СТЕНОГРАММА
"круглого стола" фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"
на тему: "Совершенствование налогообложения малого бизнеса"
Здание Государственной Думы. Малый зал.
19 мая 2011 года. 11 часов 30 минут.
Председательствует член фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"
Председательствующий. У меня одна минутка ещё есть на нейтральное объявление. Поскольку здесь так получилось, что собрались не только малые предприниматели, но и энергетики, то я информирую вас, что совещание по энергетике сегодня проведёт Бурков Сергей, из Комитета по промышленности заместитель, и с ним будет помощник, если он здесь присутствует, . Есть? Ну, который специализируется по поправкам законодательства, потому что я хотел, чтобы сегодня исключительно занялись всё-таки поправками, которые я обещал до конца мая вносить. Со всеми остальными общими вопросами я либо приду в районе 16 часов, либо завтра в Общественной палаты.
По основному сейчас. А сейчас у нас проходит "круглый стол" по налогообложению малого предпринимательства. Давайте договоримся, что работаем мы полтора-два часа, и все выступления, и я сам постараюсь тоже этого же принципа придерживаться, как только начну выступать, они пятиминутные. Более пяти минут выступать никому не нужно, потому что, на мой взгляд, всё, что в жёсткой форме нужно, можно сказать и за пять минут.
Далее. Результатом "круглых столов" в Думе всегда являются рекомендации. Они вам розданы. На мой взгляд, они приличные для того, чтобы взять их за основу. Но тем не менее полистать, посмотреть и добавить что-то, если вы считаете нужным, правильно, и я этого жду. На мой взгляд, так же даны довольно приличные материалы сравнительные по налогообложению малого предпринимательства в других странах. Если они остались в материалах, то они хорошие и, на мой взгляд, правильно, что их роздали.
Я стараюсь быть абсолютно объективным на слушаниях, но на этих слушаниях я объективным быть не буду стараться, потому что, на мой взгляд, то, что в части налогообложения малого бизнеса делается - это вещи чрезвычайно вредные, не только предпринимателям, но и стране в целом, я имею в виду, прежде всего, 34 процента установленные. Мы обязательно проведём 26-го мая, в День предпринимателя, митинги и забастовки. Я имею в виду также внесённый законопроект об отмене единого налога на вменённый доход. Предприниматели в меньшей степени знают, что в Думу внесён закон, в котором есть и положительные черты, это принцип добровольности для тех, кто переходит на патенты, но который в принципе настолько сужает область применения патентов, которые идут вместо единого налога на вменённый доход, что там вообще ничего не остаётся. То есть там остаются границы 100-500 тысяч по годовому обороту, которые должны в регионах устанавливать уже в законодательном собрании. Но что такое 100 тысяч в год для малого предприятия? Это просто он сам себя содержать на эту сумму не может. 10 процентов на реальные зарплаты и доходы - вот тебе и, соответственно... Какое это содержание? Это просто издевательство над реальными требованиями президента что-то улучшить для малого предпринимательства!
Насколько я знаю, на следующей неделе состоится совещание в правительстве в связи с тем, что к 1 июня они всё-таки должны по 34 процентам определиться, что конкретно они всё-таки сделают в связи с этим требованием, указанием президента. Я думаю, что в этом плане решения наших слушаний, если они жёстко и чётко сформулируются, могут иметь значение. То есть если их вовремя переслать президенту и правительству для принятия разумных решений. Вот, собственно, к чему и устремлюсь.
В своем докладе за оставшиеся три минуты я бы хотел ещё одну такую важную тему, которая в Думе возникает, - это тема противопоставления. Они говорят: "Вот вы требуете отмены 34 процентов". Подходят депутатов из "ЕДИНОЙ РОССИИ": "Значит, вы против стариков, значит, вы против медицины и ещё чего-то". Я думаю, что это противопоставление абсолютно неправильное.
В части пенсионной системы, о чем я уже много раз выступал. У нас 67 миллионов работников, полноценных пенсионеров - 30 миллионов, остальные - по инвалидности, которым бюджет должен доплачивать. Если с двух работников с лишним собрали по 26 копеек, то пенсионеру одному, на них приходящемуся, должно приходиться как минимум 52 копейки. Ну, накладные расходы какие-то, а приходятся 30, в минимуме 23. И при том, что ещё половину денег туда бюджет добавляет федеральный. Но это просто означает, что она абсолютно нелепо сконструирована эта пенсионная система, что ни в каких дополнительных деньгах она не нуждается. Что никакого отношения, требования, даже если бы система была линейная и обыкновенная, вот это требование оттенить 34 процента к понижению пенсий пенсионеров она не имеет. Это отдельная история, с которой надо отдельно разбираться.
И второе, и я надеюсь, что представители регионов на эту тему мне, может быть, тоже слова скажут. Я, естественно, собираю оценки, а как это повлияло. Ведь это только жадные и глупые люди думают, что если он добавил налогов, то от этого у него в бюджете немедленно появятся дополнительные деньги.
Вот я спрашивал вчера из Переславля-Залесского депутатов. По итогам первого квартала уменьшение поступлений по этим налогам. На 27 миллионов цифру назвали. Я спрашивал в Ангарске у депутатов. Тоже не очень большой город. Та же самая картина. Я думаю, что для большинства маленьких городов России, там, где действительно люди начали сворачивать производство и частично переводить его в тень, имеет место, по крайней мере в относительном смысле, уменьшение поступления этих денег в бюджет. То есть он и в прямом смысле вредный. Не просто, как некая умозрительная схема. Есть прямые факты из маленьких городов, которые говорят, что этот налог отработал, как чрезвычайно вредный.
Но на этом свою часть выступлений я закончу. Ещё раз говорю, что не собираюсь быть в этом вопросе объективным. Я абсолютно уверен, что этот налог вредный и что вся линия, которая пошла сейчас волной на малое предпринимательство, это и по временному налогу, это и по рынкам законы, которые на самом деле ликвидируют достаточно много свободных и нормальных рынков. Все это вещи - абсолютно вредные для страны, которые я не могу, в том числе эмоционально воспринимать, как сторонний наблюдатель.
Первый попросился сказать пару слов.
Добрый день! Я являюсь руководителем малого предприятия по изготовлению авиации, малых летательных аппаратов - трех, четырехместных самолетов.
В период своей деятельности я встретился с такими препятствиями. Это законодательство в первую очередь наше и налогообложение. По налогообложению два с половиной года назад наше предприятие, вновь возникшее, стало изготовлять самолеты. Так как самолеты это не одним днем готовятся, значит, было заложено треть самолетов. И в течение полутора лет мы их изготовляли.
Здесь нужно было платить зарплату, энергетику. И на данном этапе пришлось платить налоги. Продукция ещё была не продана, большие налоги мы выплачиваем. Здесь хотелось бы привлечь внимание на то, что такие наукоемкие и сложные предприятия, которые изготовляют, была бы отсрочка по платежам и налогам, потому что их первоначально неоткуда взять, так как даже банки кредиты первоначально не выдают, пока нет оборотных средств.
И хотелось бы посмотреть по законодательству. Малая авиация. Когда стали разбираться, малая авиация у нас вообще ни к чему непригодна, то есть она как общественная авиация только для спортивных мероприятий, а народное хозяйство, таких законов нет.
И меня есть предложения, я их перечитывать не буду, потому что времени очень мало, я передам, наверное, в комитет "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" рассмотреть мои заявки и так далее по упрощению закона о вложении, налогообложения, а также изменения законов по эксплуатации малой авиации в народном хозяйстве.
Я так думаю, да, что просто передать, потому что излагать очень долго.
Председательствующий. Нет возражений. Все поправки в редакционный совет, который я возглавлю. Сразу, сюда.
Потому что изучая Воздушный кодекс и так далее, много того, что и поэтому я думаю, что у нас в России малая авиация очень плохо развивается, потому что много препонов. Так как, другие страны уже обходят и так далее. А вы знаете, что с малой авиации начинается большая, а также и в космос, и так далее.
Спасибо за внимание. Если достаточно. Если недостаточно, могу много говорить. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Всё, всё, нормально. Передавайте материалы.
У меня от профсоюзов просил Нагибин, потому что есть такие профсоюзы малых предпринимателей.
Нет никого от них? Чтобы потом меня не обвинили, что односторонние наши слушания? Есть? Представьтесь, пожалуйста.
Добрый день, уважаемые коллеги! Я советник председателя профсоюза "Справедливость", который объединяет работник работников малых и средних предприятий, .
К сожалению, Андрей Николаевич заболел, не смог поприсутствовать, но поручил мне несколько слов сказать по поводу отношения профессиональных союзов, которые действуют на этой площадке, высказать наши общие мнения.
Я думаю, мы очень прекрасно поняли со вступительного слова и со слов ведущего нашей встречи о том, что ситуация, которая сложилась в малом и среднем бизнесе, в связи с введением налогообложения и не только по этому, но и с отношением государства к этой сфере деятельности, абсолютно нетерпима. Я думаю, это наше общее мнение и мы, наверное, должны были бы его отразить и в итогах нашего "круглого стола".
В чём выражается эта нетерпимость. Не только налогообложение, не только тарифы, но и общая позиция государства и чиновников на местах действительно демонстрирует неприятие этой сферы деятельности в государстве и в обществе, которое приносит массу рабочих мест, которая даёт людям самореализоваться, которая настраивает людей на приобретение каких-то профессиональных навыков. Это всё сворачивается, это всё непригодно, это не вписывается, как мне кажется, в общую систему олигархического капитализма, который у нас быстрыми шагами 20 лет уже топчет всю Россию и наше общее мнение, я надеюсь, будет заключаться в том, что такую ситуацию нужно менять.
Ещё один аспект, который связан с действиями малых предприятий на местах, это неизбежно что-то реформируется, что-то переносится, что-то перемещается, но то, как это происходит, можно понаблюдать на примерах ликвидации Черкизовского рынка, сейчас Лужники ликвидируют. Это метод войсковых операций. Не дать предпринимателю, если так уж потребовалось, с 20 квадратных метров ларька переместиться цивильным способом, не потеряв при этом или минимизировав собственные потери, а чохом всё закрыть, ликвидировать, истребить. И дальше человек должен или искать новое место, если ему удастся где-то на другой конкурентной площадке вписаться, потеснить кого-то, или идти, заниматься чем-то другим, но только не предпринимательством, только не производительным трудом, а изобретать для себя какой-то другой вид деятельности, не всегда, скажем так, вписывающийся в действующее законодательство. Я имею в виду увеличение безработицы на 1 процент, некоторый процент даёт, соответственно, рост криминальных случаев. Тоже пропорционально можно посчитать, сколько это. Поэтому отношение государства к малому и среднему бизнесу должно кардинально измениться.
Следующее. Тут пиар, скажем так, общественный, государственный, с моей точки зрения, недостаточен для пропаганды развития и роста, и нормального функционирования малого и среднего бизнеса. Я думаю, средства массовой информации тоже должны подключиться к объективному освещению, не только высвечивать трудности, не только показывать проблемы банкротства сельскохозяйственных товаропроизводителей, что тоже имеет место быть и весьма часто, особенно в последнее время, но и акцентировать внимание общества и государства на том, что это площадка, которая даёт возможность населению самореализовываться, которая даёт населению возможность заняться каким-то производительным трудом.
На этом мне хотелось бы подвести итог и сказать, что мы поддерживаем акцию 26-го числа. Мы уже развернули в Интернете кампанию "Движение 26", можно посмотреть на это, и 26-го числа, я надеюсь, мы общими усилиями предпримем массовые предприятия по всей стране в поддержку малого и среднего бизнеса. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
.
Спасибо, Иван Дмитриевич.
Добрый день, уважаемые коллеги!
Я являюсь председателем Межрегионального общественного движения в поддержку прав налогоплательщиков "Мы - налогоплательщики!".
Мы поддерживаем всех людей, которые так или иначе связаны с уплатой налогов, всех налогоплательщиков нашей страны. И, в общем-то, мы провели на нашем сайте ***** опрос среди обычных людей, которые никогда в своей жизни не открывали ни Налоговый кодекс, ни Бюджетный кодекс, ни какие-либо другие финансовые документы, как вы относитесь к повышению страховых взносов до 34 процентов. И люди, мы, естественно объяснили, чем это чревато и так далее, и люди в своей массе, в основном высказались против этого. То есть те люди, которые никогда в жизни не сталкивались ни с бухгалтерией, ни с чем - эти люди обычные, работяги со всех регионов нашей страны, они полностью поддерживают позицию, заявленную нами. То, что 34 процента для малого бизнеса, да и для любого бизнеса - это слишком много. Почему, казалось бы, вот мы сегодня говорим о предприятиях, о бизнесе, я бы хотел остановиться на простых людях, на работягах, на обычных рабочих.
Как мы все знаем, что не все предприятия, естественно, могут назначать большие зарплаты, потому что страховые взносы это просто могут уничтожить и задавить любой бизнес. Поэтому уходят в тень, вынуждены люди уходить в тень, и вынуждены платить зарплату в конвертах. И получается так, люди, обычные люди, которые отрабатывают и выходят на пенсию, в результате получают письмо от Пенсионного фонда с совершенно копеечными суммами. Из-за чего? Из-за того, что за них платились копеечные страховые взносы. Несмотря на то, что 34 процента - большая сумма, но оклады у людей всю жизнь были маленькие и из-за этого пенсии тоже маленькие.
Вот я спрашивал недавно у уважаемых наших людей из Комитета по труду и социальной политике, вообще, чем аргументирована такая позиция вот именно страховых взносов. Они как бы к этому не имеют отношения, но тем не менее. Они сказали, что ну вот, собственно говоря, это же лучше для вас, для людей, для всех, потому что будет больше пенсия. У нас такая пенсионная система, что именно от этих страховых взносов зависит размер пенсий. И мне заместитель председателя Фарида Гайнуллина сообщила, что ну как, вот у людей уже, у обычных людей будет намного больше пенсия потом, будут получать, ещё же потом спасибо скажут. На что я ответил: "Ну как, вот только что люди к нам заходили, писали письма в наше общественное движение и пишут о том, что все в конвертах, все платится в конвертах, копейки по...".
То есть друзья, как можно рассуждать о том, что у кого-то будет потом высокая пенсия? Люди страдают от этой системы страховых взносов. Обычные работяги, шахтеры, госслужащие, да все, кто приходит на работу и для кого вообще проблемы малого и среднего бизнеса могут быть, в общем-то, неактуальны. Все эти люди в результата пострадают, так или иначе, от вот этой непосильной налоговой нагрузки. Кто-то потеряет рабочее место, потому что просто вынуждены будут малый бизнес, его предприятие закрыться. Кто-то потом недополучит пенсию. И как с этим обычным людям бороться? Только выражением своей активной позиции.
Мы собрали более 500 на нашем сайте подписей, более 500 обращений от обычных людей, до которых нам удалось донести вот эту ситуацию с бизнесом и эту ситуацию со страховыми взносами. И люди нас поддержали. Люди верят в то, что забастовка наших предпринимателей, в то, что наша активные действия могут им помочь в будущем.
Наше общественное движение полностью поддерживает забастовку. Примем активное участие, готовы оказать любую информационную поддержку. И ещё раз хочу всем сказать, что 34 процента для всех и для каждого являются слишком высокой суммой. Нужно снижать...
Председательствующий. Спасибо. Пруцакова я объявил. Приготовиться Аринину. Уважаемые коллеги, представляйтесь сами так, как считаете нужным.
Добрый день, участники "круглого стола". Меня зовут Александр Валерьевич Пруцаков. Представляю город Волгодонск, Союз предпринимателей, работников торговли и сферы услуг и по совместительству заместитель председателя Волгодонской городской Думы. То есть представляю законодательную власть.
Здесь хотелось немножко парировать в сторону профсоюзов о том, что на местах в законодательной власти не с пониманием относятся к проблемам малого и среднего бизнеса. А я хочу сказать, что на местах, наоборот, с большим пониманием. Может быть, в Москве немножко по-другому складываются взаимоотношения, а в таких городах, в небольших городах, как город Волгодонск, к проблемам малого и среднего бизнеса относятся максимально внимательно. Потому что это единственный способ зарабатывания местному бюджету на развитие малого и среднего бизнеса, и у нас с этим проблем нет. У нас есть проблемы, конечно, больше с законодательством федеральным.
И здесь все, что сказали в рамках увеличения социального налога, я к этому присоединяюсь, и не хотел бы заострять на этом внимания. Хотел бы обратить внимание вот на закон 159-й по выкупу недвижимого имущества.
То есть в конце 2010 года Государственной Думой принимается федеральный закон № 000, который позволяет не платить НДС на сумму, которую предприниматель платит за выкуп недвижимого имущества по 159-му закону. Но, к сожалению, данная норма вступает с 1 апреля 2011 года. А большое количество предпринимателей и, в частности, в городе Волгодонске, выкупили уже свое недвижимое имущество до этой даты. И, следовательно, они не попадают под действие этого законодательства. Покупая имущество по рыночной цене, предприниматель предполагал, что он уже уплатил все необходимые сборы, налоги. И когда, скажем, он узнал, что он должен ещё доплатить за имущество НДС, конечно, здесь не совсем справедливо получается.
Здесь мы предлагаем внести поправки в федеральный закон в части распространения освобождения от уплаты НДС на все сделки, совершённые в рамках 159-ФЗ, независимо от даты сделки или распределить действия письма Министерства финансов Российской Федерации от 01.01.01 года на сделки, совершённые до 1 апреля 2011 года. Затем мало касающаяся тема именно налогообложения - это кассовая комната и ведение кассовых книг для субъектов малого и среднего бизнеса. Вы знаете, что необходимость или обязательное применение контрольно-кассовой техники для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, которые находятся на едином вменённом налоге, было отменено. Но вспомнили о решении совета директоров Центрального банка России от 01.01.2001 года № 40, которое определяет порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации. Порядок ведения кассовых операций, утверждённый письмом Банка России от 4 октября 1993 года № 18, предписывает всем предприятиям иметь специальные кассовые комнаты. Но эти правила совершенно невозможно применить предприятиям малого бизнеса. Это обыкновенные павильоны, мороженое. Павильоны газет или же, допустим, сапожные мастерские. Но тем не менее этот документ даёт право налоговым привлекать к ответственности предприятия, предпринимателей за не создание условий для сохранения денежных средств. Также считаем, что этот вопрос необходимо пересмотреть в части применения требований решения совета директоров Центрального банка Российской Федерации и учесть, что субъекты малого и среднего бизнеса имеют разные обороты, разные финансовые обороты.
Ещё один вопрос, который, наверное, интересует всех предпринимателей, работающих в малом бизнесе - это постоянная корректировка форм отчётности в налоговую, в пенсионный и Соцстрах. Непонятно зачем меняются каждый месяц коды тарифов. Непонятно зачем меняется эта форма, в результате чего предприниматели вынуждены сдавать свои отчётности в последний срок и некоторые просто не успевают это сделать или же вынуждены пользоваться организациями, которые работают здесь же возле налоговых органов или органов, которые принимают отчётности. И сдавать эти отчёты посредством этих предприятий, удорожая, то есть платя за эту услугу.
И последнее, что хотелось бы сказать. Конечно, отношение к забастовке. Действительно, забастовка - это всё-таки крайняя мера и эффективность её, она будет проверена буквально уже к концу мая месяца. Но, к сожалению, наблюдается такая тенденция, что предприниматели тратят деньги, огромные деньги на благотворительность, помогая другим людям. О себе заботятся меньше всего. Существуют различные организации. Я привожу пример на основании нашего союза, который готов оказывать поддержку предпринимателям, но предприниматели не доверяют, к сожалению, данным организациям. Может быть, это правильно или, может быть, это неправильно, но в городе Волгодонске 6 тысяч предпринимателей. Если каждый предприниматель бы вносил 100 рублей в месяц членский взнос, то, вероятно, гораздо большие вопросы можно было бы рассмотреть и предоставить гораздо большие услуги по лоббированию интересов малого и среднего бизнеса как и на местном уровне, так и на уровне субъектов Федерации и федеральном. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо.
Слово предоставляется Аринину. Приготовиться Епифановой.
Добрый день, уважаемые участники "круглого стола"! Меня зовут Александр Николаевич Аринин, доктор политических наук, главный редактор журнала "Политическое образование", депутат Государственной Думы первого, второго созывов. Я в течение пяти минут хотел изложить следующую позицию.
Первое. Мы в течение месяца проводим широкую интернет-конференцию в нашем журнале "Политическое образование." Набирайте и смотрите. В этой конференции мы увидели следующее. Это просто крик малого и среднего бизнеса по ситуации, возникшей в отношении непосильных налогов, которые они вынуждены платить. Практически все, кто нам пишут, начиная от дальних рубежей нашей страны и кончая Москвой, и Санкт-Петербургом, все признают, что это удавка на малый бизнес. Это первое.
Второе. В этой связи мы признаём весьма рациональными и позитивными рекомендации "круглого стола". Мы согласны практически со всеми пунктами. Единственное пожелание - это всё-таки раскрыть пункт, связанный с пакетом законопроектов "Инновационная Россия". И, безусловно, напечатаем в своём журнале эти рекомендации.
Но самое главное, что я хотел в оставшиеся три минуты сказать, это следующее. Налоги вторичны. Дело в том, что без эффективного государства, какие бы налоги мы ни платили, они всё равно будут мешать развитию малого бизнеса. Почему? Да потому что без эффективного государства не работает мотивация к росту производительности труда. Что такое эффективное государство?
Это, в первую очередь, государство, обеспечивающее соблюдение закона всеми участниками общественных отношений. Раз этого нет, значит, у нас есть монополизированная экономика, некомпетентное управление, воровство бюджета, коррупция, и, в конечном итоге, некачественное законодательство.
Если только на одном воровстве на олимпийской стройке... в Сочи прекратить разнузданное поведение тех строителей, которые просто закатывают миллиарды и не рублей, а в долларовом исчислении, то достаточно и этих денег, чтобы решить те социальные проблемы, от которых сегодня стонет малый и средний бизнес.
Если сегодня только один триллион рублей, который разворовывается, в результате госзакупок, остановить, то и этих денег вполне хватит, чтобы решить те социальные программы, которые сегодня взяло на себя государство. Что делать?
А делать нужно следующее. Это создавать эффективное государство. Как его создавать? Вводить систему ответственных, я подчёркиваю, ответственных государственно-властных отношений. Что под этим подразумевается? Под этим подразумевается прозрачность деятельности всех чиновников, начиная от высшего уровня, и, кончая местным самоуправлением.
Под прозрачностью следует понимать размещение всей информации о деятельности органов государственной власти и органов местного самоуправления на сайтах, на соответствующих сайтах по принципу: вся информация должна быть свободна, открыта, бесплатна, вся должна быть информация полная, достоверная, своевременная и регулярная.
К сожалению, сегодня этого нет, отсюда мы не знаем: как принимаются решения, кто их принимает, какие люди пишут эти так называемые постановления, указы и так далее. В конечном итоге, всё это приводит к некомпетентному управлению. Потому что некомпетентность рождается из-за безответственности, а безответственность рождается из-за закрытости работы этих органов власти.
Вот за оставшуюся минуту я хочу сказать. Конечно, все требования предпринимателей справедливы, безусловно, их нужно удовлетворить. Но ещё раз повторяю, что это вторично. Первично - это создание эффективного государства, без которого сегодня не может быть наведён порядок в стране.
Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо.
Епифановой слово предоставляется, дальше у меня, по-моему, Дударенко.
Здравствуйте! Меня зовут Ольга Епифанова, я - действующий предприниматель в торговой отрасли в течение 18 лет. До этого я служила в армии, и была офицером. Также я депутат областного Собрания Архангельской области, зампредседателя Комитета по предпринимательству. Также я член попечительского совета общественной благотворительной организации "Гарант" в Архангельской области, и уже 15 лет эффективно занимаюсь благотворительностью.
Вы знаете, те законы, которые сейчас принимаются, можно сказать, что те, кто это делают, не знают, что творят. В нашей Архангельской области, область дотационная, её территория равна пяти Франциям. Фактически одна дорога жизни, ни дорог нет, ни жилья нет, ветхое жильё и огромные системные проблемы. Даже денег нет, чтобы вывезти пенсионеров и заселить в другие области.
И в нашем валовом региональном продукте на первом месте стоят лесные производства. Скажу, в формировании валового регионального продукта участвует на первом месте лес, на втором транспорт, связь, на третьем торговля, общепит и бытовые услуги. Когда был принят Лесной кодекс, фактически убили наших лесников, и на данный момент эти поступления очень сильно сократились. А, кроме этого, ещё наши пенсионеры в деревнях не могут, извините, в сёлах просто дрова получить.
Сейчас планомерно убивается торговля. Мне очень легко говорить на примере своей организации. У меня торговая сеть и оптовая компания. Фактически эта отрасль очень недооценивается государством, недооценивается теми, кто руководит, потому что это единственная сейчас предпринимательская, вот, скажем так, торговля не получает ни одной поддержки от государства ни в субсидиях, ни в помощи и полностью держит на себе все поставки и всё обеспечение товарами населения любых, вообще, самых отдалённых участков. Государство за это ничего не платит и не ценит, к сожалению.
У торговли есть свои характеристики. Основные наши затраты - это Фонд оплаты труда. Потому что в любом магазине или, поскольку торговля выполняет ещё логистические функции, у нас полностью вся закупочная, транспортная и складская логистика, на складах тоже очень много людей. И фактически мы, основная масса затрат - это непосредственно Фонд оплаты труда. Вторая - это аренда. И третья - это непосредственно транспорт.
У меня в компании 670 человек. Когда мы в прошлом году считали, что будет при повышении на 20 процентов Фонда оплаты труда, вроде бы ещё что-то оставалось. Когда наступил январь, мы ушли в глубокий минус по одной простой причине, что беда не приходит одна. Тут же поднялась аренда, тут же поднялась коммуналка, тут же выросли транспортные услуги. Вы понимаете, я не могу платить "серые зарплаты", потому что у меня в магазинах находятся материальные ценности. Как только я начну платить "серые зарплаты" у меня начнут воровать и я не смогу удержать эту ситуацию.
Вот сейчас мы посчитали, что будет при вменёнке. Ну вот по кварталу в моей компании, мы только-только еле вышли на ноль и то за счёт пика продаж 8 марта, которого теперь не будет до декабря, никаких пиков продаж. Мы посчитали, что будет, когда уберут ЕНВД, и мы перейдём на общую систему налогообложения. Хочу вам сказать, что когда вообще принимается... решение, никто не просчитывает риски, которые получатся в компаниях. Поскольку очень давно мы уже на ЕНВД, соответственно, весь товар, который мы закупаем и все товарные остатки, они, скажем, в тех накладных, что мы получали, не выделялся НДС.
В тот день 1 января 2014 года, который наступит и нам надо будет перейти на общую систему налогообложения, мы должны будем заплатить полностью НДС полной суммой товарных остатков. У нас нет средневзвешенной наценки 18 процентов. То есть, фактически местной торговли никакой не останется. И сейчас, мы считаем, что, видимо, государственная политика построена на том, чтобы сохранились только федеральные сети, выведенные на IPO и, которые совсем по-другому, используя другие механизмы, занимаются оптимизацией налогообложения.
Ситуация на самом деле страшная, но страшнее ещё одна вещь. Дело в том, что мы, предприниматели на самом деле, мы одиночки и больших митингов, как беременные мамочки выходили на площади, не будет. Мы все будем спасаться в одиночку и умирать в одиночку. У нас "ОПОРА России" кричала по всему городу, чтобы выехали сюда на митинги и на пикеты, соответственно, и вывозить-то некого, потому что предприятие надо закрывать, потому что персонал мы уже... не знаю, до какой степени.
И вот, к сожалению, ситуация такая: российский бизнес малый будет умирать тихо и в какой-то момент он умрёт и государство начнёт платить деньги за то, чтобы его восстановить.
Спасибо.
(Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо огромное. Дальше у меня Дударенко объявлен, да? Потом Таратыркину приготовиться.
Дударенко. Добрый день, дамы и господа!
Огромное спасибо за возможность высказаться. Я являюсь руководителем одной из старейших общественных организаций, объединяющих предпринимателей - это общество купцов и промышленников России
, являюсь членом общественного совета города Москвы и членом экспертного совета при Министерстве промышленности и торговли.
Тем не менее то, что я говорю, никто никогда не слушает, не слышит и власть узурпирована до такой степени, что спасибо за представившуюся возможность.
И перехожу непосредственно к теме. Докладчик очень точно определил те болевые точки, очень точно.
Мне только хотелось остановиться, вот на чём. Если мы сейчас не будем констатировать факт того, что есть, а предложим конкретные действия, это будет более интересно.
Значит, первое. Основная задача малых предприятий, если в государственном масштабе это будет обозначено, это не уплата налогов и не их поступление в бюджет от уплаты налогов, это создание рабочих мест и выпуск и реализация товаров народного производства. Это самое главное, на чём зиждется всё малое предпринимательство в начальной стадии развития капитализма, а мы находимся в этой начальной, зарождающейся стадии. То есть создание рабочих мест от малых предприятий требуется, и выпуск товаров, и их доведение до потребителя, а не налоги. Налоги должны платить, пока у нас есть крупнейшие олигархические структуры и создаются огромные фонды.
Второе. Государству на сегодняшний момент выгодно, чтобы мы не платили налоги. Я сейчас объясню, почему. Казалось бы, такое странное высказывание. Если предприниматель априори виноват, а виноваты здесь все, кто занимается бизнесом, ни один предприниматель не платит всех налогов, то государство знает, что в любой момент, если он выйдет на улицу, если он скажет против что-то власти, его можно проверить и посадить. Вот создаётся всё... Это я слышал, причём, в кулуарных разговорах многих законодателей, многих чиновников, которые говорят: да, созданы такие условия, что платить налоги нереально и невозможно. И вы всегда будете виноваты. А если вякнете, мы вас заберём. Поэтому государству выгодно, чтобы мы делали вид, что платим налоги. С этим нужно, конечно, бороться очень сильно.
Третье. Монополизация всего, что находится, исходит, к сожалению, тоже от законодательной и исполнительной власти. Не так давно один из больших чиновников, когда мы с ним занимались в спортзале, мне сказал: нам очень выгодно иметь тысячу управляемых собственников, чем 10 миллионов не управляемых. После этого я с этим человеком не разговариваю, но в нашем государстве, к сожалению, политика такая: иметь тысячу управляемых собственников, которая будет отстёгивать, лучше, чем 10 миллионов частных собственников, не управляемых.
Вот это те три кита, о которых можно, если не сказать, то всё остальное, это следствие, их которого вытекает то, что я сказал выше. А следствие - это повышение налогов, чтобы сделать всех виноватыми, облагать налогом тех, от кого не кормятся высшие власти, а они кормятся не от малого бизнеса. И когда они сидят вместе жарят шашлыки и им говорят, что, ребята, вы нас, нефтяную промышленность, и нас, газовую промышленность и цветные металлы очень сильно налогами... Они: хорошо, мы это снимем.
Четвёртый момент. На сегодняшний день необходимо обратить внимание, что с 1 января готовится ещё одна бомба. Все предприятия, работающие по упрощённой системе налогообложения, по плану, хотят заставить вести обязательно бухгалтерский учёт. Не предоставлять его, но вести. Это значит, что малые предприятия должны нанимать штат бухгалтеров, который будет вести этот учёт, неважно, УСН ты используешь, или общая система налогообложения, ты должен вести. И любой проверяющий в любой момент может прийти и проверить тебя. На это нужно обратить внимание.
Что нужно сделать? Самое главное, на сегодняшний день определить критерий малого предприятия. Не так, как он в законе, а сказать... Там написано, в 209-м законе, столько-то человек работают, но увеличение оборота должно увеличиться малых предприятий по УСН не менее, чем до 400 миллионов рублей в год. Это нормально, это мировая практика.
Второе. Снизить налог на заработную плату до первоначального, по УСН - до 14 процентов, как и было, а они сейчас хотят сделать до 26-ти, но не всем, а только выборочным предприятиям по кодификации.
И, заканчивая своё выступление, я хочу сказать, что нет той объединяющей силы в России, которая бы поддерживала всех предпринимателей. Создано такое в народе мнение, что мы нэпманы, мы... Посмотрите эти передачи: "Контрольная закупка", "Негодяи предприниматели". Если мы сейчас не объединимся и все вместе не выйдем и не скажем, то так всё будет и продолжаться.
Спасибо огромное.
(Аплодисменты.)
Председательствующий. Таратыркин. Приготовиться Левиной.
Константин Таратыркин - представитель Всероссийского движения за честный рынок, инженер-предприниматель.
Количество предпринимателей - это вопрос стратегического выживания российского общества.
Но что мы имеем в итоге? Огромную безработицу, которую правительство не пытается преодолеть, создавая рабочие места. Очевидно, что насыщение рынка предпринимателями, которые сами создавали бы рабочие места, порой это более эффективный способ решения проблемы, нежели государственная программа по поддержке экономики. У нас же ведётся беспощадная борьба с малым бизнесом. У нас чиновники забирают всё, вплоть до лотков, которыми торгуют люди, они всё забрали. То есть, забрали частную инициативу, и они думают о том, что, убив частную инициативу, нет никакой связи между тем, что мы не можем запустить "Тополя", не можем сделать "ГЛОНАСС", вообще ничего не можем делать.
Труд перестал быть делом чести, славы и доблести, и геройства, как в советский период. Народ работает всё хуже и хуже. Теперь больше ценится ловкачество... работы с чиновниками. У нас основной принцип бизнеса стал - коррупционировать коррупционеров. Вся рыночная реформа для того, чтобы заставить людей лучше трудиться. Через приватизацию хотели привить людям чувство хозяина, и тем самым дать стимул для хорошей работы. Этого нет, мы потерпели крах.
У нас созданы все условия, которые сейчас создают законодательно, экономически, и вся система, она готовит... Мы, если нет развития малого бизнеса, растёт недовольство в обществе, и всё идёт по готовке. Необходимо максимально реализовать 159-й закон в Москве, потому что масса частников - это устойчивое социальное положение столицы. Нет мелких собственников - нет и ответственных граждан, не будет и у власти уверенности в завтрашнем дне. Власть сама себе готовит проблемы.
В переживаемые нами тяжёлые времена нужны планы, базирующиеся на забытых, неорганизованных, но необходимых элементах экономической мощи. Нужны планы, в которых возлагается надежда на забытого человека, находящегося в основе социальной пирамиды. Ни одна нация не может существовать, наполовину обанкротившись. Люди попали в очередь за работой, за которую достойно платят. Дефицит работы - вот вызов сегодняшнего дня.
Когда врач получает восемь тысяч, а ординатор 2,5 - это власть просто нам в лицо говорит: "Ребята, мы хотим, чтобы вы были бедные и мёртвые". Необходимо увеличить покупательную способность половины населения. Пришло время мужественно признать, что мы находимся в чрезвычайном положении, по крайней мере, равном войне. Мы... , чтобы справиться с ним. Беда в том, что наша власть узколоба, она не знает страны, что происходит в ней. Наши правители не видят дальше своих непосредственных интересов. Им бы стоило шире взглянуть на вещи, и усмотреть, что лучше для страны, в конечном счёте. Может ли кто-нибудь сомневаться в том, что страна охватится серьёзным недовольством? Может ли сомневаться, что есть все основания для этого недовольства?
Наше правительство ухудшает положение масс. Средний класс не только выжимается, но и уничтожается, в результате процессов, которые власть называет процветанием и подъёмом с колен.
Мы в лапах безжалостной коррупции коррупционной экономической системы. Законы не защищают слабых от сокрушительных ударов чиновников. В восьми словах можно подвести итог деградации нашей власти.
Нет руководителей, нет принципов, нет партий, нет политики. Народ терпит, терпит долго, но не бесконечно. Нас лишили права на честный труд, нам доступнее честный суд. Нам, маленьким, забытым людям отказали в правах и привилегиях, которых жаждут нормальные люди. Беда в том, что признание очевидного для власти невозможно. Наша власть берёт мудрость, которую она применяет к очевидному, и, которая, следовательно, ограничена до удобных размеров.
Я приглашаю всех прийти на митинг, кто может, кто решил отстоять своё право быть предпринимателем, на Пушкинскую площадь в 12 часов 26 мая.
Председательствующий. Спасибо.
Левина, приготовиться... Правила те же - пять минут на выступление.
- начальник отдела экономического прогнозирования и налоговой политики администрации Псковской области.
Что послушали, значит... Мы, как ни странно, может быть, наша такая маленькая область, но мы работаем в тесном контакте с нашим советом предпринимателей. И вот, когда мы устанавливали системы налогообложения, и устанавливали единый налог на вменённый доход, у нас были с ними такие... так мы... это было битвой, битвой. Ну, а что сказать?
Сейчас малый бизнес, в основном, у нас работает на упрощённой системе налогообложения или на ЕНВД, на вменёнке. Патент мы не ввели в нашей области. Почему? И вот почему мы хотим и вчера мы собирались с нашими и предпринимателями, и чиновниками, и их мнение я обещала довести до вашего мнения. Почему мы внесли, не вводим патент на наши области? Все муниципальные образования Псковской области ввели вменёнку.
Если вы читаете Налоговый кодекс, знаете, что патент распространяется практически на те же виды деятельности, что и на вменёнку. И причём, если вводить патент, то вводить патент надо полностью всем списком. Я не знаю, есть ли такие регионы, которые ввели патент, патентную систему и действует ли, есть ли позитивный опыт этого. Наши предприниматели не хотят работать на патенте. Тем более что там есть и межбюджетные проблемы. Ведь упрощёнка на патенте, она зачисляется в областной бюджет, а вменёнка в местный бюджет. И причём на патент переходят только предприниматели. Организации остаются на вменёнке. И как мы будем делить эти деньги с местными бюджетами? Мы должны вид деятельности, который уже работает на вменёнке, он является обязательным и введены во всех муниципальных органах местного самоуправления. И мы должны будем вырвать оттуда эти виды деятельности и перевести их на патент. Забрать деньги в областной бюджет. Конечно, мы на это не идём. И потом у нас много, к патенту, конечно, очень много у нас вопросов.
Естественно, не нравится нам, что различаются теперь и налогообложения индивидуального предпринимателя с пятью человека, и организация с пятью человеками. Они оказываются на разных видах деятельности и совершенно непонятно, как это вообще на практике должно происходить. Тем более что и отсутствуют статистические данные у нас, чтобы установить экономически обоснованный, потенциально возможный годовой доход. Так вот что мы хотим сказать? Что введение системы налогообложения, как для нас на основе патента, не даёт позитивного результата, поскольку приводит к сокращению доходной базы муниципальных образований местных бюджетов, к затруднению планирования доходов на уровне бюджета, усложняет налоговое администрирование и ведёт к неоправданной дифференциации этого налогообложения хозяйствующих субъектов внутри одного вида деятельности. И у нас есть предложение по совершенствованию... на основе патента. Я знаю, мы знаем, что Минфин сейчас проводит эту работу. Я могу внести, вам отдать эти предложения.
Председательствующий. Спасибо.
А что касается страховых взносов, конечно, мы тоже против и губернатором даже было написано у нас сразу письмо и президенту, и в правительство, чтобы отменить 34 процента.
Председательствующий. А можно мне тоже?
У меня нет, с собой нет. Но я могу вам прислать.
Председательствующий. Спасибо.
Председательствующий. Развожаев.
Развожаев. Здравствуйте. Я председатель профсоюза предпринимателей Черкизовского рынка, которого больше нет. Но наша деятельность осталась, наша деятельность в виде профсоюза осталась. Власть нам не даёт возможности успокоиться, не даёт возможности спокойно работать. Власть направляет только в борьбу.
Знаете, по-моему, в своё время Ленин писал о том, что политика - это концентрированное выражение экономики. На сегодняшний момент какую мы видим политику в нашей стране. Мы должны понимать, что эта политика монополии власти, политика вседозволенности, партии жуликов и воров. Это политика, которая способна поменять за любую критику, даже человека снять с одного из самых высоких постов в государстве. Это всё из-за того, что действительно вся экономика сконцентрирована монопольным образом у представителей этой партии власти и при этом представители этой партии власти, они, собственно говоря, не хотят с нами делиться, как говорил Лившиц, по-моему, а хотят залезть в карман самым слабым, на их взгляд, самым мелким предпринимателям. Там 34 процента и прочее.
Но, на мой взгляд, здесь уже прозвучало мнений. И я считаю, что такая их политика, она пагубна, что когда-то, я думаю... Я просто это видел, я это просто знаю, рост, скажем так, ненависти, самоорганизации сотен и тысяч людей, предпринимателей и достаточно активных граждан, рост их самоорганизации. Я видел, как они сносят все на своем пути, любые авторитеты, представителей закона, не закона, криминала, бывшей какой-то рыночной администрации, которую они всю жизнь боялись. И поэтому в этом смысле у меня есть полная уверенность того, что предприниматели могут самоорганизоваться и, в конце концов, сменить эту монополию и во власти, и монополию в экономике.
Что на сегодняшний момент не хватает нам, предпринимателям, на мой взгляд? Я специализируюсь на проблемах предпринимателей рынков. За последние два года поучаствовал активно в борьбе, прямо или косвенно, в борьбе предпринимателей порядка в двух десятков регионах России. В частности, и следил, и помогал, и с Сергеем Весновым взаимодействовали по его легендарной борьбе в Петербурге, когда они свою губернаторшу с её сыном гоняли по всему городу. И борьба брянских предпринимателей тоже прошла в координации вместе с нами, когда 5 тысяч человек в таком небольшом городе выходило на акции протеста. Ну и, собственно говоря, чего-то они там добились, но, к сожалению, не всех целей, которые они перед собой ставили.
Нам удалось отстоять интересы предпринимателей Старооскольского рынка. Вот недавняя история, это Красногвардейский рынок, где нам всё-таки частично удалось возобновить работу рынка предпринимателей. Но все же нам не хватает солидарности, нормального человеческого взаимоотношений в нашей среде. Я вообще выступаю за самоуправление таких торговых предприятий, как рынки, торговые комплексы. Я считаю, что не должно быть никаких хозяев в этих вещах, что мы должны кооперировать свои усилия, либо строить торговые комплексы долевым способом, либо получать эту землю, которая сейчас находится в муниципальной собственности, чтобы её передавали под управление арендаторам. Для чего? Для того чтобы исключить вот эти арендные поборы гигантские, которые, конечно же, превышают в десятки раз все эти налоговые сборы реальные. Потому что сейчас товарищи выступали, здесь говорили, что у них первая статья расходов - это налоги. В частности, в Москве это аренда, конечно. Это аренда. Она душит, она убивает. Она обогащает друзей мэра.
Кстати говоря, на Черкизовском рынке я за год до закрытия выступал забастовкой против Тельмана Исмаилова, против тех криминальных порядков. Меня тогда никто не поддержал, власть не услышала. То есть таких вещей власть не слышит, предложений со стороны предпринимателя власть не слышит касательно наведения порядка.
И правильно здесь было все оговорено, то, что они специально создают такие условия, чтобы дергать нас за ниточки. Это подлая система, это подлая система власти. Подлая сама по себе процедура, механизмы устрашения предпринимателей, устрашения любой конструктивной, свободной мысли.
И я считаю, хорошо, что Иван Дмитриевич Грачёв сейчас занялся этой проблемой вплотную, в том числе рынками, я надеюсь. И там надо будет вносить серьезные изменения в 271-й закон. Я считаю, что на сегодняшний момент предприниматели - это фактически единственная сила. Это тот самый класс, которого так долго ищут все политики, которые хотят изменений серьезных в стране. Это тот самый класс, который действительно может изменить политическую ситуацию в стране в лучшую. Но мы должны, ещё раз, сами себе признаться, что мы сами неидеальны, и мы должны научиться между собой договариваться. На мой взгляд, главное - это применять какие-то институты внутри организационной демократии, чтобы мы в первую очередь слышали друг друга. И тогда у нас все получится.
По 26-му числу хочу сказать, что я обязательно обязуюсь вывести предпринимателей ряда московских рынков, собственно говоря, которые на сегодняшний момент уже не видят, наверное, в своей жизни смысла никакого, кроме борьбы с этим беспределом.
(Аплодисменты.)
Председательствующий. Дальше у меня Шальнев и, по-моему, последний записавшийся - это Попов. Шальнев есть?
Здравствуйте, коллеги! Я , я представляю здесь Либертарианскую(?) партию России.
Сразу хочу сказать о том, что было сказано. Эти разговоры, вообще, ведутся во всех странах уже 300 лет как. В своё время во Франции также говорили о том, как нам поддержать бизнес, когда мануфактура, фабриканты. И тогдашний король Людовик XV вместе с его министром финансов Кальбером понимали, что именно экономический рост зависит от бизнеса. И тогда один из бизнесменов, тогдашних фабрикантов сказал очень простую фразу: не мешайте, мы сами всё сделаем, не лезьте в наши дела.
Поэтому, я считаю, что в бизнес не надо вмешиваться государству совсем. Поэтому, я сейчас понимаю, что вы говорите, малый бизнес задавили. Но не надо проводить такой яркий антагонизм между малым и крупным бизнесом. Да, существует бизнес, срощенный с властью, не понятно, когда жёны чиновников владеют собственностью, не понятно, кому это принадлежит на самом деле и как эта собственность получена? Но не надо просить, замочить один бизнес в пользу другого, потому что если не защищён крупный бизнес, то также не защищён и малый.
Правила должны быть единые и прозрачные для всех, потому что если они будут такими, они будут устойчивыми и не будут меняться каждый день. Если будет создана чёткая прозрачная система, которая бизнесу не будет мешать развиваться, не будут вводиться дополнительные налоги. Потому что мы сейчас говорили здесь о явных налогах, но существуют также скрытые налоги, о которых здесь пока не так много говорили. Вот эти взятки, поборы. Или, допустим, вот закон о терминалах, когда всех обязали устанавливать кассовые аппараты. Что это такое? Это же тот же самый скрытый налог, когда ты не можешь вести бизнес, ты должен пойти в определённую компанию, которая афиллирована с людьми, которые дают разрешение и оформить там технику и проходить каждый месяц там техническое обслуживание ты обязан. Если ты не будешь это проходить, то ты не сможешь вести свой бизнес, к тебе придёт налоговая с проверкой.
Поэтому защита этого, может быть, казалось, такого несимпатичного, в чём-то даже олигархического крупного бизнеса, в том числе и в интересах малого бизнеса. Потому что как сказал Уолтер Блок, известный американский экономист, если защищён самый несимпатичный участник общества, защищён каждый член общества. То есть, борясь за права самых, казалось бы, несимпатичных людей, потому что в обществе сейчас всем рассказывают, что бизнес виноват во всём, во всех грехах нашей страны виноват бизнес. То, что построена пирамидальная система Пенсионного фонда, когда, по сути, эта пирамида пострашнее "МММ", издержки заставляют платить бизнесменов, то объясняют же опять, что виноват в этом бизнес, который не желает платить, который платил "серые зарплаты".
Дальше хочу сказать насчёт социальной ответственности. Во многом хотят объяснить - это... налогообложения, что бизнес не социально ответствен. Хочется тут привести слова Сергея Галицкого, известного предпринимателя, который сказал: я не знаю, что такое социальная ответственность, я, вообще, не социально ответствен, но при этом его компания "Магнит", она по всем оценкам, именно является самой социально-ответственной, потому что она проводит хорошие акции, у него сотрудники все находятся на хорошем социальном обеспечении. Но делает он это почему, потому что он строит чёткий бизнес на перспективу, он понимает, что ему выгодно, чтобы работники были обеспечены, поэтому он и ведёт такую систему. А почему он это делает? Вот он такой один, таких людей немного. Потому что он энтузиаст.
А когда таких людей будет много? Когда они будут понимать, что неожиданно... государство и не захочет у них отбирать. Когда мы надеемся на государство, что оно что-то за нас сделает, у нас нет стимулов самим что-то развивать. Поэтому должна быть чёткая ответственность самого предпринимателя. Для того чтобы у человека была ответственность, ему нужно дать свободу. Когда у человека есть свобода выбора, он сам несёт ответственность за свои решения.
Поэтому хочется сказать, что здесь много говорилось, выступали представители различных законодательных органов власти, региональных. Хочется спросить, вот вы сидите там, в Законодательных Собраниях, что вам мешает продвигать ваши идеи? Мы здесь все стоим, жалуемся, почему на своём местном уровне не получается ничего менять? Если не получается, надо говорить, кто мешает? Ведь зло, которое борется против бизнеса, которое, оно должно быть названо поимённо, пофамильно. Все эти люди должны быть известны. Не надо говорить, в общем, чиновники. Да, надо именно так говорить. Это "ЕДИНАЯ РОССИЯ", которую называют иначе, там партия жуликов и воров. Надо так это смело говорить, надо называть фамилию Путина, который лично ответствен за многие принимаемые решения. Нужно не бояться, нужно называть фамилии и не только... Не надо, с одной стороны, говорить, что во всём виноват Путин. Путин сидит в каждом маленьком чиновнике, который сидит на региональном уровне, который стремиться зарегулировать бизнес. Поэтому не бойтесь, говорите фамилии людей, которые мешают.
Ну, и напоследок я хочу сказать, что Адам Смит уже 300 лет назад давно сформулировал, что невидимая рука рынка намного лучше, чем видимая рука чиновника, а у нас это даже не рука, а мохнатая лапа, которая стремиться залезть в чей-то карман. Спасибо.
(Аплодисменты.)
Председательствующий. Попов Александр.
Добрый день, уважаемые коллеги!
Я Попов Александр, председатель российского профсоюза работников среднего и малого бизнеса. 22-й год нашему профсоюзу, в 50 регионах мы работаем.
Ну, и, по сути, можно констатировать следующую вещь. Вот первую записку по тому, что нужно сделать по малому бизнесу, причём без всяких бюджетных затрат, я отдал лично в руки Владимиру Владимировичу Путину 15 марта 2000 года. Он внимательно посмотрел и в отличие от многих других записок, которые он отдал помощникам, он мою записочку положил в карман. До сих пор ребята смеются, что, говорят, у него пиджаков много. То есть по существу серьёзно развитием малого бизнеса в стране как никто не занимался, так никто и не занимается. Всё наше законодательство - и налоговое, и бюджетное, и прочее - построено кем? Олигархическими структурами, крупным капиталом. Естественно, оно построено в собственных интересах. Никак не в интересах малого бизнеса. Ну, в том числе сейчас закон "О торговле" и так далее, и тому подобное. Мы не дорабатываем в том смысле, что нам много, но мы все разобщены, мы не объединены, политические силы чётко структурированы, и выражения наших интересов так в стране и нет. И пока его не будет, и пока не будет реальной политической конкуренции, поправить что-либо невозможно. Вот мы с Иваном Дмитриевичем в связи с введением невменяемого налога лет 10 поправку подавали о том, чтобы сделать добровольным, но воз и ныне там. Даже последний митинг спикетировали, 137 голосов дал за. Против не было, против побоялись депутаты выступать. Ну и за не нашлось.
Значит, что касается 34 процентов. Ещё когда это было только принято (это, наверное, уже почти с год назад), комментируя средствам массовой информации различным эту ситуацию, я говорю: "Я не боюсь прогнозировать, потому что думаю, что взносы упадут". Вот по нашим сегодняшним сведениям, это процентов 50, к 26-му числу мне регионы привезут цифры по первому кварталу, я надеюсь их озвучить, думаю, что так это и будет, тем более по отношению к малому бизнесу. Представьте себе, такой статистики государство официально не ведёт и вот почему: те взносы в социальные фонды, особенно в Фонд социального страхования, которые вносят малые предприятия и малый бизнес вообще, возвращаются к ним в объёме 18 процентов. То есть на 82 процента их грабят. Поэтому 34 процента, 24 процента, 54 процента - только грабёж увеличится. Поэтому что? Да, делают из нас преступников, заставляя уйти в тень, чтоб потом можно было на любого надавить и сделать из него всё, что угодно. Вот на сегодня такая ситуация в стране.
Ещё бы одно хотел отметить, я не увидел этого пункта в приложенных материалах. Есть проект закона, внесённый, кажется, президентом или предполагаемый к внесению от президента, по изменению Гражданского кодекса. Значит, там снова предлагается радикально изменить организационно-правовые формы предприятия - раз; опять передать регистрацию предприятий из налоговой опять в Минюст; и ещё сделать неснижаемый остаток уставного капитала 500 тысяч рублей. То есть открыть новое предприятие, у которого есть идеи и есть 100 тысяч, он уже будет не способен. Вот мы собираемся выходить из кризиса, мы собираемся инновационными делами заниматься и так далее, при этом мы не даём возможности гражданину предприятие открыть. Так что ещё раз надо митинговать, митинговать не только в день предпринимателя за принятие закона, о котором мы 10 лет боролись. Делать это чаще, слышнее, объединяться с тем, чтобы политическая конкуренция в стране, в конце концов, эту страну в нормальное состояние бы привела.
Спасибо. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Кому я обещал слово? Идите, представляйтесь. Дальше.
У меня огромная просьба, потому что я иначе выпаду совершенно из графика. Железно в пять минут укладываться, даже лучше, если быстрее.
Следующий . И последний будет, крайний, Гайнутдинов.
, член правления Московской конфедерации промышленников и предпринимателей.
Я хочу не на политическую сейчас обратить внимание составляющую, хотя я со всеми абсолютно согласна, а сказать несколько предложений именно по той тематике, с чем мы собрались, по совершенствованию налогообложения малого бизнеса. Что реально могла бы сделать Государственная Дума и что, конечно, помогло бы малому бизнесу, я говорю, признавая правильность всех предыдущих предложений. Но это первое.
Малый бизнес в основном у нас находится без основных средств, потому что не может всё, на арендованном работаем, значит, должен быть механизм как во всём мире, хочет предприниматель потратить свои деньги, создать именно нормальный бизнес, почему у нас нет системы, которая давала бы налоговые льготы на приобретаемое оборудование? То есть освободить от налога на имущество на определённый период времени и дать возможность создавать именно базу для создания малого бизнеса. Дума может решить такую проблему? Может.
Второе. Сейчас я проанализировала, какие налоговые льготы за последние 3-4 года введено, но вы же могли бы как Дума потребовать, чтобы вам дали, потому что предложений много, эффекта мало, значит, можно было бы пустые предложения по налоговым всяким поддержкам отменить, а реальные бы оставить, ведь же вводится документ за документом, ни один не анализируют, даёт ли это что-то бизнесу или только лишнее заполнение бумаг. Этого нет.
И следующее для того, чтобы действительно малый бизнес был. Почему мы отменили, который прекрасно работал налог, мы освобождали от налога на имущество технологическое оборудование, которое ввозили и которое не производится в стране. Здесь же и ума большого не надо и никакой политической воли, просто надо понимать реально, что нужно бизнесу. Это первое.
Второе, что я считаю, что Дума может принять, не задерживая совершенно. Почему налоги, которые принимаются и которые резко ухудшают положение бизнеса, сегодня опубликовали, завтра вводится? Ну ни в одной стране этого нет, налог, который ухудшает положение бизнеса, должен вводиться с рассрочкой, положим, через два года, положим, люди должны подготовиться к изменению экономической ситуации. А у нас сегодня приказ, завтра вводится. Давай, действуй. Это неправильно категорически.
Следующее, что я считаю, Дума может реально сделать. У нас очень неграмотные законы за последнее время, все мы знаем, закон вышел, вроде читаешь, радуешься, потом подзаконные акты, которые сметают всё напрочь, что написано в законе. Это любой закон, не только по налогам. Вы должны запретить выпускать законы, если к ним не подготовлены эти подзаконные акты, которые бы позволили, действительно были бы, оценить эффективность закона. Ведь же вы посмотрите, законы, изданные Думой, почти ни один не работает, потому что к нему потом 25 распоряжений и в результате сметает всё напрочь. Это работа Думы. Вы только не должны винить одних только, там я говорю, что я со всем согласна, но камни в один огород никто не кидает, на себя посмотрите, что за законы, что за документы.
Следующее. Почему в электронном виде малый бизнес не может сдавать налоговую и бухгалтерскую декларацию, всю эту отчётность? Значит, это тоже вы можете ввести.
И ещё один вопрос, связанный с бесконечными изменениями, здесь товарищ говорил. Это же делается специально, каждый месяц идут огромные изменения, (а происходит почему?) которые не меняют сути налогообложения и ничего не дают государству. А это происходит просто, потому что Минфин и налоговики имеют право дополучать деньги за чтение лекций, они сидят, изменили, тут же лекция, если ты там не пришёл, 20 тысяч не заплатил, тут же налоговики идут, проверяют именно этот показатель. Это кому, как не вам надо проверить, на каком основании идут такие изменения. Если это неграмотные люди, выгнать их из этой структуры. То есть, если мы хотим, чтобы наш пароход двигался, мы должны как-то обоюдно, взаимно ставится вопросы, потому что Дума работает и выпускает документы явно такие, которые предпринимателям вот так поперёк встают.
(Аплодисменты.)
Председательствующий. . И дальше Гайнутдинов. Громадная просьба - 5 минут.
Уважаемые коллеги, я , президент Амурской Торгово-промышленной палаты и одновременно я президент Союза работодателей Амурской области.
Так вот три назад было, позавчера было заседание трёхсторонней комиссии в Амурской области, где работодатели, профсоюзы и власть обсуждали, вернее, один из вопросов обсуждали следующее, что Пенсионный фонд, выступая по своему вопросу, говорит, что они недополучают сегодня сборов столько, сколько они никогда в жизни недополучали, когда получали из налоговой системы.
Так вот я задал вопрос. Скажите, пожалуйста, вот когда налоги мы платили, вам хватало денег? Ну, хватало, но тем не менее вот хотелось самим распоряжаться этими деньгами. И когда они получили, оказывается, теперь большая часть вот этих налогов куда-то уходит, куда, никто не знает. А я вам хочу сказать следующее: у нас на территории или в городе Благовещенске отгрохали пять этажей Пенсионный фонд со всеми этими самыми, отгрохал соцстрах, там такой дворец сделал. Теперь Дальмедстрах то же самое. Единственный, кто остался так не в удел - это Фонд обязательного медицинского страхования, а остальные все выполнили свою задачу вот по этому вопросу.
Поэтому я бы предложил, вернуть назад, то есть не надо собирать тот, который тратит, вот им отчитываться не перед кем, а если бы они отчитались, куда потратили деньги, то тогда, наверное, можно было спросить, а почему вы потратили вот на это, они выдали их в качестве пенсионных.
Поэтому вот вернуть налоговой службе все эти сборы и вернуть те 14 процентов. Ведь убрали страховые взносы, да вот эти все, а теперь освободилась ниша для того, чтобы можно было добавить налоги ещё на малый бизнес. Так это будет бесконечно, пока мы всё-таки не возьмёмся за это дело.
И в качестве того, что я уже заканчиваю своё выступление, хочу сказать, я со многими согласен выступающими, а особенно вот с предыдущим оратором. Спасибо за внимание.
(Аплодисменты.)
Председательствующий. Так, у меня остался один, да? Гайнутдинов. И на этом завершаем.
Гайнутдинов. Добрый день, уважаемые коллеги! Правительство Ульяновской области, директор Департамента развития предпринимательства.
Я хотел бы, наверное, больше поделиться даже опытом. Начиная с 2008 года, мы планомерно по всем отношениям стали работать над снижением налогов для малого и среднего предпринимательства. То есть мы сразу же взяли с 2008 года планку и приняли все виды патентов 69 над региональным законом. 159-й закон, но если вот к налоговому отношению не имеет, но тем не менее я видел здесь в документах, мы до 20 тысяч квадратных метров выкупную площадь подняли. С 1 января 2009 года снизили до 5 процентов по упрощёнке ставку. И опыт этот показал, да, нам приходилось очень с финансистами, с налоговиками долго спорить, потому что все же: как это так предпринимателям снижать, за что и почему? Но тем не менее благодаря поддержке губернатора, нам удалось протащить эти законопроекты. И опыт, что интересно показал, увеличение, серьёзное увеличение налогов по упрощёнке у нас произошло за первый же год работы этих беспрецедентных мер. То есть за счёт увеличения количества субъектов предпринимательской деятельности, не надо гнаться за большими налогами, их лучше снизить и дать возможность работать.
И у нас планомерно упрощенка и вмененка, два таких стабильных. За 2009 год в абсолютных цифрах увеличение произошло, в этот кризисный, на 60 миллионов, и за 2010 год - на 180 миллионов рублей - увеличение по двум этим налогам только.
Поэтому мы вносили даже и предложения в связи вот с этим повышением. А когда посидели и подумали с предпринимателями, с общественными объединениями, с депутатами о том, что было бы, наверное, правильно дать возможность регионам самим регулировать эту ставку. Вот если у тебя плохо дела, ну поднимай. А нам не нужно эти налоги, не нужны были бы налоги, мы бы спокойно лучше дали бы возможность за счет прироста массы и компенсировали бы эти выпадающие, возможно, выпадающие доходы за счет увеличения количества субъектов предпринимательской деятельности. И тогда мы бы увидели, в каких регионах налоги эти задрали бы донельзя, а где бы оставили бы на минимуме.
Поэтому в случае изменений я бы внес такое предложение дать возможность регионам регулировать вот эти ставки самим. И тогда мы убедили, ещё раз говорю, эффективность этой меры. Спасибо. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо.
Уважаемые коллеги, из того, что предложили, по НДС я согласен, по ЕНВ - согласен, и так далее. То есть по всем конкретным предложениям мне нужны просто поправки.
Дальше были два-три выступления общего характера, где говорилось, что это не частная история, это линия, которую ведет властвующая бюрократия страны. На мой взгляд, это вещь такая важная. Но мне всегда сложно было к ней подступаться заново. Потому что однажды я уже пытался создать партию развития предпринимательства, но в неподходящий момент, когда в стране наступала стабильность, то есть, когда как бы общий курс, общая линия была отчасти обоснована на преодоление некоторого хаоса, имевшего место действительно в стране.
На мой взгляд, ситуация сейчас меняется в этом направлении. У меня есть внутренняя уверенность, что вот сейчас, в следующий избирательный цикл есть вероятность существенных изменений. То есть они не предопределены вовсе, что вот так будет обязательно, что страна несколько иначе будет относиться и к многопартийности, и, следовательно, как к её основе - участию предпринимателей в формировании политики страны. Потому что не может страна базироваться только на власти чиновников. Чиновник в принципе предназначен для того, чтобы делить и отнимать. Он может хорошо это делать, плохо это делать, но это класс, который в принципе предназначен для того, чтобы отнимать и делить. И, соответственно, если он рядом с собой во власти не имеет прямых представителей широкого предпринимательства, который как раз и создан для того, чтобы умножать, суммировать и умножать, то такая страна в принципе не может нормально развиваться, она может сырьевым придатком стать. И, на мой взгляд, здесь некие создаются предпосылки для поворота.
В связи с этим я рассматриваю акцию 26 мая, как пробный шаг. То есть я считаю, что мы должны показать, можем мы чего-то добиться на данном этапе организованно. Потому что вещь-то достаточно очевидная, что 10 процентов от предпринимателей и одного процента от взяток, которые они дают, достаточно, чтобы в принципе повернуть страну туда, куда нужно. Это огромные деньги и огромная сила, но нет нормальной организации, нет понимания, что вместе можно чего-то добиться.
И, на мой взгляд, здесь вторая вещь, которая сложилась, что сейчас реально можно вот этот 34-процентный налог и, начиная с него некоторые другие вещи, исправить в силу того, что выборы рядом. В силу того, что все и в том числе и "ЕДИНАЯ РОССИЯ", власть, они должны демонстрировать какие-то там шаги в этом направлении.
Но при этом я полагаю, что, поскольку вот реальная политика такая, предприниматели должны, добившись результата, на этом не успокоиться. И я здесь полностью солидарен с Александром Поповым о том, что надо все наработки в части того, что сложилось по поводу этой забастовки, разворачивать, вплоть до самих выборов. И тогда, может быть, мы действительно поворот этот осуществим.
Ещё раз все поправки, которые будут письменно даны, по крайней мере, так, как они излагались, я обязательно буду обрабатывать и вносить. Все, что меня просили конкретизировать в части инновационного пакета, в принципе развернуть довольно легко, потому что он есть, он внесен.
Всем спасибо за совместную работу.
