Жаль, что нерадивых чиновников не закапывают

Жаль, что нерадивых чиновников не закапывают.

1. Аскар Сагадатович, согласитесь, что самая тревожная тема сегодня, волнующая, пожалуй всех без исключения жителей города –непрекращающийся рост коммунальных тарифов. В особенности на тепло и электроэнергию. Приходится констатировать, что исполнительная власть либо в силу своей слабости, либо в силу некой политики невмешательства, не предпринимает никаких усилий для их сдерживания. Более того, позволила одному из руководителей энергетической монополии возглавить департамент энергетики области. Что Вы, как депутат, и Ваши коллеги могли бы сделать и делаете для воспрепятствования удорожания тепла и электроэнергии, воды?

Да данная проблема очень острая. В начале этого года я участвовал в качестве эксперта по приглашению парламентской фракции «Аймак» в совещании по развитию национальной энергетической отрасли. Министром энергетики и природных ресурсов была выдвинута мысль о необходимости доведения уровня цены электроэнергии до европейского уровня. Для сравнения сейчас в Казахстане стоимость киловатта электроэнергии 4 цента, в Европе 11 центов. Но у нас нормативные потери, заложенные в стоимость, составляют 40%, а в Европе 7%! Может сначала в этом с Европой надо сравняться? Во-вторых, никто, почему - то не вспомнил, что Европа только четверть энергоресурсов производит сама (ГЭС, ветряки, АЭС, уголь). Остальные ресурсы, которые используются для отопления - нефть, нефтепродукты, газ, экспортируются за тысячи километров, в том числе из Казахстана. И это не говоря уже об уровне жизни и заработной платы европейцев. Но к данным доводам не прислушались, министерство энергетики тем не менее последовательно желает увеличения тарифов фактически втрое, усугубления ситуации. Сами понимаете, как может сказаться тройное повышение тарифов на населении. Но я и члены парламентской фракции «Аймак» будем этому противодействовать, хотя у энергетиков мощное лобби на правительственном уровне.

По поводу бывшего депутата Крука и возглавляемого им сейчас департамента энергетики. Я считаю, он очень компетентный человек, с активной жизненной позицией. Полагаю, теперь, наконец, будет разработан Перспективный областной план развития электрических и тепловых сетей, решена проблема выдачи техусловий, порядком измучившая горожан и жителей области, предпринимателей.

Но насчет бездействия региональных органов исполнительной власти, участия депутатов городского и областного маслихатов Вы не совсем правы. Просто этот вопрос, считаю, республиканского уровня. Узел проблемы на государственном уровне, а не в городе или области и разрубить его необходимо именно там. По проблеме коммунальных тарифов на парламентском и правительственном уровне я выступаю как член Республиканского Политсовета партии «НурОтан», а не как депутат маслихата. Мое мнение по проблеме тарифов несколько отличается от концепции министерства, чиновников и большинства парламентариев. Но некоторые партийные лидеры, мажилисмены, многие простые люди его разделяют. На мой взгляд, для эффективного решения этих вопросов необходимо введение новой государственной политики в области регулирования ценообразования на коммунальные услуги. Эта политика должна основываться на качественно иных принципах, чем сейчас.

В текущее время в государственных программах развития ЖКХ основной упор делается на два направления - создание конкурентной среды и минимальное государственное вмешательство. Считается, что государство не в состоянии самостоятельно решить проблемы в этой сфере, поэтому предпринимаются меры по привлечению в этот сектор бизнеса, инвесторов, которые смогут создать конкуренцию естественным монополиям и предполагаются, что за счет этого будут снижены тарифы. Государственное вмешательство в сфере ЖКХ идет по пути минимального тарифного регулирования через уполномоченные органы и оказание социально-уязвимым гражданам жилищных субсидий.

Этот подход, считаю, несовершенен, так как основан на неэффективных инструментах, необъективен, так как фактически не охватывает два других важнейших фактора - уровень фактических затрат и платежеспособность населения. Но главное - теоретической основой, экономическим обоснованием такого пути реформирования ЖКХ - устаревшая либерально - экономическая модель. В чем ее суть? Она состоит в том, что в сфере жилищно-коммунальных услуг возможно и необходимо только рыночное ценообразование, то есть установленное в интересах производителя, чтобы обеспечить последнему получение большой прибыли за счет выгодного соотношения «цена услуги - затраты на ее производство, доставку». По моему мнению, необходимо ориентироваться на другую точку зрения, социально-компромиссную модель. Она заключается в том, что формирование тарифов на коммунальные услуги должно быть исключительно регулируемым, так как здесь отсутствуют условия для свободного ценообразования по ряду причин. Среди них такие признаки коммунальных услуг как:

1)  незаменимость. Население не может заменить, отказаться, значительно сократить потребление услуг при повышении на них цены;

2)  доступность. Населению нельзя ограничить доступ к услуге во времени, так как ограничение доступности при увеличении цены является социальной дискриминацией, что недопустимо в государстве, которое согласно Конституции провозглашает себя социальным;

3)  принадлежность к жизнеобеспечивающим, социально-значимым услугам.

Поэтому тарифы на коммунальные услуги не могут быть инструментом регулирования спроса и предложения. То есть рыночный подход к сфере ЖКХ, тарифам на коммунальные услуги недопустим. Нужен не бесконтрольно-затратный путь формирования тарифов, а регулируемо-затратный с объективным учетом всех 4 факторов – конкурентной среды, государственного вмешательства в виде тарифного регулирования и жилищных субсидий малообеспеченным, уровня фактических затрат, платежеспособности населения.

Никто кроме государства не будет поднимать этот мертвый груз ЖКХ. Слишком инвестиционно непривлекательна эта сфера, слишком большие средства необходимо в нее вкладывать и слишком долго ждать их возврата. Общемировые цифры - в сфере энергетики в среднем прибыльность равна 2-3%. Сегодняшние естественные монополии, управляющие ими кампании фактически не развивают отрасль, считаю, их бизнес - делать деньги на проедании советских запасов системы ЖКХ. Поэтому как долгосрочных инвесторов-хозяев их рассматривать сложно, скорее это временщики. Выход, полагаю, один. Национализация естественных монополий, подготовка и реализация республиканских государственных инвестиционных программ по капитальному ремонту коммуникаций, оборудования. Коммунальная сфера должна быть в руках государства, только тогда возможно эффективное регулирование естественных монополий, а не видимость деятельности как сейчас, плановость работы по замене оборудования, ремонту, внедрение долгосрочных инвестиционных программ. Можно решить попутно и другие стратегические задачи. Например, если энергетика и низкая стоимость электроэнергии будет под контролем государства, то автоматически можно будет обеспечить более низкую стоимость промтоваров и продуктов питания, в том числе идущих на экспорт, повысить уровень жизни населения.

Кроме того, нужен особый «социальный тариф». Допустим, по электроэнергии пенсионер и обеспеченный гражданин платят ежемесячно определенную сумму. Но у пенсионера дома минимально необходимое: телевизор, холодильник, радио, свет. У обеспеченного гражданина может быть два телевизора, два холодильника, музыкальный центр, климат-система, мощные люстры. Почему стоимость киловатта электроэнергии для пенсионера и обеспеченного человека должна быть одинакова? Комфорт и связанное с ним повышенное потребление электроэнергии должен оплачиваться выше. А пенсионеры должны платить по социальному, более низкому тарифу. То же самое по тепловой энергии. Оплата начисляется исходя из квадратуры помещения. Но ведь жилье различно по уровню комфорта. Насколько справедливо, что собственник элитного жилья, жилья бизнес-класса, коммерческого помещения платит столько же, как житель «хрущевки», общежития? Квадратный метр в общежитии и квадратный метр в элитной квартире, это, на мой взгляд, разные квадратные метры. Такой подход тоже можно будет реализовать, если коммунальная сфера вернется в руки государства.

2. Слишком грязным и неухоженным стал Павлодар стал в последние годы. Это замечают и приезжие гости, которые могут сравнить состояние благоустройства с прежними временами, и сами горожане. Многочисленные субботники не дают должного результата: грязь на улицах остается. Почему это происходит, на Ваш взгляд? И как можно изменить ситуацию?

Да, я полностью с Вами согласен. Меня тоже как коренного павлодарца огорчает сегодняшний вид города. Причин этого явления считаю несколько. Платность городской свалки, неэффективная работа кампании, выигравших тендер по уборке мусора вокруг мусорных контейнеров, нет работы по повышению экологической, бытовой культуры у павлодарцев. Территория городской свалки - государственная собственность и сейчас она находится в доверительном управлении. Здесь просто необходимо волевое решение городских властей о ее возвращении в ведение госорганов. Мусор, считаю, должен вывозиться на свалку бесплатно. Кстати, немалую часть мусора сейчас составляют отходы коммерческих точек, магазинов. Может быть, стоит поддержать бизнес в самоорганизации, создании своей отдельной службы вывоза мусора, с контейнерами другого цвета, другим графиком вывоза. Вообще мусорные свалки только у нас, наверное, головная боль. Во всем мире это доходный бизнес. В Японии практически все перерабатывают, то, что сложно переработать, формуют в блоки. Из этих блоков затем строят искусственные острова и продают их территорию под застройку. Увеличивают, можно сказать, площадь родины. В ряде стран владельцы мусорных свалок сами платят за привезенный им мусор, если он отсортирован. Поэтому горожане не разбрасывают свой мусор, где попало, а сдают, получают за это деньги. К этому я считаю, надо идти.

3. Еще один весьма больной вопрос города – разбитые дороги. Сегодняшнее их состояние, наверное, самое худшее за многие годы. И это притом, что денег на ремонт городских магистралей выделяется все больше и больше. Вы видите выход из создавшего положения? Да, такой выход есть. Дороги должна строить и ремонтировать государственная кампания, нужно отказаться от системы тендеров. Это ведь стратегическая задача государства, ведь для охраны границ, содержания осужденных не нанимают частные охранные службы. Здесь тоже самое. На юге Франции, Италии до сих пор сохранились римские дороги, им более 2000 лет и они никогда не ремонтировались, люди строили на века. Хваленые германские дороги, где полный стакан воды на приборной доске нельзя расплескать по ходу движения. Государство в этих странах понимало важность дорог и полностью участвовало, контролировало процесс. Нельзя все отдавать на откуп частникам.

Фирмы, которые сейчас в области ремонтируют дороги, на мой взгляд, небольшие по числу квалифицированного персонала, дорожной техники, часто несоблюдение стандартов и технологии. И то что, заявляется о необходимости усиления контроля, создании новых комиссий, комитетов по наблюдению, контролю за качеством строительства дорог это, считаю, ни к чему ни приведет. Предприниматели только увеличат расходы на «крыши», «откаты», которые будут компенсировать еще более дешевыми материалами, снижением зарплаты рабочим, нарушением технологии. У нас не Иран прошлых веков, когда если в ходе проверки качества дорог обнаруживалась крупная яма, в этой яме закапывали и подрядчика и чиновника, отвечавшего за распределение подрядов. Если все дорожное строительство будет в руках государственной структуры (министерства, департамента, отдела) с большим числом специалистов, спецтехники, то эти проблемы решатся. Вопросы соблюдения стандартов, коррупции тоже, считаю, отпадут.

4. Несмотря на то, что в последнее время многое делается для улучшения и усиления работы правоохранительных органов, криминальная обстановка на улицах города не улучшается. Вы предлагали ряд мер для борьбы с преступностью, в том числе возрождение ДНД. Как отреагировали власти на Ваше предложение?

Руководителем области на одном из совещаний поднимался вопрос о необходимости создания строительного оперативного отряда. Мое предложение о создании отряда ДНД, считаю, идет в русле, заданном акимом области . Могу сказать, что на одной ближайших сессий гормаслихата этот вопрос, вопрос организации, финансирования ДНД будет рассматриваться. Дело это не быстрое, будут консультации, переговоры, отрабатываться система взаимодействия госорганов и ДНД. Но могу сказать, что положение об отряде ДНД уже разработано, одобрено. И в ближайшей перспективе молодежные патрули выйдут на улицы Павлодара. По другим мерам борьбы с преступностью, которые я предлагал. Здесь несколько другая картина. Без содействия, поддержки руководителя ДВД области их нельзя внедрить в жизнь. Как вы помните, я предлагал обязать всех работников полиции носить форму в служебное время, за исключением оперативников, чтобы увеличить видимое число полицейских на улицах, чтобы гражданин видел к кому он может обратиться за помощью. Предлагал полностью задействовать полицейский спецназ как психологически-профилактический фактор при патрулировании улиц для борьбы с уличной преступностью. Было предложение установить в зонах контроля видеокамер ЦОУ кнопки срочного вызова полиции, целый ряд других малозатратных, в принципе, предложений. К сожалению, тогдашнее полицейское руководство все это проигнорировало. Новый руководитель ДВД, на мой взгляд, достаточно опытный, жесткий руководитель, возможно, он будет более заинтересован во взаимодействии с депутатами, партийными структурами для усиления борьбы с преступностью.

5. Серьезной проблемой города остается молодежная преступность. Во дворе и учебных заведениях появились смотрящие, вымогающие дань с детей и подростков. Школьники и студенты сбиваются в многочисленные молодежные банды, деля Павлодар на свои и чужие районы, а в ночных клубах редкий вечер проходит без потасовок со стрельбой и поножовщиной. Вы неоднократно поднимали эти вопросы на заседаниях и сессиях маслихата, в средствах массовой информации. Есть какие-то подвижки в их решении?

Скажу честно, пока нет. Нет желания у правоохранительных, государственных органов признавать наличие этих проблем. Поэтому мне идет сильное противодействие. Вот даже по терминологии. Южный отдел полиции говорит на заседаниях маслихата о наличии на их территории нескольких групп антиобщественной направленности. По моему мнению, это не группы, а банды и так и надо говорить, а не закрывать глаза на явление. Иначе террористические организации тоже в принципе можно назвать «группами антиобщественной направленности». А убийц и насильников «людьми, испытывающими сложности в межличностном общении». По поводу «смотрящих». Уголовной идеологии надо противопоставлять правоохранительную, государственную идеологию. Молодежи нужны кумиры, примеры. В советское время ими были разведчики, милиционеры, спортсмены – сильные, смелые люди. Теперь их место заняли уголовные «герои», которым приписываются те же качества. Относительно ночных клубов и порядка в них. Я не против ночных клубов как таковых, как мне иногда приписывают. Я против бардака, который сейчас в них. За сохранение «статус-кво» с ночными клубами выступают ряд представителей госорганов под предлогом защиты предпринимательства, соблюдения законности, другие «доброхоты». На мой взгляд, они выступают за право молодежи грабить, калечить и убивать друг друга в ночных клубах и возле них. Скорей всего ситуация поменяется, когда в ночном клубе будет массовая бойня с большим количеством трупов. Тогда уже глаза не закрыть, как сейчас, когда периодически один труп, раненый, инвалид - для властей, полиции это пока просто статистика. Конечно, я всем сердцем не хочу этого, не желаю допустить. Ведь вся эта молодежь чьи-то дети, сыновья и дочери, надежда родителей. Но пока все идет к этому. Я сам родитель, отец троих детей, двое учатся в старших классах, поэтому так отношусь к этой проблеме.

6. Какие еще городские проблемы, по Вашему мнению, нужно решать незамедлительно?

Остро стоит проблема кровель жилых домов. Сами жильцы, КСК никогда не смогут решить эту проблему. Только при поддержке государства. Но здесь есть юридические препоны, государство не может финансировать частную собственность. Значит надо через парламентариев добиваться изменений на законодательном уровне. Например, как уже предлагалось рядом общественных организаций и партий государство частично участвует в ремонте кровель через внесение взносов за жильцов из социально-уязвимых слоев населения, обеспеченные граждане вносят взносы самостоятельно. Мое личное мнение: необходимо принятие республиканских инвестиционных программ по капитальному ремонту жилого фонда. Во-первых, региональные бюджеты таких расходов не потянут. Во-вторых, это социальная задача государства - превращение разваливающегося жилого фонда в трущобы грозит ростом болезней, снижением качества жизни, ростом преступности и социальными взрывами. Другая проблема – замена лифтов. Но ее острота постепенно снижается. Уже выделено более 100 миллионов тенге на ремонт, замену лифтов.

7. Вы вообще довольны взаимодействием с городской исполнительной властью? Всегда ли депутаты и акимат понимают друг друга?

Пределов совершенству нет, то же самое можно сказать и о взаимодействии. Разные люди, разные ветви власти, разные мнения, конечно, есть определенные шероховатости, но в том и суть такого положения, в создании равновесия интересов исполнительной власти и граждан, которых представляют депутаты. Есть претензии к отдельным отделам акимата, отдельным работникам, которые бывают, некомпетентны, занимаются не своим делом. Например, отдел сельского хозяйства занимался рекламой искусственного осеменения в интересах коммерческой структуры. Лучше бы он своими прямыми обязанностями занимался, изучал, скажем, вероятность эпидемии ящура, бруцеллеза в частных домах Павлодара, где держат скот. Иногда возникают проблемы в получении от руководителей некоторых отделов четких и понятных разъяснений, в продвижении депутатских инициатив. В связи с этим иногда вспоминаешь изречение Д. Линна. ««Вопрос изучается»- это значит, что соответствующая папка потеряна. «Вопрос активно изучается»- это значит, что ее пытаются отыскать». Но, в общем, могу оценить взаимодействие, взаимопонимание с городским акиматом, с акимом города как конструктивное. Бакир Саматович, тоже поддерживает точку зрения депутатов о необходимости добиваться увеличения целевых трансфертов из областного бюджета на ремонт дорог, необходимости первоочередного строительства в городе детских садов. К сожалению, бюджет города небольшой. Увеличить сейчас финансирование строительства дорог за счет других статей означает неполучение кем-то социальной помощи, неотремонтированные школы, отсутствие горячего питания в школах для детей из малообеспеченных семей. А это недопустимо. Как говорится, принятие бюджета - это равномерное распределение разочарований. Увеличить финансирование одной статьи нельзя без сокращения другой.

8. Вы победили в первых в области праймериз внутри партии «НурОтан», первым открыто заявили о своем намерении участвовать в предстоящих выборах депутатов маслихата. Зачем Вам еще один депутатский срок?

Шел я на первые выборы в гормаслихат с целью добиться изменения жизни людей в округе, городе к лучшему, причем реализовать это через свои действия, воплощения своих мыслей, инициатив, которые были изложены в моей программе, которые я считал правильными. И мои избиратели меня поддержали, поверили в меня. Сейчас могу сказать, без ложной скромности, за почти 4 года мною сделано многое, но конечно не все из задуманного.

Новый этап развития Казахстана, повышение статуса маслихатов и их роли в политической жизни, по моему мнению, прямо указывают новый вектор работы депутатов маслихатов. Надо повышать внимание к каждому гражданину, сделать так, чтобы он почувствовал экономический рост страны на себе. Не слышал об этом по радио, не читал в газетах, а ощущал на своей зарплате, выйдя во двор, видел асфальтированную дорогу, новую детскую площадку, отводил ребенка в новый детский садик. Надо, чтобы каждый депутат маслихата разделял чаяния, заботы, проблемы каждого гражданина. И мы постепенно идем к этому. Приобретя определенный политический опыт, вес как в маслихате, так и в партийных органах, который буду использовать и в дальнейшем, могу сказать, что сейчас вижу новые цели, задачи по улучшению жизни павлодарцев, которые надо решать в городе. И я полагаю, если мне будет оказано доверие народа, избирателей смогу это сделать.

Версия, 28 мая 2007 года.