ПОЛЕМИКА
ИЗ ПЕРЕПИСКИ:
Евгений Александрович! Я всегда искренне радуюсь каждой вашей новой книге, но на этот раз много недоумения она вызвала.
Вот, например, эти тексты. Я их не понимаю:
взор бабьим летом
рябин гроздья согласья-
относительно
согро(е?)ю хайку
во все слагаемые-
галсы кедровки
журавли уток (?)
низшие вереницы-
свеж осени нерв
доподлинное
молчать как можно дольше-
под таким углом
вокруг солнышка
светила 77!...
раз прокрутило
Уж, простите. Если это надо растолковывать, то тогда в чем смысл хайку?
с уважением в. м... (Владимир Монахов г. Братск).
Исаакян Маргарита!
1
Покрыла патина
кувшин старинный.
Он потускнел.
А ценность+ возросла.
Так серебро седин
приумножает мудрость.
2
Не держи камень
За пазухой. Так сердце
окаменеет.
3
Слепой музыкант
самозабвенно поёт -
очи чёрные+
4
Трижды двадцать пять:
молодость, зрелость, старость -
драма в трёх актах.
5
Одинокому
даже луна - подруга
и свет в окошке.
6
Старый ботинок
у голодного бомжа
тоже есть просит.
интересный автор, когда то я научил ее писать трехстишия и вот
Владимир Васильевич!
Отвечаю на ваше непонимание трёхстиший из моей книжки – «ИЗОПЫТНЫЕ» постишно:
1.
Взор бабьим летом
рябин гроздь согласья –
относительно
Я смотрю бабьим летом. И кажется, и слышится мне,
Что рябин гроздья, это – образования согласия,
Что, конечно же, относительно.
2.
Согрою хайку
во все слагаемые –
галсы кедровки
Заболоченным хвойным лесом (согрой) летит кедровка
И слагает, выкрикивает разные хайку.
Она летит, в силу необходимости, галсами.
3.
Журавли уток
низшие вереницы –
свеж осени нерв
Журавли!..
Утки – нижние вереницы.
Рваная, нервная, но свежая осень.
4.
Доподлинное
молчать как можно дольше –
под таким углом
Доподлинное, не подлежит сомнению,
Что ценно молчать как можно дольше –
Вот я и стараюсь жить под таким углом зрения.
5.
Вокруг Солнышка-
светила 77!..
раз прокрутило.
Примечание:
У меня» Солнышко» – с большой буквы. То есть … это «система». И констатирую, печалясь, что меня (с маленьким «я») уже 77!.. раз прокрутило вокруг Солнца и продолжает крутить, о чём свидетельствует многоточие (на этот раз, как исключение, милостиво оставленное в этом трёхстишье). Разве… мало, Влад Мир?
Сожалею, что это приходится растолковывать. Даже, как ты говоришь, тебе. «Не вечно же, и это твои слова, – писать о букашках, да бабочках». И то. Но это же – первый шаг. Пора, наверное, перестать приставляться, будто бы не знаешь, что Земля круглая и, что ты не видишь основных, вытекающих из этого постулата-факта следствий.
А смысл Хокку ( хайку) — приобщение, нас русскоязычных к ещё одному образу мышления. Более экономичному и поэтичному. Если смотреть в корень – не нового, но намертво забытого. Развитие пошло по другому руслу. Что поделаешь.
И далее, автор, то бишь я, назвал свою книжку – «изопытные», изобразительно-опытные. На эксперимент, каждый из нас, пишущих имеет полное право.
Я предполагал, что не всё… будет «сходу» понято…
Мы всё сбиваемся на западный образ мышления, сухой, логичный. Не можем отказаться от… многословия «разжёвывания, растолковывания, всё побаиваемся: вдруг, нас не правильно поймут, царский синдром. То есть, увы, не доверяем читателю (и автору).
…И ничего страшного, что в данном случае читатель В. Монахов не всё понял.
Стихи Исакаян Маргариты — хороши. Спасибо. Но… первое из приведённых (примерных)… на мой счёт не хайку (два спаренных?) вовсе и не танку, простите.
С уважением Е. М…
Монахов:
Ваши мысли, Е. А., понятны. Но боюсь, что так можно дойти до того, что остаться непонятым...
В. М.
Мартынов:
Дураки
найдутся, поймут,
Владимир.
Е. М,
СТАТЬИ
Евгений Мартынов:
О хайку и танку
Человек, утверждающий, что знает, что хорошо для других, опасен.
Нисаргадатта Махарадж.
(Ни в коей мере никому не навязываю, просто, – решил выставиться):
Вычитал из одного сайта – о танку: «…они такие и должны быть». Последнее, то есть глухое заключение, – не благодатное дело — подгонять под японский стандарт. Сомнительным мне кажется так же и термин «Аромат Востока», когда речь заходит о написании «хайку» и «танку» на русском языке.
По моему, русские танку (и хайку) должны быть русскими по духу (если их пишет русский «…там русский дух, там Русью пахнет!»), или, скажем, тувинские, если… пишет тувинец. Но метод (счёт, расположение в три строки…) и приёмы – другое дело.
Мы добровольно соглашаемся ими воспользоваться, теми, которые свойственны (но были втуне) русскому языку. Знание же методов и приёмов японских поэтов, естественно необходимо. Полезно. И чем полнее, тем лучше. Понимать через что они прошли,… и почему их путь был таким. Писать, именно, восточную поэзию. Имеется ввиду – «Восток иероглифический».
Лично я, например, пишущий трёхстишья и пятистишья, уже более 30 лет, благодарен Джейн Рейхолд, отлично знающей японский язык, вхожей в их «сочиняющее»… сообщества, автору книги: «Пишите и наслаждайтесь хайку практическое руководство». Перевод на русский Г. Крылов. Старых.
«ДЖЕЙН РЕЙХОЛД Пиштте и
наслаждайтесь хайку!» О
«Практическое
руководство» новинка
вооружены
ДЖЕЙН РЕЙХОЛД — автор книги «ПИШИТЕ И НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ХАЙКУ! Практическое руководство» Изд. «СОВИЯ».
«Хайку может писать каждый!
Почувствуйте радость творчества,
радость осознанного присутствия
здесь и сейчас…»
«ШЕСТЬ ГЛАВНЫХ ПРАВИЛ ХАЙКУ
1. Пишите в три строки – короткая, длинная, короткая…
2. Пишите хайку с фрагментом и фразой.
3. Вводите в хайку какой-либо элемент из природы.
4. Используйте глаголы в настоящем времени.
5. Избегайте заглавных букв и знаков препинания.
6. Избегайте рифм». (изредка нарушаю – автор)
«…хайку — не просто ответвление на древе западной поэзии…»
О знаках препинания и предложениях
Если мы решили, согласились (для расширения возможностей отражения Мира) писать методами такой, восточной литературы, то…
Ну, зачем, скажите эти знаки…? К чему – предложения, если формирование языка шло от… показа, собеседнику предметов. Затем – их графического изображения (схематического рисунка) сопоставления, де, – понимаешь меня?..
Этого достаточно, чтобы читающий сам догадался, подумал своей головой и… пришёл к понятию (понял бы свою версию). А, вернее — почувствовал бы. Вот что нужно-то!.. дорогие, пишущие хайку и танку, собратья.
Но… в древности-то, похоже, всё человечество планеты Земля прошло через — показ. «Маячение», примитивный рисунок…. И, таким образом, … выше сказанный мной теперь, выходит, это – и наш метод, метод всего человечества.
Другое дело…– китайцы, японцы. Они, развивая свои языки, сделали ставку на … иероглиф. Опёрлись, и достигли, перемяв, перебив,… формируя, высочайшего класса…
…И то, не начинать же нам с нуля…. А тут, недавно вычитал то же-де, японцы за хайку, но … за какое?!.. Понятно, за какое!.. А вот, мы и радуемся. Радуемся тому, что нашлись народы, страны (а, в частности, – Япония) с блеском прошедшие этот путь. Мы с благодарностью пользуемся их наработками, но… применительно… к нашим условиям. И только. Только так. Недостающее — положим сами.
Вернёмся к знакам препинания. –
Я для себя лично принял такое решение — соглашаюсь с тем,… как практикует ДЖЕЙН РЕЙХОЛД. Она сетует на себя, что никак не может отказаться от «!» и «?» знаков, а я и от них теперь отказался.
Ну, уж и — не стоит бояться тотально срывов. Пусть будет какая-то вещичка, «свистулька» выведена… одним предложением, пусть и с деепричастным оборотом, что для японских хайку, разумеется, недопустимо, ну, пусть будет она не хайку, да!.. условно-то можно её так «обозвать» (в хорошем смысле). Вот, видите, мне пришлось и оправдываться. А, опять же, слово это имеет и такой «добрый» смысл и даже он – первичный…. Желаний-то было бы в ней… коса. Дышало бы это созданьице поэзией и то ладно бы, да ещё как!.. румяно-то!!..
Понятно, что трудности, проблемы есть. Хотя бы то, что… – малюсенькая, по размерам, Япония и огромнейшая наша Россия. Есть разница?.. Да, конечно, куда там – сажень косая…. Но надлежит-то не бить себя в грудь нараспашку, а искать общее. Это — божественнее….
Ведь впитали же мы, приняв позу грамотеев, западную поэзию полностью, со всеми её потрохами. Её методы, приёмы и прочая.
Могли бы пойти Россы другим путём, по-своему развивать свою литературу?.. конечно, безусловно – да. Стоит вчитаться хотя бы только в знаменитое «Слово о полку Игореве», или былины… — но, увы….
Сожалеть об этом, видимо, не стоит, а понять, понимать, что есть и другие сформировавшиеся теперь уже литературы необходимо. Она насела, необходимость-то эта — пользоваться всем наработанным: Земля, то как доказал Коперник, — шарообразная, и одна на всех. Хотим мы этого или не хотим, а жить вместе, общаться, приходится и придётся на веки веков.
Позволительно сказать – хватит же делёжки, разобщения, групповщины. Зачем корчить из себя знатоков?.. Не понимая японского языка, имея мизер знаний по этому вопросу….
Да и кто кому дал права критика. Судить, видите ли, – что хорошо, что плохо — на люди и в печать. Себе под нос — пожалуйста. – Не понравилась вещица – садись и перепиши на свой лад и пусть она будет твоя, и поблагодари (мысленно, мельком) автора за то, что он побудил тебя к сотворчеству. И здесь…, на сто процентов права ДЖЕЙН РЕЙХОЛД.
Другое дело — трёх и пятистишья, тронутые рифмой, которые почти тотально, почти всеми не благодатно не признаются за хайку и танку…. А у меня они – «идут, лезут», как… в пустоту мыльного пузыря!.. что ли! Что поделаешь. Заплатой не прекращать же процесса.
В СОРОКОВЫЕ
Ждём не стемнело
ещё рано клуб стена –
вместо экрана
Или:
Им подаётся
корм поштучно и крючком –
рыбак на банке* * – у водников это – скамейка по флотски.
Или:
Куст оживает –
оседает воробьёв
чу щебет стая
Или:
О, бабки!…
рано ж, по росе
срезают
что-то,… но, не все…
на ближней сопке.
И ещё, раз на то пошло! –
НИЧУТЬ НЕ ХУЖЕ
Ключом кипит из
клинтуха*, крючком с сосны * – клинтух – дикий голубь.
стащил, уха… спирт… –
Рыбак-то не бывалый,
и, благо!.. не клевало!..
_______
Но… об этом в следующих номерах «СКУДЕЛИ».
А ещё — хотелось бы поговорить и о «приссмыслах» и призвуках, пора уж, поди!..
Дождь в прищём плота
составляющая хлыст –
багром не тронут
Льды прошёл буран
Большая медведица –
хвала пространству
…тоже в следующие разы. Да, мало ли ещё о чём можно…
