Интервью в газете «Известия Татарстан». Май – 2013 г.
Беспредел для «малыша»
Власть душит бизнес в объятия.
17-19 мая по маршруту «Казань-Наб. Челны-Альметьевск-Бугульма-Казань» пройдёт 5-ый юбилейный веломарафон. А 26 мая, тоже в пятый раз, страна отметит День предпринимателя. Профессиональный праздник –хороший повод поговорить о проблемах с президентом Ассоциации предприятий малого и среднего бизнеса РТ, организатором традиционного веломарафона Хайдаром Халиуллиным.
Порвали парус!
- Со средним и малым бизнесом, похоже, напряженка, Хайдар Хайруллович? Это признал и В. Путин в ходе недавней «прямой связи» с народом.
- Условия и раньше не были идеальными, хотя деклараций о поддержке предпринимательства хватает. А в этом году стало ещё хуже, особенно для индивидуалов. Социальные налоги повысили почти в 2 раза! И чем больше они повышаются, тем меньше денег поступает в бюджет. Предприниматели стали «прятаться», формируя теневой сектор экономики. Они и хотели бы работать честно, избегая всяких неприятностей, но честным путем зарабатывать сейчас трудновато. Голь, как известно, на выдумки хитра, есть много схем ухода от налогов. Предпринимателям надо ведь семьи кормить, свой бизнес поддерживать, вот и изобретают. А если бы они платили, допустим, 5% от валовой выручки или от доходов, то есть понемножку, но честно, то государство только выиграло бы.
- А кроме налогов есть ещё и «откаты», которые всех достали…
- О коррупции можно долго говорить, с массой примеров. Но рыбка-то гниёт с головы! Если уж с высшими чиновниками - коррупционерами никак разобраться не могут (я, в частности, про Сердюкова с компанией), то нескоро до низовых звеньев руки у власти дойдут…Решительнее надо! Или мы коррупцию, или она нас. Многие предприниматели начали сворачивать бизнес ещё в конце прошлого года, узнав о налоговых перспективах. На начало 2013-го их почти 30%, и число растёт. Тенденция тревожная. И Ассоциация предприятий малого и среднего бизнеса РТ, и наши коллеги по стране, и Торгово-промышленная палата выразили свою обеспокоенность в письмах и обращениях в адрес правительства и Президента России. Федеральная власть хорошо проинформирована. Поэтому надежды на перемену отношения к нашей сфере экономики есть. Насколько мне известно, В. Путин дал поручение соответствующим министерствам и ведомствам разобраться. Не исключаю, что, возможно, налоги будут снижены, наш голос услышат.
- Он звучит только «письменно»?
- Предпринимательское сообщество реально протестует. Массовые акции индивидуалов уже имели место. Пока они скромные по численности. Не дай Бог, приобретут иные масштабы. В республике малым и средним бизнесом заняты десятки тысяч человек, за которыми стоят их дети, близкие. Я не приветствую радикальные формы протеста. Более продуктивным считаю деловое обсуждение, поиск разумного компромисса. Но если люди, поняв, что гайки продолжают закручивать, будут доведены до отчаяния, то наша Ассоциация не останется в стороне.
- Новые правила игры в вашей сфере были введены внезапно, без обсуждения и учёта мнений разных сторон?
- Какие там обсуждения, какой учёт мнений! Я не понимаю, кто придумал такие правила, не предусмотрев финансовых и социальных последствий. По всей вероятности, те, кто абсолютно ничего не знает о малом и среднем бизнесе и даже не предполагает, какая масса людей по всей стране в нём занята. Принято просто провокационное решение, направленное на дестабилизацию в обществе, разрушающее экономику. Если всё останется без позитивных изменений, а налоги ещё и возрастут, то и крупный бизнес призадумается и начнёт оглядываться по сторонам, подыскивая лазейки ухода от непосильных поборов. Люди, загнанные в угол, способны на самые непредсказуемые поступки.
- Малый и средний бизнес в городах и на селе имеет свою специфику?
- В районах республики, в основном, индивидуальные предприниматели, обществ с ограниченной ответственностью там немного. В городах гораздо больше юридических лиц. Существующие условия не позволяют малым превратиться в средних, а средние не могут дорасти до крупных, хотя такова логика развития. Слишком много «палок в колёса», трудно, очень трудно! Во многих цивилизованных странах малый и средний бизнес вообще освобождён от налогов. Он создаёт новые рабочие места, обеспечивает занятость населения, выпускает продукцию, словом, живёт и жить даёт другим. Это курица, несущая золотые яйца. А у нас ей рубят голову.
- Однако в Татарстане крайне малый процент предпринимателей занимаются производством товаров.
- Да, производящих предприятий всего-то около 5%. А почему? Потому что условия для них хуже некуда. Я часто слышу горькие признания: «Зачем мы покупали дорогостоящее оборудование, зачем обучали рабочих и специалистов, внедряли передовые технологии? Терпим убытки, работаем на энтузиазме. Лучше бы занялись торговлей, посредничеством или предоставлением услуг». Для производителей, считаю, необходимо отменить налоги! Хотя бы на первое время, года на 3-4, пока не окрепнут. Они ведь занялись нелегкой деятельностью, вложив свои средства. Чтобы число предпринимателей росло, чтобы создавалась конкурентная среда, а она - двигатель прогресса, чтобы формировался средний класс населения, а государство богатело, надо менять бизнес-климат.
Кондуктор, нажми на тормоза!
- У вас и предложения имеются?
- Целая программа неотложных действий для правительства и депутатов! Минимальное налогообложение, персонифицированный подход (нельзя всех стричь под одну гребёнку!), борьба с коррупцией (не на словах, а на деле!), особенно на местах. Высокие тарифы на энергоносители, кадастровая стоимость земельных участков, бюрократические препоны в виде всяких согласований и разрешений, отнимающие массу сил, времени и, что скрывать, денег, - не что иное как выкручивание рук и вымогательство. Надо облегчить доступ к кредитованию. Ведь нынешние процентные ставки в банках просто грабёж! Необходимо содержать сотрудников, чтобы они только и занимались общением с банками. Кому из малых и средних предпринимателей это по карману? Все перечисленные, давно перезревшие проблемы, надо приводить в норму, отшлифовывать на государственном уровне, чтобы люди дело делали, а потребители – не страдали, поскольку огромные накладные расходы неизбежно сказываются на цене товаров и услуг.
- Вы считаете свои предложения реализуемыми?
- При наличии политической воли –да! Понимаю, что сложную государственную машину непросто модернизировать. Но давно пора очистить её от ржавчины, поменять детали, залить хорошее топливо и отладить ход. Начинать всё равно придётся, и чем раньше, тем лучше. Ведь если нет своевременной профилактики, любая машина превращается в утиль. Так и с федеральными законами. Они не успевают за стремительно меняющейся жизнью, а в нашей сфере экономики становятся тормозом на пути вперёд. Тем не менее я с оптимизмом оцениваю будущее малого и среднего предпринимательства. Рыночная экономика в России ещё очень молода, ей слегка за 20. Даже человек в этом возрасте не застрахован от ошибок, просчётов и разочарований, он ещё постигает окружающий мир. А у истории и экономики – свои законы. На Западе, с которого мы берём пример, да и в Китае, становление рыночной экономики происходило далеко не вдруг и не сразу. Были и «золотая лихорадка», и бунты, и промышленные революции, и кризисы…Время пришло, и всё, как говорится, «устаканилось». Вот и наша рыночная экономика обязательно повзрослеет, только хорошо бы учесть чужие ошибки, чтобы не допускать своих.
- Мелких предпринимателей выживают сейчас с казанских рынков, загоняя под крыши супермаркетов, где арендная плата выше этих крыш…
- Надо предлагать людям разумную альтернативу, чтобы не мешать их работе, а не предъявлять ультиматумы, как зачастую происходит. По закону рынок должен находится в капитальном строении, а не в стихийном городке, состоящем из временных ангаров. Но нельзя ни в коем случае решать проблему топором. Вот, например, открыли рынок в Новой Туре…На днях там случился пожар, предприниматели понесли огромные убытки. О чем это говорит? О том, что открыть-то открыли, но безответственно отнеслись к обеспечению безопасности, охраны, устройству сигнализации, да и качество сооружений, складов вызывает много вопросов. Малый и средний бизнес оказался беззащитен перед стихией огня. Кто за это ответит? Как быть тем погорельцам, кто в одночасье лишился куска хлеба? Когда завершатся восстановительные работы? И ещё: не всех малых и средних предпринимателей устраивала эта отведённая под рынок территория. С Горок, например, далековато ездить каждый день. Я предлагаю такой вариант: пусть на окраинах Казани, но у каждого городского района должен быть свой цивилизованный товарно-вещевой рынок, доступный по транспортным схемам и расстоянию. Это и в интересах потребителей. Однако кроме Новой Туры предпринимателям пока ничего не предложили. А она удобна скорее зеленодольцам и предпринимателям Кировского района, чем казанцам из других районов. Значит, стихийные рынки и базарчики в Казани так или иначе будут стараться выживать.
- Несмотря на то, что рыночной экономике, как вы сказали, почти 20 лет, она остаётся чуждой для России, судя по отношению к малому и среднему предпринимательству.
- Начало рыночной экономике при советской власти положил Ленин, осознав, что это единственный на тот момент выход из сложившейся ситуации полной разрухи и товарного дефицита. И нэп спас обнищавшую голодную страну. Ленин умер, а Сталин тут же свернул новую экономическую политику. В первую очередь, из идеологических соображений. Предприниматель – не наёмный работник, зависящий от работодателя, а свободный человек, им труднее командовать, сложнее управлять, с ним можно лишь договариваться, его надо слушать и обязательно слышать. При плановой государственной экономике частников не было, но лишь официально. Теневой сектор существовал всегда в больших или меньших объёмах. И все попытки, в том числе и репрессивные, его уничтожить, ни к чему не привели. Предпринимательская инициатива – неистребима, она в природе человека. Россия уже не вернётся к плановой социалистической экономике, хотя есть ещё люди, мечтающие об этом. Мечты безосновательны, потому что их осуществление поставит страну на дыбы, а очередная революция не только никому не нужна, но и погубит Россию.
- Отношение к малому и среднему бизнесу в Татарстане вас устраивает?
- Оно лучше, чем во многих регионах РФ. Президент республики, а мы с ним неоднократно встречались, действительно заинтересован в развитии данного сектора экономики. Но Татарстан живёт по российским законам, и выше головы не прыгнешь. Да, в некоторых регионах тарифы на энергоносители, местные налоги – ниже. Да, у нас есть клановая система в управлении бизнесом. Лично я объясняю это тем, что любому руководителю в такое непростое время нужна надёжная проверенная команда менеджеров, которой он может доверять и которая приносит отдачу. На переправе коней не меняют, время упустишь, поэтому если менять, то попеременно. Ротация руководящих кадров всех уровней бесспорно есть, она происходит на наших глазах. Президент Татарстана отлично разбирается в экономике. И, несмотря на то, что законы для всей страны одни и те же, политическое отношение к малому и среднему предпринимательству у нас в РТ более доброжелательное, чем в некоторых соседних регионах. В целом, конечно, так как далеко не все главы муниципальных образований формируют необходимую деловую атмосферу для развития нашей бизнес-сферы.
- Президент и правительство Татарстана тоже озабочены, прежде всего, развитием крупных производств, для которых идёт постоянный поиск инвесторов…
- Пока в России неустойчивая бизнес-политика, инвесторы опасаются. Стране нужны правовая стабильность, результаты борьбы с коррупцией, чтобы инвесторы знали: их деньги не разворуют. Кстати, и многие предприниматели уходят от налогов, не без оснований предполагая, что какой-то дядя присвоит перечисленные ими суммы и будет жить во дворце благодаря труду «того парня», семья которого едва сводит концы с концами.
- Кто он, современный предприниматель?
- Это оптимист по жизни, человек с огромной силой воли, на практике изучивший законы, касающиеся его деятельности. Предпринимательство - не профессия, а образ жизни. Предприниматель стремится быть здоровым, красивым и богатым. И пусть он всегда будет проблемой для всех проблем, встающих на его пути!
Татьяна Васильева
