Евгений Милица. PocketBook. Электронные книги
Игорь Васильков: Сегодня мы поговорим об электронных книгах, я приветствую в нашей студии Евгения Милицу - директора представительства PoketBook в России.
Я нахожусь сейчас в поисках новой книжки и склонился в пользу планшетного компьютера, потому что он функциональней, чуть дороже по цене, но не сильно, и там можно не только музыку слушать и книжки читать, но ещё и видео и в Интернет лазить. Защитите электронную книгу.
Евгений Милица: Это распространённый выбор, очень часто приходится отвечать на вопросы, что выбрать: планшетный компьютер или электронную книгу. Если будем рассказывать о преимуществах устройств для чтения электронных книг, то основным на сегодня критерием является именно выбор экрана, E-Ink - специальная технология, когда экран работает в отражённом свете. Поскольку планшетные компьютеры работают именно на LSD экране, который светится и раздражает глаза, а также слепнет на солнце. Что касается E-Ink, преимущества отражённого света - можно читать на солнце, очень малый расход батареи, на одном заряде можно пользоваться книжкой больше месяца, к тому же такая электронная книга достаточно лёгкая в использовании и подготовлена к тому, чтобы вы могли настроить под себя шрифт, переносы и прочее.
И. В.: На сайте PoketBook посмотрел, цена самая дешёвая - около 6000, а самая дорогая - около 130это уже Самсунг Гэлакси Пад, а это яркий экран, встроенная читалка на Андроиде очень хорошая, которая позволяет перелистывать страницы, это ещё не айпад, но там уже можно смотреть кино, лазить в Интернет, есть вай-фай.
Е. М.: Сколько проработает это планшетный компьютер?
И. В.: 7 часов написано.
Е. М.: 7 часов - это рекордный показатель, если вы будете, допустим, только читать при минимальных настройках яркости экрана. В электронной книжке время батареи требуется только для того, чтобы перелистнуть страницу. То есть, если вы не имеете доступа к зарядному устройству, то выбор эл. книги обусловлен тем, что вам потом не требуется искать зарядочное устройство. Во-вторых, попробуйте сравнить любой электронной книги и айпад, то есть на солнце айпад слепнет мгновенно, а E-Ink нужен свет. Всё-таки некорректно сравнивать специализированные устройства для чтения с мультифункциональными планшетами, поскольку у планшетов есть целый набор программ для разных нужд, а эл. книга - это сугубо устройство, заточенное под чтение.
И. В.: Тут не соглашусь, поскольку изучал этот рынок и понял, что он очень многообразен. Существуют эл. книги, в которых существуют не только проигрыватели mp3 файлов, но и даже видео проигрыватели. Есть эл. книги, где есть вай-фай подключение, в которых есть игры и разные форматы файлов. Кто-то поддерживает DjVu формат, а кто-то нет, хотя это очень нужно. Поэтому, мне кажется, вы тоже не очень правы, когда говорите, что книга простая, там тоже может быть планшетник.
Е. М.: Конечно, я немного лукавлю. Например, наши специалисты из Франции запустили видео на эл. книжке, наши специалисты в Киеве запустили игру Doom 2.
И. В.: Дмитрий на связи.
Дмитрий: У меня уже давно электронная книга, к сожалению, не одна.
И. В.: Почему "к сожалению"?
Дмитрий: Вот вопрос то в чём, что у них экраны ломучие, у меня три их, цена экрана просто фантастическая. Вот книга первая сломалась - 7000 рублей.
И. В.: Сам столкнулся с такой проблемой, толкнул локтём - конец книге, или в метро прижало. А если ведь планшетник, то тоже такая опасность есть?
Дмитрий: У меня айпад есть, планшетник, и это ни в какое сравнение не идёт, то есть книгу читаешь и глаза не устают, а там - сразу резь в глазах. Книга - это просто фантастика, очень удобно.
И. В.: Спасибо, Дмитрий. Вот действительно ломучесть существует.
Е. М.: Стоимость E-Ink экрана составляет до 70% цены устройства, есть проблема хрупкости, потому что многие пользователи - вот у нас сервисный центр, постоянно проблемы, потому что конструктивные особенности корпуса практически во всех ридерах были таковы, что не учитывали изгиб на скручивание, то есть, если до 3% измените ориентацию корпуса, то экран может выйти из строя. В новых устройствах, как правило, эти вещи решены, корпус более жёсткий, книжка получается более тяжёлой, но проблема почти побеждена. Единственно, что не надо бить книгу кулаком, тыкать пальцем.
И. В.: Слышал уже года два назад, что есть технология свёртывания экранов, как бумагу практически.
Е. М.: Технологии постоянно развиваются, есть компания Пластик Лоджик, которая года 4 ездит по выставкам, показывает гибкий экран, сворачивают в трубочку, компания РосНано сейчас приобрела их, и они будут что-то делать на российском рынке. Есть технологии китайцев, "шёлковые" экраны.
И. В.: Максим, здравствуйте.
Максим: Хотел рассказать про электронную книгу, у меня PoketBook 360.
И. В.: А дорогая была?
Максим: Порядка 9000, я жене подарил, она выбирала. Её понравилось, что экран закрывается крышечкой на этой модели, удобно его носить. Читать удобно, количество книг, которые начали читаться в семье, увеличилось резко, потому что лёгкость и доступность самих книг.
И. В.: Если бы перед вами стоял выбор между планшетным компьютером и эл. книгой, что бы вы выбрали?
Максим: Электронную книгу, потому что я сторонник того, что лучше иметь много специализированных устройств.
И. В.: Спасибо. Вы согласны, Евгений?
Е. М.: Да, согласен. Хотя, может, всё придёт к какому-то общему знаменателю, будет устройство, объединяющее всё-всё, но, тем не менее, до этого светлого будущего ещё далеко. Уже были показаны на последних китайских выставках устройства, где совмещается экран LSD и тот, который может работать в отражённом свете.
И. В.: Александр, здравствуйте.
Александр: У меня в семье довольно много электронных книг, сам я пользуюсь Amazon Kindle DX, это 9 дюймов, .pdf файлы на ней удобно читать, хотя особо с собой не потаскаешь. А у остальных - Sony.
И. В.: Sony - недешёвые книжки.
Александр: Я в США на e-bay покупал, там они дешевле.
И. В.: Вы сторонник электронных книг, а не планшетников?
Александр: На самом деле, те книги, которые у меня уже есть печатные, я стараюсь печатные читать, но именно новых авторов покупать в бумаге - дороговато, поэтому удобней на электронной книге посмотреть.
И. В.: Спасибо вам. Я думаю, что проблема форматов тоже существует, поскольку очень много чего выкладывается в. pdf и DjVu, и если книга маленькая, 5 дюймов, то просто не разворачивается формат в полный экран.
Е. М.: Поэтому у вас есть выбор: вы можете купить две книжки или купить три-четыре.
И. В.: Или Гэлакси Пад, на котором раскрывается.
Е. М.: Во-первых, планшеты тоже бывают разных форматов, поэтому тут выбор пользователя, что ему нужно больше.
И. В.: А почему нельзя сделать унифицированное устройство, которое бы читало все форматы?
Е. М.: Потому что, например, если мы говорим про российский рынок, то он очень своеобразный, тут другая расстановка сил, очень много компаний покупают aem продукты, 90% текущего рынка - продукты, взятые с полок на выставках в Китае, привезённые сюда и с помощью китайцев адаптированные для российского рынка. Но мы работаем в направлении форматов, нам это важно. Самый распространённый в России формат - .fb2.
И. В.: У нас на связи Юрий.
Юрий: Я хотел поговорить о преимуществе электронных книг, я давно читаю эл. книги, и форматы были разные. Самое приятное, что я избавился дома от библиотеки бесчисленной с её пылью, очень долго приучал своих родных. По поводу своего текущего состояния, я сейчас читаю на айпаде, просто это быстрее, плюс получаешь доступ в Интернет, но глаза устают однозначно.
И. В.: Но айпаду нужен айтьюнс, чтобы что-то скачивать?
Юрий: Нет, сейчас возможны варианты сервисов.
И. В.: Спасибо. Вот тоже проблема, подключил бы книжку напрямую к компьютеру или Интернету и скачал.
Е. М.: Такая возможность есть.
И. В.: Да, но у многих производителей только через айтьюнс.
Е. М.: Почему такой сложный доступ к контенту? Я бы не сказал, сейчас наоборот, очень многие компании развивают свои магазины, тот же Андройд. Что касается эл. книг, именно классических на E-Ink, то там скорость обновления может быть не слишком высокой, поэтому серфить в Интернете не так удобно, но тем не менее появляются какие-то онлайн магазины и можно осуществить лёгкие операции, можно получить книгу в два клика.
И. В.: Я бы купил Павер бук, но так как в большинстве из них не встроен вай-фай, а мне удобно именно чтобы прям быстро скачать, а тут надо произвести несколько манипуляций, это напрягает.
Е. М.: На самом деле, все уже давно привыкли к таким операциям. Я неоднократно слышал мнение от наших пользователей, чтобы мы убрали вай-фай, потому что не нужен, просто сделайте устройство более доступным. Могу сказать только одно, что устройство с вай-фаем будет стоить дешевле на два доллара. Многие компании строят книги уже с 3G модулем.
И. В.: Андрей, здравствуйте.
Андрей: У меня библиотека дома есть, собранная моей бабушкой, я воспитан на ней, но вот дочери захотелось в своё время электронную книгу, я подарил, я с товарищами советовался, когда покупал, мне сказали, что самое важное - форматы, вот Оникс читает всё. Я купил её и в разных форматах всё читается. У друзей есть Сони и какие-то форматы не читаются, они конвертируют какой-то формат в другой. Ещё важный момент для меня при выборе был, Оникс нормального формата книги, очень удобно. Я купил дочери, но сам иногда беру в отпуск.
Игорь Васильков: Вот такой вопрос хотелось бы затронуть: как выбрать? Есть книги за полторы тысячи рублей китайского производства, это ужас, какая-то клеёнка, но при этом работает. Есть невероятные книги по 20000 рублей. На ваш взгляд, чем руководствоваться, когда выбираешь книжку?
Евгений Милица: Сначала расскажу про эти клеёнки. Их действительно очень много, многие ретейловые магазины, сети ставят это на полку, и когда покупатель подходит, ему, как правило всё равно. Как правило, это не книжка и даже не фоторамка, там ужасное качество экрана, минимальное количество настроек, никаких возможностей по персонализации изображения, при всё при том пользователю должен быть такой выбор предоставлен, потому что у многих просто нет денег или хотят потратить не 5000, а 2000.
И. В.: Скажем сразу, что технология E-Ink невозможна за 2000 рублей.
Е. М.: Это правда, потому что стоимость экрана где-то в районе 50 долларов, соответственно с учётом налогов за перевозку из-за границы, с наценкой ретейлеров, получается дороже. Если себестоимоть продукции, например, 150 долларов, то, доходя до России, стоимость будет 300.
И. В.: То есть где-то от 7000 рублей надо ориентироваться, чтоб качественная книжка?
Е. М.: В принципе где-то в районе 5-7 тысяч, меньше будет уже что-то низкого качества и не даст пользователю тонких настроек.
И. В.: А вот чем дороже?
Е. М.: Есть такие книжки, там беспроводные модули, вай-фай, дополнения всевозможные. Реализации видео на E-Ink пока ещё нет, это будущее, к нему же относятся и гибкие экраны, появится цветной дисплей.
И. В.: А E-Ink – это тачскрин?
Е. М.: Тут всё зависит от технологии. Есть дешёвые образцы, которые без тача, а есть с инфракрасным тачем, с помощью стилуса. В нашей компании есть устройство, в котором можно какие-то рукописные заметки делать, тут технология не ограничена ничем.
И. В.: Егор хочет высказаться.
Егор: Я хотел по поводу развития. А правда, что именно ваша фирма озвучивает книги? И в седьмой серии разве у вас не цветные экраны?
Е. М.: Да, действительно, наша компания одна из первых ввела функцию текст ту спич, это робот, который читает книжки вместо вас.
И. В.: Но она правда читает монотонным голосом, без эмоций.
Е. М.: Потому что эту технологию разрабатывала швейцарская компания, что они знают о русском языке. На немецком языке она читает идеально, а по-русски вот сложно. Тем не менее, это какая-то функция, многие используют для чтения технических текстов, там не важны эмоции.
И. В.: Ленин бы не читал электронные книги, потому что там нельзя делать пометки на полях.
Е. М.: Это вы отстали от жизни, уже можно. Можно делать рукописным вводом, если книжка поддерживает такой формат, можно делать заметки с помощью виртуальной клавиатуры, там есть и словари. А вот представьте, вы купили бумажную книжку, а вам не понравился шрифт или не нравится ещё размер.
И. В.: Поговорим о контенте, потому что это немаловажный фактор приобретения электронной книги. Максим Машков открыл первую общедоступную библиотеку в Интернете, он правильно сказал, что, если кто-то звонит и просит убрать книжку, он убирает. Но сейчас звонят наоборот, поставить, потому что это престижно. Как здесь этот баланс?
Е. М.: Мы задумывались об этом. Во многом рынок устройств для чтения электронных книг развивался достаточно стремительно за последние годы именно потому, что у нас очень пиратская страна и практически всё можно найти на торрентах. С одной стороны, это проблема, хотя для нас это даже хорошо, потому что люди покупают книжку и знают, где найти контент. Но при этом мы активно популяризуем легальный контент, например, на наших устройствах содержится определённое количество книжек, за которые мы уже заплатили. Но в инструкции нигде не написано, где можно скачать книжки и что делать.
И. В.: Послушаем Владимира.
Владимир: Насчёт платных книжек. Я книжки, которые мне интересны, покупаю.
И. В.: А где?
Владимир: Я покупаю за рубежом на сайте одной фирмы, 8 фунтов я плачу за одну книжку. При всём при том, что бумажная стоит в районе 12 фунтов. Но у меня ридера нет, я распечатываю на бумаге. Сейчас происходит определённое переориентирование книжного рынка, не всё ещё понимают, что не обязательно продавать 10000 книг по 200 рублей, если можно продать миллион книг по 20 рублей. Как только издатели дойдут до того, что чем меньше цена на их книги, тем больше они книг продадут, тут же проблема с пиратством отпадёт, потому что выгодней и удобней купить в официальном магазине.
И. В.: Мне тоже кажется, что, как ни парадоксально, но электронные книги будут развивать бумажные книги.
Владимир: Да, просто не все ещё понимают, что можно жить от большого объёма, эл. книги могут покрыть большее количество людей, чем бумажные книги.
И. В.: Это вопрос ещё гонорара, который хочет получить автор за свои книги. Прав наш слушатель, одно другое просто подстёгивает.
Е. М.: Я бы не сказал так. Насчёт электронного контента можно долго говорить. Нам очень важно, чтобы человек мог легко и быстро получить электронную книгу, для этого мы развиваем наши магазины. Например, Амазон позволил авторам выкладывать свои книжки и обещал им гонорар до 70% от стоимости книги, размещённой в Интернете. Если у нас запустить такую же схему, а у нас авторы пока боятся, вот когда мы поборем это и снизим цену на легальный контент, хотя он и сейчас в разы дешевле, чем печатный.
И. В.: Говорят, что издатель нам дозвонился. Михаил, здравствуйте.
Михаил: Я сначала немного проясню ситуацию с рынком, а потом свои вопросы задам. Чтобы было понятно, рынок книжный принципиально разделён на несколько крупных достаточно несвязанных друг с другом сегментов. Художественная литература, где стоимость подготовки книги достаточно невелика, то есть автор может напрямую писать куда угодно. Второй сегмент – учебная литература, вот там себе стоимость бумажной части она составляет дай бог треть от стоимости тиража, и здесь говорить о том, что книжка должна быть дешёвой, просто некорректно, невозможно подготовить учебную книжку нормального качества.
И. В.: А вот статистика свидетельствует, что большинство сегодня покупают электронные книги именно студенты, потому что учебники отсканированы.
Михаил: К сожалению, это немножко неправда, потому что учебники, вот приходит автор, говорит, что лежит его книжка, смотрим в Интернете, а книжка издания 3-4 летней давности, которая просто устарела, так что мы тоже следим и просто так не оставляем, поэтому реально скачать просто что-то сложно.
И ещё сегмент – детская литература. Хорошую, качественную иллюстрированную книгу подготовить для электронной читалки: затраты – 70% стоимости.
И. В.: Спасибо. Единственно я с вами поспорю, что – я согласен, что у вас есть возможности отслеживать – Интернет – такая штука, что невозможно всё отследить. Отсканировать книжку – большая работа, для меня, например, загадка, кто вообще этим занимается и как? Как, например, отсканировать в формат. txt?
Е. М.: Вопрос качества. То, что вы находите в торрентах, во многом кустарное сканирование с огромным количеством ошибок. Профессиональный перевод в электронный формат сопряжён с определённой редактурой, а когда он изначально печатается в электронном виде, там всё проще.
И. В.: Если сделать так, как делают ребята, разрабатывающие Андройд: приложения для Андройда доступны по цене, в отличие от приложений iOS.
Е. М.: Официально электронная книжка недорогая, от 30 до 150 рублей.
И. В.: Причём она будет вычитана, с иллюстрациями.
Е. М.: И она будет защищена от копирования. Но всё равно пиратство преодолевает и эти защиты.
И. В.: А может как раз производителям электронных книг имеет смысл развивать магазины по продаже именно в Интернете?
Е. М.: У нас есть, есть специальная закладка на устройстве. На сегодня магазин не пользуется большой популярностью, может, потому что не знают, как сделать, или сложно себя переубедить, что это просто и дёшево.
И. В.: А вот Гугл, они попытались сделать общую библиотеку, но нарвались на проблемы с авторскими правами, поэтому у них там сейчас выложены пустяки всякие. Но с другой стороны, в нашей стране книги были бесплатны, большое количество библиотек. Понятно, что это бизнес, но должен же быть способ, чтобы он не заставлял книжки только покупать.
Е. М.: Я согласен, что надо развивать и такие вещи, книжки выкладывать в бесплатный доступ. Давайте ориентироваться на рынок Америки, мы отстаём от него года на два, может, надо начать с себя, меня своё сознание и приобретать электронные книги. Тем более есть проблема регионов, которые мы не затронули, те же самые издатели далеко не в каждую деревню могут довезти новую книгу, а в Интернете – пожалуйста.
И. В.: Мне кажется, что есть ещё момент – момент красиво напечатанных книжек. Конечно, на электронных книгах никогда не прочитаешь какой-нибудь красивый альбом с иллюстрациями. Но на планшетном прочитаешь.
Е. М.: Кстати, не согласен. Потому что журнальная периодика, её покупают, чтобы листать, смотреть картинки, не думаю, что на планшетах это будет пользоваться такой же популярностью. Хотя будут появляться электронные цветные чернила, 16 миллионов цветов.
И. В.: Не случайно же Стив Джобс придумал журнал для своего айпада, где всё нарисовано и всё движется. Может, за этим будущее?
Е. М.: Конечно, будут появляться мультимедийные книжки, у нас будет очень скоро анонсировано, правда для LSD, о котором слушатель говорил, мы же поддерживаем обе технологии. LSD помогает интерактивные книжки делать, что для ребёнка очень важно.
И. В.: А сегодня силы то есть, способные развивать новые технологии?
Е. М.: Есть, и есть компании и в России, и в Киеве, которые уже занимаются такими интерактивными книжками. Но опять-таки, если мы говорим о художественной литературе, то кому нужно читать Достоевского с анимацией, так что всё-таки это удел узкого сегмента.
И. В.: Я благодарю вас за беседу.
