительный опыт. При таких кооперационных проектах необходимо также учитывать и традиции, и менталитет партнера.
Я бы хотела рассказать о целевой аудитории данных годов. В первую очередь, это, конечно же, лица, ответственные за принятие решений в научной, инновационной политике, а также научно-исследовательские и посреднические организации, студенты, молодые научные кадры и выпускники образовательных программ, а также лица, ответственные за формирование общественного мнения от политики и научно-исследовательских институтов. Не в последнюю очередь – также частные компании, занимающиеся научными исследованиями, а также средства массовой информации и научно заинтересованная общественность.
«Столпы», так называемые «столпы», на которых держится российско-германский год науки; в первую очередь это – научные исследования, то есть усиление совместных исследований в области… передовых научных исследований, второе – это профессиональное образование, маркетинг профессионального образования и профессиональная квалификация. Также важны инновации, прикладные научные исследования как двигатель модернизации, и молодые научные кадры, которые являются связующим звеном живого партнерства.
Сейчас я хотела бы подробнее обратиться к четвертому столпу, это молодые научные кадры. Год науки является, таким образом, своего рода рамкой для повышения, для углубления международного понимания между молодыми научными кадрами в Германии и в России.
С 19го по 24е сентября 2011 года в федеральном Казанском университете была проведена неделя молодого ученого, которая проходила под лозунгом «человек и энергия». В этом мероприятии участие принимали 50 молодых кандидатов наук, или, с немецкой стороны, молодых ученых, обладающих ученой степенью доктора, и другие молодые ученые.
Были представлены проекты из области менеджмент энергетики, долгосрочное планирование ресурсов и другие подобные проекты. Также, я думаю, что в ноябре открылась выставка в городе Санкт-Петербурге, которая называлась «живая выставка». И там были представлены проекты, которые… выставка проводилась живыми экземплярами. Эта выставка будет также показана, кроме того, в Москве, в Бонне и в Берлине.
18го октября в Ганновере состоялось первое российско-германское мероприятие, которое называлось «Science Slam», то есть «научный слэм». Там молодые научные кадры показали, каким образом они могут создавать кооперационные связи, а также они представили довольно сложные научные проекты в форме танцев, стихотворений и так далее.
Также необходимо упомянуть о том, что в первые пять месяцев российско-германского года науки было роздано очень много стипендий. Например, это было мероприятие колледжа имени Гумбольдта, где задавался вопрос: « Почему Германия?».
Также я хотела бы упомянуть еще одно мероприятие, это - 61е заседание лауреатов Нобелевской премии, которое состоится в Линдау. В этом мероприятии участвовали министры обеих стран, и в этом году это мероприятие было посвящено темам медицины и психологии.
Может быть, у Вас есть уже сейчас вопросы по российско-германскому году науки?
Вопрос из зала:
Вы сейчас упомянули это мероприятие, которое называлось «научный слэм», «Science Slam». Может быть, уже второе мероприятие планируется?
Г-жа Невшупа:
Да, уже запланировано второе мероприятие, которое в следующем году состоится в Москве.
Вопрос из зала:
Есть ли информация по этому поводу на Вашем веб-сайте?
Г-жа Невшупа:
К сожалению, на данный момент я еще не могу назвать конкретную дату, но я думаю, что это будет проходить в феврале или в марте. В любом случае, на нашем сайте Вы найдете всю информацию в свое время.
Если у Вас нет вопросов, тогда я хотела бы перейти к своему второму докладу, и хотела бы рассказать о кампании для России, кампании в области маркетинга научных исследований.
Это кампания является инициативой, и эта кампания будет продолжаться в течение 24 месяцев. Кампания проходит под лозунгом «Россия и Германия – партнерство идей», и также, составной частью этой кампании является лозунг «Научные исследования в Германии».
Торжественное открытие данной кампании будет проведено в Москве, в марте 2012 года. В рамках той кампании в качестве послов кампании будут поддерживаться приблизительно десять сетевых объединений. Публикация о начале этой кампании, о поддержке, была произведена 8го августа, и до конца сентября можно было подавать свои ходатайства на участие. Сейчас, в данный момент происходит отбор участников.
Российско-германский год науки явился своеобразным предвестником этой кампании, поэтому мы хотели бы использовать суммирующую энергию.
Целями данной кампании является инициация кооперационных связей между германскими и российскими научно-исследовательскими учреждениями и компаниями с инновационным потенциалом, и, конечно же, привлечение российских передовых ученых к работе над германскими исследовательскими проектами. Кроме того, мы хотели бы инициировать новые кооперационные связи, и новые проекты кооперационного сотрудничества для экспорта германских стандартов профессионального образования, для обучения квалифицированных кадров.
Для этой кампании были определены четыре тематических основных направления. Это – экологичные технологии, энергоэффективность, нанотехнологии, информационно-коммуникационные технологии в области здравоохранения - так называемый «IHealth», и оптические технологии.
Профессиональное образование является важной частью этой кампании. Мы хотели бы создать сетевые объединения, а также дальше развивать какие-то определенные образовательные модули.
Согласно статистическим данным, около 500 тысяч студентов начали свое образование в этом году. Таким образом, количество абитуриентов, начавших свою учебу, возросло на 16%.
2го ноября этого года было опубликовано объявление о поддержке и о определенных видах стипендии учащимся, которые показали себя с хорошей стороны в области профессионального образования, то есть, особо одаренным учащимся. Таким образом, им гарантируются лучшие шансы на получение дальнейшей квалификации.
В данный момент около 150 вузов - российских и германских, имеют кооперационные связи. Спектр этих областей, в которых проводятся такие кооперационные проекты, очень обширный, то есть это – начиная от физики и заканчивая философией, начиная от машиностроения и заканчивая медициной.
Также происходит «живой обмен», то есть программы по академическому обмену, совместные научные исследования и так далее.
Каким конкретным мероприятиям оказывается поддержка? Поддерживаются мероприятия по маркетингу предложений по профессиональному образованию и повышению квалификации для технического персонала и молодых инженерных кадров.
И нашей целью является найти подходящего кооперационного партнера для разработки совместных образовательных модулей.
Я Вам сегодня принесла для Вас брошюру. Она, к сожалению, на английском языке, но там Вы найдете все важные вопросы и все важные ответы по теме нахождения в Германии с целью научных исследований.
Также я хотела бы Вас проинформировать о том, что у нас имеется сайт, то есть сайт российско-германского года науки. Там представлены наши партнеры, наши проекты в количестве четырнадцати штук. Также через этот портал Вы можете отправить нам свое электронное письмо, и задать в нем все вопросы, Вас интересующие, и Вы получите на него ответ.
Может быть, у Вас есть вопросы?
Вопрос из зала:
Скажите, госпожа Невшупа. У нас будет конечный результат этих программ, соответственных, двухсторонних, и каким образом они пролонгируются на будущее? Не конечный результат, который Вы получили, не конечный результат, который мы получили, не работает, по-моему, да? Та цель, которую Вы ставили в этих вставных программках, и у Вас закончился год, Вы пролангиваете дальнейшее сотрудничество с теми партнерами, которые Вас…
Г-жа Невшупа:
Большое спасибо за Ваш вопрос. Да, спасибо большое за Ваш вопрос, он очень хороший. Конечно, мы отслеживаем дальнейшее развитие проектов, которые были инициированы в рамках этого года. Например, по опыту предыдущих проектов, по истечению двух лет мы также собираем данные, как развивались эти проекты. И, конечно же, по окончании годов также заключаются другие кооперационные партнерства, и мы хотим просто использовать ту энергию, тот стимул, который был дан научным годом, чтобы использовать и для дальнейших кооперационных связей. Я ответила на Ваш вопрос?
Вопрос из зала:
Мне бы хотелось узнать немножко не это. Мне хотелось бы узнать, для чего, кооперация - не ради кооперации?
Г-жа Невшупа:
Целью данных проектов является активное участие именно в процессе кооперационных связей, активной работы над определенными совместными проектами, развитие этих проектов.
Вопрос из зала:
Скажите, пожалуйста, вы поддерживаете проведение самих инициатив, как мероприятий, либо поддерживаете, все-таки, тех ученых, тех молодых ученых, те исследования, которые проводятся. То есть, есть ли конкретное финансирование этих, или же мероприятие только финансируется?
Г-жа Невшупа:
Мы финансируем не только мероприятия. Конечно, мы финансируем также молодых ученых, даем возможность им в различных программах приезжать в Германию, или немецким, например, ученым, приезжать в Россию. То есть, в рамках научного года существуют специальные программы, которые мы пытаемся преподнести, чтобы они знали, для молодых ученых. То есть, это очень важная часть научного года. К различным программам Вы найдете информацию на нашем сайте тоже.
Вопрос из зала:
Хорошо, и следующий вопрос, очень кратко. У меня здесь часть группы представлена другой еще республикой – Казахстан - бывшая страна, республика СНГ, их тоже приглашают. Очень интересно, что у Вас такая живая кооперация идет между Россией и Германией. Каковы перспективы в плане Вашего министерства касательно Казахстана именно в этом аспекте – кооперации в области образования, инноваций? Потому что просто год культуры Казахстана и России в Германии у Вас уже прошел. А именно конкретно в этом русле – поддержка инноваций, образования и науки – планируете ли Вы по отношению к республике, в частности – Казахстана?
Г-жа Невшупа:
Насколько я знаю, мои коллеги работают очень, то есть, проводится живая работа в этом плане, тоже – по проектам для молодых ученых в Казахстане. Как раз в прошлую неделю я разговаривала с моим коллегой. Существует на данный момент 10 проектов в области научных исследований, тоже - молодых научных сотрудников, которые, на данный момент, поддерживаются федеральным министерством образования. То есть, эта работа идет, мы очень рады работать с Казахстаном, и, я думаю, я вижу в этом хорошее будущее.
Вопрос из зала:
В таком случае, у нас большой интерес, все-таки, чтобы побольше узнать информацию. И, возможно, есть еще другие источники для получения, может быть, сайты, есть ли какие-то другие источники… Мы специально приехали, честно говоря, мы приехали специально, и нас интересует конкретно наша республика и Ваши перспективы. По возможности, пожалуйста, помогите нам найти корректные с ними контакты.
Г-жа Невшупа:
С удовольствием, конечно. Вы можете мне Вашу визитную карту оставить, мы напишем Вам e-mail.
Вопрос из зала:
Сколько студентов из Германии обучаются в России, и наоборот?
Г-жа Невшупа:
Я думаю, по этому поводу господин Смолярчук Вам информацию даст.
Вопрос из зала:
Возможно сказать, что очень мало немцев учатся в России, а где-то 9 тысяч российских студентов у нас в Германии есть в это время, но по различным программам, индивидуально - по программам немецкой службы академических обменов.
Вопрос из зала:
И еще. Была названа цифра – 500 тысяч студентов в этом году, точнее, абитуриентов, стали студентами. Это вместе все, за год, Россия и Германия?
Голос:
Нет, это только в Германии.
Вопрос из зала:
Только про Германию? 500 тысяч?
Г-жа Невшупа:
516 тысяч, да.
Вопрос из зала:
То есть, когда возникает новый идеи по кооперационным связям, кооперационному сотрудничеству, к кому следует идти, в какое ведомство?
Г-жа Невшупа:
Ко мне.
Модератор:
Я хотела бы поблагодарить госпожу Невшупу за ее доклад. Я очень рада, что возникло столько много вопросов, и контактными данными потом обменяемся.
Теперь на русском, я забываюсь, извините, у меня тоже русский не самый хороший, если я делаю ошибки – извините, пожалуйста. Как в Германии принято, после хорошего доклада, особенно в университетах, студенты делают вот так – стучат по столу. Не знаю, как у Вас в России это делают, или хлопают?
Аудитория:
Не обязательно. Хлопают.
Модератор:
Ну вот, я просто хотела объяснить жест господина Смолярчука. Здесь после доклада стучат по столу. Господин Смолярчук, позвольте пригласить Вас к слову.
Г-н Смолярчук:
Уважаемые дамы и господа, доброе утро. Я очень рад встретится с Вами сегодня здесь, и поговорить немножко о системе высшего образования в Германии. Но, к сожалению, мой русский язык не так хорош, чтобы я мог все объяснить Вам по-русски. Но, может быть, сделаем какой-то микс. Я понимаю Ваши вопросы, и я думаю, что если будет дискуссия, я смогу ответить тоже на русском языке.
Моя фамилия – Рудольф Смолярчук, я представитель немецкой конференции ректоров. Не хочу много говорить о моей организации. Это – союз, или совет наших вузов, и мы являемся негосударственной организацией. Мы работаем в режиме политики высшего образования, и потому что мы – негосударственная организация, нам нужно делать хорошую работу, чтобы политика и общество в какой-то мере прислушалось к нашим идеям, как вузам нужно работать, и что нужно для вузов. И это не только деньги, это и другие вопросы структуры и организации, внутренней организации политического вот такого управления. Я тогда продолжу по-немецки.
Госпожа Невшупа привела такой классический пример того, как наше федеральное министерство образования пытается направлять международное кооперационное сотрудничество. У министерства есть идеи, и оно предоставляет средства, а те, кто занимается научными исследованиями и профессиональным образованием и те организации, у которых есть также кооперационные связи с РФ, они используют это. Они подают свои заявления, и на этом основании могут углубить, сделать более интенсивным свое сотрудничество. И большая группа, для которых и делаются, создаются такие программы, это является, конечно же, вузы.
Когда я говорю о системе высшего образования в Германии, я хочу дать сначала для Вас небольшую его общую характеристику, прежде чем я углублюсь в детали.
Наша система высшего образования организована децентрализовано. Я еще поговорю об этом. Отвечает за систему высшего образования 16 федеральных земель. Они и осуществляют больший объем финансирования. Например, 90% финансирования вузов осуществляют федеральные земли.
Наша система высшего образования многообразна, то есть, у нас различные виды вузов. Наша система высшего образования очень сильно ориентирована на научные исследования. Традиционно так сложилось, что у вузов очень тесные связи с частными компаниями, например, в области прикладных научных исследований. И наши вузы в академических вопросах являются очень автономными. Во время моего доклада Вы найдете очень много примеров этому.
В основном законе закреплено, что вузы осуществляют свою деятельность на основании двух принципов. Это - свобода в обучении и научных исследованиях, то есть две самых главных задачи вузов – это обучение молодых людей, и обучение это происходит на основании научных исследований, которыми занимаются профессора и преподавательский состав вузов. И это единство обучения и научных исследований – ему придается очень большое значение, как со стороны вузов, так и со стороны конференции ректоров вузов.
В Германии также имеются и внеуниверситетские исследовательские учреждения. Они очень хорошие, очень успешные. Но они именно концентрируются на каких-то определенных областях. Но вузы, которые занимаются прикладными науками, то есть, вузы в общем – они являются ядром германской системы высшего образования.
Я хотел бы сообщить Вам несколько фактов. На столе вы найдете брошюру, я разложил, в которой на английском языке представлены некоторые цифры. Также в этой брошюре Вы найдете некоторую информацию о моей организации, организации, которую я представляю. Эту информацию о самой организации я не буду сейчас рассказывать.
Как я уже сказал, наша система децентрализована. Здесь, справа, Вы видите 16 федеральных земель. В основном законе закреплен абсолютный суверенитет в области культуры, которым наделены федеральные земли. Таким образом, они в первую очередь и отвечают за вузы. То есть, если мы говорим о законах, регулирующих, регламентирующих именно систему высшего образования, то мы говорим не об одном каком-то законе, а мы должны говорить тогда о 16 законах. То есть, что касается сферы влияния, сферы управления именно вузами в сфере высшего образования, то у федерального правительства есть какое-то влияние, но это влияние постепенно сходит на нет.
Федеральным правительством принимается закон об основных принципах высшей школы. И целью этого закона является однородность, то есть гарантия однородности жизненных условий во всех 16 федеральных землях. Этим законом регламентируется допуск к высшему образованию, академические квалификации, которыми могут наделять вузы. Законом также регламентируется структура персонала и оплата персонала вузов. И одной из самых важных задач федерального министерства является поддержка научных исследований и опытно-конструкторских разработок посредством определенных программ.
Если федеральное министерство образования и научных исследований собирается предоставить определенные финансовые средства для университетов, федеральное министерство должно спрашивать, дозволено ли ему это у федеральных земель. Но федеральное министерство может внедрить свою программу по поддержке каких-либо секторов научных исследований, и тогда вузам необходимо будет следовать этой программе. То есть, если мы рассматриваем с правовой точки зрения систему высшего образования, то федеральные земли и являются главным действующим лицом, которое устанавливает все правила в системе высшего образования.
У такого вида управления есть и преимущества, есть и недостатки. Хорошим аспектом такой организации является то, что земли развивают свои собственные структуры по своему собственному сценарию, и можно потом, в долгосрочной перспективе проследить, какие структуры оказались на поверку лучше всего. Но опасность кроется в том, что отдельные федеральные земли просто будут развиваться параллельно, и в несогласии друг с другом.
Поэтому существует такая организация, как постоянная конференция министров образования земель федеративной республики Германия, которые встречаются и согласовывают, каким образом будет проходить развитее, для того, чтобы это развитие не произошло в совершенно разных направлениях.
Один момент также является очень важным. Как Вы знаете, в каждой федеральной земле – свое правительство. У них свой бюджет. Их структура также различается друг от друга, и также – и экономический потенциал их различается. Как Вы видите здесь, некоторые федеральные земли – они больше, а есть такие земли, которые состоят только из одного города, как, например, Бремен, Гамбург и Берлин. Земля Саар является тоже очень маленькой землей.
Экономика в федеральных землях также развита по-разному, поэтому можно сказать, что земли располагают разными финансовыми средствами, которые они могут направить на поддержку вузов. То есть, чтобы подвести итог чисто, только с финансовой перспективы, у каждой федеральной земли разные шансы для поддержки высшего образования. И поэтому мы именно этот аспект рассматриваем с некоторым опасением.
Мы делаем большие ставки на конкуренцию вузов между собой, но если вузы в своих финансовых средствах ограничены, то они не могут выдержать эту конкуренцию. Здесь схематично я вам представил. С этой стороны у нас компетенция по управлению. Это - федеральный закон, а это - законы земли. Эти законы относятся как к государственным вузам, так и государственно-признанным вузам.
Может быть, немножечко самонадеянно, но с правой стороны я указал свою организацию, то есть конференцию ректоров вузов. Мы, со своей стороны, стараемся следить за тем, чтобы конкуренция протекала более справедливо, то есть, таким образом распределялись средства.
В данный момент, когда мы говорим о германских вузах, мы говорим о 381ой высшей школе. Сейчас мы обратимся к многообразию немецких высших школ.
У нас 110 университетов и технических университетов. Признаком, по которому университет отличается от других вузов – это право присуждать научную степень доктора – кандидата наук, по-русски. По-немецки – доктор.
Педагогические высшие школы и богословские высшие школы также обладают таким правом, поэтому они относятся к университетам.
Важным сектором являются также 216 специализированных высших школ. Мы называем это «вузы по прикладным наукам».
Отдельным сектором у нас, отдельным блоком идут вузы в области искусств и музыки в количестве 55 штук.
Большинство наших вузов являются государственными. У нас есть также множество частных вузов, но они очень маленькие, и они предлагают не все специальности, то есть, ограниченное количество специальностей.
Если мы рассматриваем наши вузы, то все они подчиняются министерству образования, то есть, у нас нет таких вузов, которые бы подчинялись, например, министерству здравоохранения, или сельскохозяйственному министерству. Это большая разница, большое отличие.
У нас есть два университета, которые не входят ни в один из этих секторов. Это - университеты Бундесвера. Это единственное исключение, они подчиняются министерству обороны. Но предметы и специальности там преподаются таким образом, как и во всех других вузах. То есть, все офицеры в Германии, у них у всех есть академическое образование.
Мы уже говорили об основном принципе единения обучения и научных исследований. Это относится ко всем видам высших школ.
Одной из задач вузов является подготовка учащихся, студентов к профессиональной деятельности. И эта профессиональная квалификация осваивается студентами на основании научных исследований, которые проводятся в вузах. То есть, задачей профессоров является обучение и научные исследования. Только таким образом будет функционировать работа вузов. Важной характеристикой, на основании которой мы можем это увидеть – это то, что в бюджете вуза нет никаких отдельных колонок, направленных именно - бюджет на обучение, или - бюджет на научные исследования. Бюджет – он общий. У нас не ведется никакой статистики по этому поводу, у нас есть пару статистических данных, которые мы получаем на основании научной деятельности, осуществляемой профессорами. Благодаря этим данным мы можем сказать, что в университете 40% бюджета выделяется на научные исследования, а в специализированной высшей школе – где-то 25 % бюджета.
Еще раз о различиях университетов и специализированных высших школ. Университеты - традиционно они более тесно занимаются теоретическим изучением фундаментальных наук. Но университеты занимаются также и прикладными науками, как, например, специализация специализированных высших школ – они традиционно тесно занимаются именно прикладными науками. Также университеты готовят научные молодые кадры, потому что у них есть право присуждать научную степень. Это - очень актуальная тенденция, которая изображена на графике в отношении студентов в германских высших учебных заведениях. В данный момент у нас 2.5 млн. студентов. В последние 2-3 года количество очень увеличилось, намного. 2 года назад у нас было только 2 млн. студентов. И у нас очень большое количество абитуриентов, которые начали в этом году свою учебу. По сравнению с предыдущим годом, их количество повысилось на 16%. То есть, это совершенно другая тенденция по развитию, отличная от РФ. Мы ожидаем, что до 2015 года количество студентов увеличится до 2.7 млн. или 2.8 млн. студентов.
Вопрос из зала:
Это потребность, или это что? Это - потребных обществу?
Г-н Смолярчук:
Нет, мы не делаем анализ потребности общества в Германии. В Германии просто главенствует желание, что если человек по своим способностям способен получить высшее образование, то он должен его получить. Количество новых студентов растет благодаря демографическим изменениям, и из-за изменения структуры гимназического образования. Продолжительность обучение в гимназии сократилась с 13ти лет до 12ти. И в эти годы в вузы поступают и 13е, и 12е классы. Также была отменена срочная служба в армии. И мы ожидаем, что количество студентов 2.7 млн. – оно останется до 2020 года.
Вопрос из зала:
Какая часть иностранных студентов?
Г-н Смолярчук:
Где-то 12% в среднем.
Вопрос из зала:
Ну вот они закончили высшее образование, и им же устроится просто…
Г-н Смолярчук:
У нас в данный момент очень хорошие перспективы для выпускников вузов, то есть мы исходим из того, что все, кто заканчивает образование - все поступят в вузы. У нас очень большая потребность в инженерных кадрах. И поэтому, не смотря на то, что у нас большое количество студентов, мы, все-таки, ищем так называемые «умные головы» у наших партнеров, то есть в заграничных вузах. То есть, то, что рассказала нам госпожа Невшупа - все эти программы, кампании, российско-германский год науки и так далее – они направлены на то, чтобы мы получили «умные головы», так сказать, из-за границы.
Вы, конечно, задали, наверное, себе вопрос: каким образом вузы справляются с такой нагрузкой? И я уже упоминал, что некоторые федеральные земли не располагают достаточным количеством финансовых средств для того, чтобы справится с таким наплывом учащихся. И мы сейчас не хотим, таким образом, надувать, как мыльный пузырь, систему высшего образования, потому что может случиться так, что после 2020 года количество студентов уменьшится. Федеральное правительство, федеральные земли достигли соглашения по специальному финансированию. Для того, чтобы справиться с таким наплывом студентов, вузам выделятся дополнительные средства. Например, вузы могут взять в аренду кинотеатры, кинозалы, или какие-то другие большие помещения для того, чтобы там проводить семинары. Конечно, строятся и новые здания, но не в таких масштабах. Но самое главное – это то, что принимается на работу новый персонал. Например, если известно, что какой-либо профессор уйдет через несколько лет, через пару лет на пенсию, то уже сейчас принимается на работу его приемник. Таким образом, кафедра работает с двумя руководителями, это такого образа трюк.
Потому что невозможно новые профессорские должности из тех средств, которые являются ограниченными. Я думаю, что я уже немножечко слишком долго рассказываю.
Видите, здесь как это разделяется количество студентов по различным видам университетов: в университетах – это 2\3 всех сидящих обучается, в спецвузах – 33%, и 1% - теперь в вузах академии музыки и искусств.
Это – наша традиционная структура дипломов, которая через Болонский процесс теперь изменена в этом виде, что все типы наших вузов, у них есть бакалавр – с 3х до 4х лет, это не отличается. Нужно сказать, что в спецвузах больше программ, которые длятся от 3.5 до 4х лет, на бакалаврском уровне, а в университетах большинство учебных программ длится только 3 года. Потом – магистр. Но у нас старый тоже, вы видите здесь, это – диплом и магистра, академическая квалификация. И потом, и выпускники спецвузов, и выпускники университетов могут продолжать аспирантуру.
Одна из самых важных задач университетов – это учреждение системы сохранения качества. Есть различные инструменты, и это внутренние инструменты, если Вы знаете, это касается, прежде всего, учебного процесса, а не научных исследований, которые проверяются через какие-то статьи в журналах, и так далее. Но и другое – это внешняя система сохранения качества, это – аккредитация учебных программ, и аккредитация вузов и единиц вузов. И коллега из «АКВАС» представит Вам сегодня, я думаю, еще систему работы аккредитации учебных программ, и аккредитации вузов и единиц вузов, факультетов.
Я думаю об этом поговорить, что мы изменили эту систему 12 лет тому назад, и это было желание конференции ректоров, чтобы аккредитация учебных программ происходила в более академическом виде, через коллег, а не так, как было раньше, через министерства и чиновников министерств, на основе таких «рамочных» учебных программ. И это изменили потому, что самые интересные исследования происходят теперь на рубеже между дисциплинами. Вы знаете, это все такое, и это очень сложно – в такой системе, если есть по дисциплинам учебные «рамочные» программы, сделать что-то вместе – между информатикой и экономикой, и так далее. И поэтому мы это изменили, и теперь, в конце концов, вузам нужно окончательное соглашение ( согласие) министерства о программе. Но качественная проверка происходит через аккредитационные агентуры, вот здесь.
Я уже сказал, что аспирантура – это привилегия университетов. Исследовательские институты, которые находятся вне университетов – у них этого права нет. Это очень различно, отличается от этого, потому все Ваши институты, академии наук, и ведомственные институты – у них это право есть, а у нас в Германии это только при университетах. Нужно сказать, что это в пользу университетов, потому что эти институты нужно кооперировать с университетами, если у них есть молодые ученые. Это и происходит.
То есть, различно видение, как можно дойти до звания кандидата наук, у нас - доктор наук. И теперь одна актуальная тенденция – это то, что университеты организовывают такие академические послевузовские колледжи для воспитания в группах молодых ученых. Но самый важный момент воспитания молодых ученых, это – докторская работа, кандидатская работа, книжка, и там индивидуально, каждый молодой ученый должен доказать, что он способен работать по научным методам его дисциплины и достичь чего-то нового, каких-то новых научных результатов.
И есть кооперация, взаимодействие между исследовательскими институтами, и есть и кооперация между университетами, и тоже, частными предприятиями. Молодой ученый работает в предприятии, но его научная работа происходит в кооперации с профессором факультета данного университета. Это тоже делается. И мы в Германии смотрим на аспирантуру, как на первый… это не студенты, это первый этап научной работы, как исследователей.
Я бы мог очень много говорить о том, какие структуры нам в вузах нужны, чтобы все задачи вузы могли выполнять очень хорошо. Это, прежде всего, автономия, сохранение автономии. Вы знаете, федеральная структура требует очень многих регулировок, и есть договоры теперь между министерствами и вузами на 5 лет, и есть какие-то показатели, по которым вузам нужно работать, чтобы они получили эти деньги от министерства, и есть различные системы работы у нас в Германии, и различные опыты, что мы стремимся получить для вузов – это тоже, и автономия в режиме финансов. Это делается через глобальные бюджеты, где университет сам решает, желает ли он построить где-то новые здания, или принять на работу большое количество профессоров, или что-то такое.
В большинстве наших земель теперь профессоры – это чиновники, государственные чиновники. Они работают в университете, но они, так сказать, в конце концов… согласие на принятие на работу происходит через министерство. Это я хочу тоже изменить, есть уже у нас в Германии очень много примеров, когда ректор, или президент вуза является также и самым высшим работодателем профессоров. Но это историческая госструктура, которую мы хотим теперь изменить. Но теперь очень важный момент тоже, чтобы вузы получили собственное право как-то организовать свою работу и свою структуру. Это теперь, прежде всего, организовано через различные законы, земельные законы, где показано, вот, факультету нужно работать так, институт - вот так. Мы стремимся, чтобы это тоже внедрить в ответственность, автономию, самоорганизацию университетов и всех вузов.
Все это – новые вещи теперь, и мы в конференции ректоров стремимся получить какие-то стратегии, чтобы все это было возможно внедрить, и нам нужно также говорить с министерствами, чтобы это было сделано в пользу наших университетов. Прежде всего, конференция ректоров – это организация вузов, но представители этих вузов – это ректора и президенты. И это их большая задача, чтобы не только получить эти права, но и эти права внедрить, со смыслом.
О финансах я немножко сказал. Самое важное, что Вы тоже теперь, возможно, в Германии платить профессорам различные зарплаты. Есть профессора, которые могут зарабатывать больше денег, и есть профессора, которые зарабатывают меньше денег. Это теперь возможно в Германии. Это было введено за последние 10 лет. Но, к сожалению, без добавочных денег. Тогда, если ректор желает повысить зарплату одного профессора, или получить этого профессора за эти деньги, например, профессора из США, немца, который там работает последние 20 лет. Ему нужно платить в месяц 20 тыс. EUR, тогда нужно где-то сэкономить эти деньги у других профессоров, потому что средняя зарплата университетского профессора где-то 8 тыс. EUR в месяц.
Это очень кратко, Вы знаете, много деталей, и…
И с другой стороны, еще есть пример одной программы, где наше федеральное правительство, договорилось с правительствами земель, чтобы тоже в наших университетах как-то поддерживать передовые научные исследования. И у нас есть такая программа, которая называется «Exzellenzinitiative» - «передовая наука», и там теперь работают, по этой программе нашего федерального министерства и министерств земель, работают теперь такие послевузовские школы. 37 «Exzellenzcluster», это – союзы университетов с другими университетами, и с предприятиями, и с научно-исследовательскими институтами – кластеры, группы. И 9 университетов – это так называемые «Exzellenzuniversitäten». Элитные университеты. Они выиграли через концепцию на будущее. И теперь происходит проверка этих всех проектов, которые начались в 2005 и 2006 году. И теперь в следующем году начнется другая фаза этой инициативы. И всем университетам, которые участвуют в первой фазе, им нужно тоже делать заявки на продолжение этой финансовой поддержки. Это - очень много денег.
Вопросы, которые высылали. Итак, это наладить международное взаимодействие университетов.
Я думаю, это - одна из самых важных тем. Я бы хотел теперь перейти на немецкий язык.
Международное сотрудничество в области высшего образования происходит автономно, на протяжении уже очень многих лет. Основой международных кооперационных проектов являются индивидуальные научно-исследовательские тематические пункты именно профессоров. А с другой стороны, основой для международного сотрудничества также являются и предлагаемые специальности. Поэтому международные кооперационные проекты – на них накладывается большой отпечаток именно благодаря научным контактам профессоров, работающих в этих вузах. Руководство поддерживает такие контакты, но редко – деньгами, потому что в вузах редко бывает бюджет, который выделяется именно на международные отношения. Можно путешествовать, можно посещать конференцию, но нельзя выплачивать стипендии студентам, или соискателям на ученую степень доктора. Поэтому германским вузам необходимо постоянно искать дополнительные средства и ходатайствовать о выделении таких средств.
У нас очень много организаций, которые оказывают поддержку такого рода. Например, министерство образования и его составная часть – международное бюро. – у них есть свои собственные средства, которые они могут выделять на такие программы. Но федеральное министерство, и также министерства федеральных земель – они выделяют средства также и другим организациям. Например, германской академической службе обмена. Иностранные студенты или студенты германских вузов могут подать заявление на получение стипендии для того, чтобы иностранцы могли учиться в германских вузах, а германские студенты – в иностранных. Или – германское научное сообщество. У этого сообщества также есть возможность привлечь к отдельным проектам, к работе над отдельными проектами иностранных коллег. Или – фонд Александра фон Гумбольдта. Там поддержка выделяет определенным лицам. Есть также множество частных фондов, которые выделяют средства на поддержку в области образования. Также и европейские организации, которые предоставляют финансирование – они также осуществляют свою деятельность здесь. То есть, самой главной идеей поддержек такого рода программ - то, что поддержка предоставляется в рамках какого-то конкурса, то есть - необходимо подать заявление, и по каким-то формальным признакам выиграть, получить такую поддержку.
То есть, если делаются заявки на научные исследования за границей, необходимо найти заграничного профессора, с которым вместе подается заявление, и с которым вместе потом будет проводиться научная работа. То есть, личные контакты профессоров с ограниченными профессорами, или определенных институтов – с определенными институтами за границей - именно такие кооперации и являются основой для международного сотрудничества.
Но, несмотря на это, вузы стараются оформить свое сотрудничество на международном уровне именно стратегически. Существует такая тенденция к интернационализации своих собственных вузов, то есть приглашаются преподаватели из-за границы, или административный персонал. То есть, стараются принять на работу, даже в администрацию университета таких людей, которые разговаривают на иностранном языке. Вы видели, мы переделали, произошла реформа структуры образования на ступенчатую структуру. Это такой процесс, который распространяется на все страны, подключившиеся к Болонскому процессу. И целью этого процесса является повысить мобильность студентов, создавая такие похожие структуры. И мы хотим, чтобы наши студенты уезжали за границу, и мы хотим, чтобы также и иностранные студенты к нам приезжали. Мы хотим, чтобы количество иностранных студентов увеличилось на 20%. И о таких студентах необходимо также заботится, то есть, необходимо им объяснять и разъяснять все, что им следует делать. Поэтому наши вузы стараются создать такие структуры, или изменить структуры таким образом, чтобы иностранные студенты чувствовали себя здесь комфортно, и достигли того, что они запланировали достичь.
Например, существуют совместные программы получения высшего образования – так называемые «двойные дипломы». То есть, мобильность является одной из важных целей наших вузов. Например, наше федеральное министерство образования заинтересовано в углублении сотрудничества в области научных исследований и трансфера технологий.
Я думаю, мы также, у нас в Германии есть очень хорошие давние традиции в области сотрудничества вузов с частными компаниями.
Очень важной тенденцией также является внедрение международных стратегических альянсов, которым занимается, то есть, внедрение полностью всего вуза, или каких-то определенных факультетов этого вуза. А наша организация старается привлечь дополнительные бюджетные средства, которые будут направлены на международное сотрудничество, то есть больше средств, чем есть на сегодняшний день. То есть, выделение бюджетных средств, это международное сотрудничество должно быть.. по нему должно достигаться соглашение между министерствами и вузами. Это – то, к чему мы стремимся.
Я бы хотел вернуться к вопросам, которые Вы задавали – каким образом министерство направляет кооперационное сотрудничество именно на уровне российско-германских отношений. Эти вещи – они не возникают неоткуда. В настоящий момент у нас имеется более 731 кооперационного проекта. В них принимает участие 169 германских высших школ, и 271 российское учреждение – 240 вузов и 31 другое учреждение. Это – научно-исследовательские институты, или академия наук.
Когда федеральное министерство, федеральное правительство провозглашает такой год, тогда перед этим оно проводит всеобъемлющий анализ кооперационных проектов, которые были проведены. И Вы видите, только даже если мы обращаем внимание только на цифры, то такое сотрудничество развивается очень положительно. Но мы знаем, что за такими отношениями стоит также и качество. То есть, такие кооперации – они проводятся в различных направлениях. Например, есть какие-то германские специальности, на которых обучение происходит на немецком языке в российских вузах, Цель внедрения таких новых специальностей – для того, чтобы затем самых лучших выпускников отобрать для работы над германскими исследовательскими проектами. Но также и происходит обмен студентами, происходят совместные научные исследования.
То, что написано на последнем слайде, я уже все рассказал. Что касается политического аспекта в рамках российско-германского сотрудничества, это именно необходима реклама для российско-германского сотрудничества на уровне вузов. То есть, конференция вузов, германская конференция – мы не раздаем, наша организация не раздает деньги, в принципе. Но в рамках года науки нам выделяется определенное количество финансовых средств, которую мы затем, в свою очередь, можем направить вузам, для того чтобы они могли провести мероприятия в рамках этого года, например, «российские недели», так называемые. Вузы могут проводить там различные мероприятия. например, они могут организовать российско-германский футбольный матч, в котором принимают участие студенты, которые сейчас находятся здесь. Они могут договориться со студенческой столовой, чтобы неделю в столовой готовились именно русские блюда. Но в рамках таких мероприятий также проводятся и информационные семинары. Например, какой-либо студент может не обладать полной информацией о деятельности по международной кооперации своего профессора, поэтому он может посетить такое информационное мероприятие, и узнать - допустим, где-то в Екатеринбурге есть определенный вуз, и туда можно поехать, и что-то там открыть для себя. То есть, если какая-либо деятельность сконцентрирована таким образом на протяжении определенного временного периода, то можно привлечь и внимание общественности к определенным мероприятиям. И именно такую информационную нагрузку и несут мероприятия такого рода, например, «российские недели», которые проводятся в вузах. Таким образом, общественности показывается, что российско-германская кооперация существует. Потому что как правило, такое международное сотрудничество более интенсивно происходит, а люди об этом мало информированы.
Также в рамках «российских недель» мы будем также проводить определенные научные симпозиумы, где коллеги из Германии и из России будут читать свои доклады, чтобы таким образом побудить интерес молодых научных кадров, и привлечь их к работе над проектами. Но университеты не обязаны это делать – это просто наше предложение. И для того, чтобы получить эти средства, им также необходимо постараться выиграть, пройти конкурс. И даже тот факт, что вузы стараются получить такие средства и прикладывают очень много усилий – этот факт является наглядным подтверждением того, что интерес к партнерству такого рода имеется.
Из 48 вузов мы получили 68 ходатайств, заявлений. И эти заявления были поданы буквально за один месяц, и через пару недель мы примем решение, кто получит дополнительные средства.
Спасибо за Ваше внимание.
Вопрос из зала:
Скажите, пожалуйста, у меня такой вопрос. Вы не проводили такую статистику, – какой процент выпускников школ идут в вузы?
Г-н Смолярчук:
50%. В этом году более 50%.
Вопрос из зала:
Какие условия поступления, на основе чего поступают, и на какой основе проходит обучение? Бесплатно, платно?
Г-н Смолярчук:
Некоторые слайды я просто пропустил в своем докладе. В Германии учеба в университетах – бесплатна, кроме двух земель. Там нужно платить 1000 EUR в год.
Вопрос из зала:
Для иностранных студентов?
Г-н Смолярчук:
На этих землях иностранцам нужно платить столько же, как и немцам. Если они – стипендиаты DAAD, им не нужно ничего платить. Теперь две земли остались, в которых есть оплата за учебу. И как поступать в университет. Свидетельство зрелости, аттестат, Ваш центральный экзамен Ваших средних школ – это тоже существует у нас в Германии, но не центрально. Средняя оценка – это очень важная…
Вопрос из зала:
Средний балл аттестата или какого-то тестирования?
Г-н Смолярчук:
Средний балл аттестата. И нужно сказать, что теперь у нас есть так называемый «numerus clausus», на очень много различных дисциплин по университетам. Потому что много студентов хочет попасть, например, в Мюнхен, или в Берлин. Кроме этой добавочной программы, там не такое количество мест есть для всех студентов, которые желают попасть, например, в университет Гумбольдта. И тогда на дисциплине делается вот такой «numerus clausus» - пороговый показатель среднего балла аттестата.
Вопрос из зала:
А кто определяет цифры приема в университеты?
Г-н Смолярчук:
На некоторые дисциплины – из центра, например, на медицину. В этом случае желающие учится в университете медицины, им нужно делать заявку не в университет с медицинским факультетом, но в такое центральное учреждение. Они распределяют студентов по всей Германии, по всем 35ти медицинским факультетам. Тоже самое – для психологии и архитектуры. Это централизованно определяется для всех, и студентов распределяют по всей Германии, по всем вузам. Но есть ограничения, которые вуз определяет сам. У нас столько и столько мест по информатике…
Вопрос из зала:
Зависит от финансирования, да? В зависимости от того, сколько у вузов денег?
Г-н Смолярчук:
У нас в Германии это организовано так, что определенная структура в состоянии обеспечить обучение стольких и стольких студентов. Это предписано специальным порядком. Это специальный порядок, «<неразборчиво>» называется. Если университет в состоянии, например, увеличить количество профессоров или учителей по экономике – это очень легко. Но есть и физика, или химия, или некоторые инженерные науки, Вам нужна и медицина, Вам нужно и место на практику в лабораторию. В этом случае не так легко увеличить число учащихся.
Вопрос из зала:
А какой процент от общего количества часов занимает практика?
Г-н Смолярчук:
Это очень по-разному. Например, инженерные науки в университетах – они тоже требуют практики, но это делается в промежуточном времени между учебными периодами.
Вопрос из зала:
На каникулах, получается, да?
Г-н Смолярчук:
Вот так. А, например, университеты прикладных наук - спецвузы. У них есть один семестр. Не у всех. Например, инженеры-строители – им нужно работать половину года в частном предприятии. У университетов есть такие договоры, что они распределяют их студентов по этим предприятиям, и они проходят там какую-то стажировку. А потом они приходят назад в университеты и продолжают свою учебу в университетах. Например, теперь, что касается воспитания учителей. Некоторые из земель перешли на двухстепенную систему учебных программ, и, например, здесь, в Северном Рейне-Вестфалии введены практические занятия с школьниками, уже очень-очень рано, в начальном…
Вопрос из зала:
На первых курсах?
Г-н Смолярчук:
Да, можно сказать, на первых курсах. Им нужно посмотреть, это – проверка пригодности. У нас есть такие тесты на пригодность. Например, в федеральной земле Баден-Вюртемберг даже существуют такие предписания - каждой студент должен пройти такой тест на пригодность. Но результаты такого теста на пригодность не играют никакой роли при допуске к обучению. То есть, студент должен только принести доказательство, что им такой тест был пройден. В некоторых специальностях у нас очень большое количество студентов прерывает свое обучение. То есть, они не совсем уходят из университета, они просто меняют свою специальность. Конечно, это может быть какой-то определенный опыт жизненный. Но, с другой стороны, это просто пустая трата времени. Поэтому в вузах стараются ввести системы, с помощью которых студенты могут понять, насколько им необходима эта учеба. Например, насколько хорошим индикатором является средний балл аттестата, мы видим на примере медицинской учебы. Это и практическое, и теоретическое обучение – 6 лет длится в Германии. И 95% всех студентов, которые поступают на медицинские факультеты, с успехом заканчивают свое обучение.
Вопрос из зала:
Только медицинские – 6 лет, или еще другие вузы? Сколько обучаются в других вузах?
Г-н Смолярчук:
До ступени магистра – 5 лет. Академическая квалификация «диплом», т. е. дипломированный инженер, раньше эта продолжительность составляла 4,5 года, а сейчас – 5. Но студенты могут учиться и дольше.
Вопрос из зала:
То есть, другие вузы могут дольше, другие специальности, например, да?
Г-н Смолярчук:
Студенты могут учиться и дольше по той же самой специальности. Только не многим студентам удается закончить обучение в предписанное время, то есть, в предписанные 5 лет. Например, инженеры в большинстве случаев учатся 13 семестров, это – 6.5 лет. То есть, в Германии такого не существует, что один год обучения заканчивается, и только после его окончания можно перейти на второй. Такого в Германии, в принципе, нет. Например, некоторым студентам приходится работать во время обучения, поэтому они не могут набрать достаточное количество модулей, которое ему необходимо закончить, и время обучения растягивается. Это просто один пример Вам привел. Есть и другие причины, почему обучение может затягиваться. Бывает такое, что им приходится повторить экзамен. И, допустим, бывает такое, что им один модуль приходится проходить с самого начала.
Вопрос из зала:
А какой средний процент в бюджете вуза составляют средства, которые вуз сам зарабатывает? На научных исследованиях, на других каких-то моментах?
Г-н Смолярчук:
Дело обстоит очень разным образом. Самый известный пример – это медицинские факультеты. У них у всех есть свои клиники. И осуществляя уход за больными, их лечение, они зарабатывают довольно неплохие деньги. Но обычно мы такие примеры не засчитываем потому, что финансирование происходит за счет больничных страховых касс. В отношении именно медицинских специальностей, медицинских факультетов именно за счет клиник и за счет своих собственных больниц, за счет каких-то научно-исследовательских проектов они зарабатывают даже иногда очень большие деньги. В цифрах я, к сожалению, не могу назвать – в зависимости от факультета цифры разнятся. Некоторые факультеты зарабатывают даже до 30% своего бюджета, а некоторые – только 20%, а некоторые – только 10%. То есть, показатели разнятся, но с другой стороны, такие показатели являются индикатором успешности какого-либо вуза. Привлечение средств от третьих лиц или организаций, которые направляются именно на научные исследования, является очень важным аспектом. Нельзя также сравнивать и простые цифры, потому что, допустим, специалисту, который работает в гуманитарных науках – ему достаточно небольшого количества средств для успешного проведения своих научных исследований. Например, по сравнению с медиком, или инженером – им необходимо большее количество средств. Я думаю, что это вероятно.
Вопрос из зала:
Извините, пожалуйста. Вы профинансировали 2 млн. студентов. Они завершили обучение, не все завершили через 5 лет, кто-то продолжает учиться еще семестр. Вы продолжаете их финансировать?
Г-н Смолярчук:
Если студенты учатся слишком долго, тогда им приходится тоже платить. Если здесь, в федеральной земле Северный Рейн-Вестфалия, если студент учится дольше 13 семестров, ему необходимо оплатить потом порядка 700 EUR в семестр. Но, в принципе, эти средства не выделены ни в какую отдельную графу в бюджете вуза. Мы не делаем в Германии таких подсчетов, чтобы мы сказали: «Вот, он уже учится дольше 13 семестров, поэтому нам необходимо идти в федеральное министерство и просить на него дополнительные средства» - таким образом у нас работав не организована. Почему в некоторых федеральных землях выбрали именно эту сумму, то есть 700 EUR. 700 EUR в год получается 1400 EUR. Было подсчитано, что это сумма тех льгот, которые студент имеет, числясь в университете. Поэтому 1400 EUR мы у него берем, если он слишком долго учится, для того, чтобы он подумал, стоит ли ему еще оставаться студентом, или стоит ли ему поскорее закончить.
Вопрос из зала:
А какие льготы?
Г-н Смолярчук:
Это – медицинская страховка, или льготный проездной билет, или льготные билеты в кино – количество их постепенно со временем сокращается, раньше их еще больше было, но, допустим, в кино он может с определенными льготами приобрести билет.
Вопрос из зала:
Скажите, пожалуйста, как построены отношения с предприятиями, с производством? Отношения «университет, университетская наука и предприятие». И принимают ли участие Ваши предприятия, с кем Вы работаете, в формировании учебных планов, оценки знаний каких-то выпускников. Насколько Вы удовлетворяете потребности в плане качества, <неразборчиво>? Есть ли у Вас какой-то диалог с производственными предприятиями?
Г-н Смолярчук:
Самые интенсивные процессы, это – практика, в которой такого вида сотрудничество происходит. Практика не является обязательным предписанием в этой учебе. То есть, каждый студент должен пройти производственную практику, и по окончанию данной практики он получает сертификат об окончании. А если такая практика, производственная практика входит в учебный план именно по данной специальности, то есть студент должен ее проходить, потому, что ему необходимо набрать определенное количество кредитных пунктов – тогда организация такого вида модуля проходит в кооперации, то есть, профессор и предприятие организовывают этот модуль совместно. И обычно в таких вузах, где такая практика интегрированного обучения, есть своего рода совет предпринимателей. И в таком совете сидят представители предприятий, которые принимают студентов на практику, и они часто встречаются. И тогда предприниматели могут сказать: «Знаете, Ваши студенты, которых Вы к нам отправили в этом году – они очень плохо подготовлены». Или: «Они не могут то и то». Но они также могут сказать: «Студенты отлично подготовлены». То есть, происходит такого своеобразный информационный обмен.
Я еще не закончил, потому что это очень сложный вопрос. Профессор немецкого специализированного вуза не может стать профессором без трехлетнего стажа работы на каком-либо предприятии. Я уже сказал, что специализированные высшие школы ориентированы именно на прикладные науки. То есть, люди получают научную степень доктора, или кандидата наук в университете, работают как минимум 3 года вне университета, то есть, в свободной экономике этот пункт является предписанием, и потом они могут подать заявление на получение должности профессора в каком-либо специализированном высшем учебном заведении. И если экономическое развитие – хорошее на данный момент, то некоторым специализированным высшим школам сложно привлечь для работы профессоров, потому что в свободной экономике они лучше оплачиваются. А если народное хозяйство немножко подхрамывает, тогда можно заполучить хороших профессоров именно в вуз.
В отношении именно научно-исследовательской работы существует определенные традиции, которые между определенными фирмами и определенными институтами или факультетами. То есть, институты и предприятия, частные фирмы – они знают друг друга, и я уже говорил, что у нас очень давние традиции такого сотрудничества. И если какое-то предприятие хочет решить определенную свою научную задачу, тогда, в первую очередь, они обращаются к своим партнерам, могут ли они помочь в решении этой проблемы. А если у имеющегося вузовского партнера не хватает специалистов, он не может помочь им в решении этих проблем, тогда они смотрят, отправляются на поиски другого вуза, который поможет им в решении этой проблемы.
Это, с правовой точки зрения, - очень сложный вопрос. Потому что предприятия хотят получить такие научные решения, которые дают им потом на свободном рынке определенные конкурентные преимущества. А молодые научные кадры, то есть, ученые, которые сотрудничают, работают над этим проектом, или делают такое научное открытие – они, конечно же, хотят опубликовать информацию о таком научном открытии. Поэтому федеральное министерство образования и научных исследований и занимается такой координацией и поиском обоюдоприемлемых решений, которых подходили бы и ученому, и предприятию. Это – такие образцовые решения, которые федеральное министерство находит.
Вопрос из зала:
Я хотел вопрос задать. Штука забавная, но тем не менее. В Германии как быть лучше – учителем или полицейским, или наоборот – лучше быть полицейским, чем учителем?
Г-н Смолярчук:
Я знаю и учителей, и полицейских, но я не могу ответить на этот вопрос. Если мы берем во внимание те представления, которые играются в немецких кабаре, и шутки, которые отправляются в адрес полицейского – тогда я думаю, что полицейский там пользуется большим уважением.
Вопрос из зала:
А социальный статус?
Г-н Смолярчук:
Я сейчас хочу ответить теперь серьезно на Ваш вопрос. То есть, полицейские, у них зарплаты настолько высокие, для того, чтобы они не были коррумпированными. Поэтому их зарплаты очень большие. Как у учителей, так и у полицейских. Мы не платим своим учителям денег за то, чтобы у наших детей были лучшие оценки. И тоже, если превысил скорость, не стоит давать на руку полицейскому 100 EUR, иначе Вам еще один штраф припишут – за дачу взятки.
Когда закончатся вопросы, пойдем на перерыв, потому что…
Вопрос из зала:
Прием на работу профессора по конкурсу проводится?
Г-н Смолярчук:
Это очень интересно, это тоже отличается от РФ, что невозможно стать профессором в своем вузе, где человек делал докторскую работу, и это по конкурсам, да. У нас теперь есть такой новый пост, называется – «Juniorprofessur». Это молодой человек со званием кандидата наук, и он получает временно такой пост юниор-профессора, и идея этого проекта – чтобы он потом в этом университете остался нормальным профессором. Это время он работает над его докторской работой. Это – исключение. Что первый профессора, первая кафедра нужно быть вне своего университета, где молодой ученый проходил его воспитание. Ему потом возможно вернутся, на кафедру его самого лучшего учителя.
Вопрос из зала:
Для этого требуется разрешение министерства, или необязательно?
Г-н Смолярчук:
Нет, это конкурс происходит. Есть специальная комиссия при факультете, которая занимается проверкой этих всех заявок, и этот факультет предлагает университету, а потом – министерству, где… это еще так организовано. Вот такой список трех человек, но и, я бы сказал, в 95% первый кандидат будет подтвержден министерством земли на пост профессора. Если женщина, если на третьем месте – это иногда они меняют. Это очень большая проблема, потому что иногда и хорошие женщины не попадают в этот список, потому что, как сказать… У нас в Германии очень серьезно происходит поддержка женщин, прежде всего, что касается поста «профессор» – у нас не так много женщин. И тогда в этом случае министерство решает, но это иногда и против интересов женщин. Если женщина попала на третье место – она хорошая, но не лучше, чем мужчины. Тогда она не в состоянии показать, что «я уже сделала заявки, и я попала в этом и этом университете на третье и второе место». Потому что иногда эти комиссии решают не включать этих хороших женщин на одно из этих трех мест, потому что если она не первая, то тогда министерство иногда меняет ряд предложений.
Вопрос из зала:
То есть, везде – дискриминация…
Вопрос из зала:
Еще один вопрос можно? Система высшего образования Германии – децентрализована. Значит ли это, что нет государственных образовательных стандартов по направлениям подготовки или по специальностям?
Г-н Смолярчук:
А теперь нет. Так, как в милиции. Это тоже не государственные, но это… это сложно! Но Вы получите еще доклад о аккредитации. И это сохранение качества и стандартов – это, к сожалению, - минимум-стандарты.
Спасибо большое.
