Интервью в программе «Тема дня» с Дарханом Абдиком на «Астана ТВ» -
В эфире Тема Дня! Налоговик - слово не вызывающее у простого гражданина особых симпатий. Почему слово налоговик стало почти ругательным? Так ли страшен налоговик, как его малюют? Об этом мы решили спросить у главного специалиста в этой отрасли, Председателя Налогового комитета Казахстана, Даулета Едиловича Ергожина.
Д. А. Вы, человек, молодой, новой формации, знаете новейшую историю нашей страны, почему у нас слово «налоговик», действительно, превратилось в слово почти ругательное? Почему вас так боятся, почему столько анекдотов по этому поводу?
Д. Е. Я думаю, что вопрос, в части применения этого слова, насмешки в отношении сотрудников Налоговой службы, все это сложилось издавна. Это не связанно с становлением нашей страны, скорее всего, это исторический факт, который сложился еще во времена Соломона. С тех времен, когда появились на Руси мытари, с тех времен, как наложили оброк Монгольские войска на Русь. Но, на самом деле, есть и какой-то, стереотип, конечно же. Не каждый гражданин хочет расставаться с определенными денежными средствами, уплачивать соответствующую сумму по закону.
Д. А: Как говорится, отдаешь навсегда, да?
Д. Е: Отдаешь свои навсегда, но получаешь взамен блага, которыми на сегодняшний день пользуется все общество. Это асфальтированные дороги, освещение на улицах, безопасность, скорая помощь, учителя, любые бюджетники, все они получают заработную плату из тех налогов, который оплачивает каждый гражданин нашей страны!
Д. А: У нас к налогам же до сих пор еще другое отношение. Бытует мнение, что у нас в стране налоги слишком большие, что это мешает становлению бизнеса, как у нас сейчас с этим обстоит дело?
Д. Е. Вы правильно заметили. Возможно, были определенные нюансы в части администрирования или в налоговой политике в прошлом. Но, в связи с принятием Нового налогового Кодекса, я думаю, все изменилось. Во-первых, налоговая нагрузка, которая на сегодняшний день существует в нашей стране, во много раз ниже, чем в любом другом государстве. Для сравнения могу сказать, что средняя налоговая нагрузка на предприятия, занятые в торговой сфере, в сфере строительства, в таких больших, крупных отраслях, которыми славится наша страна, не превышает 10-15%. Есть определенная категория налогоплательщиков, которая уплачивает коэффициент с налоговой нагрузкой в 3%. Говорить о том, что это большая нагрузка на бизнес, мне кажется преждевременно. Для сравнения, могу сказать, что в Великобритании средняя налоговая нагрузка составляет 37-38%. То есть, грубо говоря, казахстанцы платят в два раза меньше, чем британцы в Лондоне.
Д. А: Давайте поговорим, именно о том, какое у нас налоговое бремя для малого и среднего бизнеса. Перед передачей, я разговаривал с бизнесменами, и они мне сказали о том, что, действительно, у нас, на сегодняшний день, налог на добавленную стоимость низкий 12%. Да? Но при этом, есть требования Президента, об импортозамещении, о том, чтобы 80% в госзакупках составляли Казахстанские производители. Но при этом, участвуя в тендере, наши предприятия, не могут конкурировать с иностранными потому, что они демпингуют их именно по НДС. Иностранцам НДС возвращается, а нашим не возвращается.
Д. Е: Ну, я думаю, что здесь, небольшое недопонимание, так как, в соответствии с Новым налоговым Кодексом, НДС возмещается. То есть, любое превышение НДС возмещается нашим Казахстанским налогоплательщикам. Так же возмещается НДС по нулевой ставке и при экспортных операциях. Возврат производится после проведения определенных процедур, это связано с проведением проверок встречных от поставщиков и в определенном с нами сроке, то есть в течение 60 календарных дней, если не было у вас взаимоотношений с лжепредприятиями, либо иными сомнительными предприятиями. НДС Вам будет возвращен. Ваши знакомые, скорее всего, говорили о каких-то отдельных контрактных недропользованиях, в которых еще остались определенные специфики. Я речь веду о соглашениях разделе продукции, где в некоторых прописаны нюансы в части уплаты НДС.
Д. А: Вообще, политика - это искусство возможного, правильно?
ДЕ. Совершенно, правильно.
Д. А: И это касается, политики в сфере налогообложения. У нас на дворе кризис. В связи с кризисом, налоговая политика, может как-то поменяться, стать более гибкой для отечественного производителя, для того, чтобы поддержать его в это время? Могут быть какие-то временные изменения в налоговом кодексе?
Д. Е: Я думаю, что тот налоговый кодекс, который мы приняли и ввели в действие с 1 января, он ответил на эти вопросы. Во-первых, мы отменили авансовые платежи в отношении малого и среднего бизнеса. На сегодняшний день, малый и средний бизнес, не оплачивает авансовые платежи ПКП. Если бы мы оставили действующий старый налоговый кодекс, который действовал до 1 января 2009 года, все они вынуждены были бы оплачивать авансовые платежи в соответсвии с расчетным кпном, который у них был в 2008 году. Учитывая, что у них, этих денежных средств... Это будет отличие денежных средств оборотных. Они бы должны были их замещать своими кредитными средствами, занимать у банков, еще и платить на него проценты. То есть, от этого государство отказалось. Второе, что государство сделало, оно решило для себя, что оно будет производить возврат НДС по превышению. То есть, перешли на классическую схему, возмещения как в Евросоюзе. Такого нет у наших даже ближайших, соседних стран. Третье, сократили форму налоговой отчетности. То есть, уменьшили нагрузку для того, чтобы обеспечить и дать возможность бизнесу развиваться. Более того, Глава Государства дал поручение, и сейчас введен мораторий на проведение каких-либо проверок. Мы практически не отвлекаем бизнес от его каждодневных операций. Более того, снижен корпоративно-подоходной налог, и, соответственно, ставка НДС также была понижена: установлена плоская шкала по социальному налогу. Государство максимально, в своей политике, хотело сделать так, чтобы именно, в этот период появились эти нововведения, чтобы их уже более гладко можно было преодолеть. На эти нововведения идут только сейчас некоторые Страны.
Д. А: Вот после всего, что вы говорите, можно подумать, что Казахстан «налоговый рай» на самом деле. Но, почему, у нас отечественный бизнес так и не может развиться? В чем причины? Какие-то причины же есть, административные барьеры, я не знаю, затягивание процедур может быть что-то еще?
Д. Е.: На самом деле, для развития любой экономики необходим рынок сбыта. Рынок сбыта в Республике Казахстан ограничен. Нас, всего лишь, 15 миллионов человек. Если здесь построить завод по производству той же самой обуви, он не будет окуплен, и не будет рентабелен, так как приобретателей этой продукции всего лишь 15 миллионов человек.
Д. А: Хорошо, у нас 15 миллионов. Но куда мы денемся? Мы же не виноваты в этом? Надо делать политику для 15 миллионов.
Д. Е: Правильно! И Вы правильно задали вопрос. Для этого и был поставлен вопрос о необходимости создания, так называемого, Таможенного Союза. То есть, создание, какой-то определенно внешнеэкономической связи и плотно открытого туннеля между Белоруссией, Россией и Казахстаном. Для нас появляется рынок в размере 385 миллионов россиян и 70 миллионов белоруссов.
Д. А: Реальная ситуация немного другая. Сходите на базар, сходите в магазин, Казахстан является рынком для них и ничего не производит кроме сырья.
Д. Е: У нас очень много преимущественных положений, в части нашего географического положения. На сегодняшний день у нас очень большая граница с КНР. Более того, в соответствии с планами, на границе Казахстана и Китая будет строиться определенный торговый переход. Глава Государства уже высказал мнение о том, что будет строиться соответствующая широкополосная дорога, которая будет связывать Китай с Европой. Если мы начнем это делать, и товары пойдут через нас, в рамках Таможенного Союза, предприятия будут осуществлять перевозки через Казахстан, это открытие многотысячных рабочих мест. Всю эту дорогу нужно обслуживать, всю эту дорогу нужно будет кормить, всю эту дорогу нужно будет одевать.
Д. А: Опять таки мы будем не производить, а обслуживать. Вот, кстати, о Китае. В Китае практикуется нулевой НДС для отечественного производителя. Поэтому, фактически, наши коммерсанты говорят, с ними конкурировать невозможно потому, что они продают товар по себестоимости.
Д. Е: Они продают товар по себестоимости. Во-первых, у них есть
определенная государственная поддержка, в части выделения денежных средств начинающим предприятиям, такая государственная поддержка есть и в Казахстане. Просто нашим новым начинающим предприятиям нужно немножко изучать литературу, и обращаться в соответствующие финансовые институты в виде «Даму Самұрык Казына» Во-вторых, производить мы будем. Будем, когда у нас будет рынок сбыта. Просто так производить, заставить народ что-то делать... Мы можем перейти к плановой экономике, которая показала свою несостоятельность за последние 85 лет. То есть, можно будет произволить, когда у нас будет четкое понимание, что мы будем производить, куда мы будем продавать и почем мы будем продавать?
Д. А: В начале нашего разговора Вы очень хорошо сказали, что надо платить налоги для того, чтобы у нас был свет, чтобы у нас были дороги, чтобы у нас было освещение. Насколько изменилось поступление налогов, в связи с кризисом, действительно ли у нас большие потери?
Д. Е: По состоянию на сегодняшний день, Государственный бюджет исполнен на 114%, то есть, от плановых показателей, который нам выдавало Министерство экономики. По налоговому имуществу юридические лица. Мы его исполнили на 123%. Налоги с недропльзователей мы собрали 143%
Д. : То есть, мы как обычно, перевыполняем план?
Д. Е: Мы перевыполняем план, но, в сравнении с показателями прошлого года, у нас есть определенные снижения. Они составляют порядка 9,5-10%. В основной массе, это связано, во-первых, с падением цен на энергоресурсы, замедлением деловой активности в части купли-продажи, то есть, именно импортных товарооборотов на территории Республики Казахстан, что, соответственно, сказалось на налоге на добавленную стоимость. Но мы анализировали, месяц к месяцу, тенденция положительная. Рост потихоньку идет.
Д. А: Во всем Мире кризис - у нас пока нормально. И последний вопрос. Очень много возмущений всегда было, среди народных избранников, о непрозрачности контрактов и налоговых отчислений с наших сырьевых компаний в области нефти, вывоза сырья из Казахстана. Как сейчас с этим дела обстоят?
Д. Е: В соответствии с новым налоговым кодексом, с 1 января все контрактные недропользователи, за исключением СРП и контрактов, которые были ратифицированы, либо утверждены каким-то законом, все приведены в единое положение, и все платят единый налог.
Д. А: А почему за исключением? Что за исключение?
Д. Е: Исключение дано соглашением о разделе продукции. Так как эти соглашения, у них особый налоговый режим. Он рассчитывается после определенных макро-экономических расчетов, с учетом геологических особенностей месторождения. И только по ним действует особый режим. Остальные все недропользователи уплачивают налог так, как установленно для всех в налоговом кодексе. Мы перевели всех и все уплачивают также.
Д. А: Спасибо большое, Даулет Едилович, что пришли сегодня и ответили на все вопросы. Я думаю, в будущем мы еще не раз обсудим темы, которые будут на тот момент насущными.
