Стенографическая
ЗАПИСЬ
интервью Генерального консула России в г. Корчмаря для газеты «Нахичевань-на-Дону»
16 июля 2013 г.
Е. Жиренко: Генеральное консульство Российской Федерации было открыто в г. Гюмри в 2002 г.. Вы его возглавляете с 2010 г. Как бы Вы оценили работу учреждения за последние 3 года?
В. Корчмарь: Конечно, три года - это маленький период. Действительно, Генеральное консульство существует больше десяти лет. Как всегда, первые организационные месяцы бывают всегда трудными. Нужно было наладить всю работу, и все получилось. И в предыдущие годы, Генеральное консульство в нормальном таком режиме и поработало. В годы моего руководства Генеральным консульством, могу сказать, что мы существенно улучшили консульскую работу. Должен сказать, что, у нас в 5-6 раз увеличились консульские сборы, прием граждан мы ведем очень организованно, у нас практически нет очередей, идет предварительная запись по телефону, и посетители потом, в свое назначенное время, приходят и оформляют все документы и получают консультацию.
Естественно, мы активизировали работу с организациями соотечественников. Это заметно по отзывам руководителей организаций, самих членов организаций соотечественников. Кроме оказания материальной помощи нашим соотечественникам, мы подарили семь компьютеров, другую технику. Наличие таких компьютеров практически у всех организаций, которые здесь находятся, в консульском округе, позволяет им общаться по электронной почте не только с нами, но и с руководством, которое находится в Ереване, но и, естественно, уже выходить в Интернет, общаться с другими организациями соотечественников за рубежом, за пределами Армении.
Кроме этого, мы значительно активизировали работу в консульском округе. Мы практически посетили все населенные пункты. При каждой поездке мы проводили консультации по консульским вопросам. А таких вопросов всегда на месте бывает много.
Объем работы по консульским действиям значительно увеличился и он равен фактически по объему консульского отдела Посольства России в Ереване. Там принимают примерно 30 человек, посетителей в день. У нас такое же количество, но иногда бывает даже и до 50 человек доходит, но мы всех принимаем.
Существенным здесь является то, что мы принимаем военнослужащих и пограничников, без очереди. Это касается и выдачи свидетельств о рождении детей, и о регистрации брака, и других вопросов. Мы находим возможность их пропускать вне очереди и принимаем в любое время.
Это основные направления, которые нам значительно удалось улучшить. Потом, судя по отзывам посетителей, наше консульство отличается в настоящее время тем, что у нас всегда относятся к каждому человеку индивидуально. Это касается и документов, это касается общения. У генерального консула есть приемные дни по личным вопросам, по более сложным, которые не может решить консульская секция.
Е. Жиренко: С какими, на Ваш взгляд, наиболее острыми вопросами пришлось столкнуться Генеральному консульству и его персоналу?
В. Корчмарь: Думаю, что самые такие, наболевшие и актуальные вопросы – это защита прав российских граждан, которые здесь проживают постоянно. В этом плане нам удалось значительно активизировать работу. Вот, к примеру, когда наших российских граждан нарушаются права и они их вынуждены защищать в суде. Нам иногда приходится и выезжать, присутствовать на таких судах по доверенности родственников потерпевших.
Вот, допустим, такой вопрос, который нам так и не удается до конца решить – это предоставление жилья тем лицам, которые пострадали в результате землетрясения 1988 г. До этого, после землетрясения вышло постановление Правительства Армении, где говорилось о том, что могут получить жилье те лица, которые пострадали от землетрясения. В 2008 г. вышло новое постановление, где в одной из статей было записано: только граждане Армении, пострадавшие в результате землетрясения, могут получить жилье.
И вот у нас есть такая российская гражданка, которая имеет трое детей, муж - гражданин Армении, жила здесь до 1988 г., то есть до землетрясения, приобрела российский паспорт и ее вычеркнули полностью из очереди на получение метров в квартире. Дали мужу, детям, а ей не дали ничего. Она обратилась через Посольство России в Министерство градостроения Армении. Нам ответили, даже не знаю, как оценить это письмо, но ответили так, что, в связи с тем, что дом находится на земле, а земля принадлежит государству, то она не имеет права на получение метров в этом доме.
Это не первый случай, есть другие случаи, когда к нам мэрия обращается, просит подтвердить гражданство того или иного человека. Мы обратились в мэрию, мы написали письмо в Администрацию губернатора Ширакской области с разъяснениями, что постановление 2008 г. не имеет обратной силы и поэтому граждане, которые стали гражданами России до 2008 г., имеют полное право по закону получить жилье, которое пострадало в результате землетрясения. Но, к сожалению, этого не происходит, и всех российских граждан отправляют разбираться в суде.
Затем, у нас есть очень много пожилых российских граждан, которые не имеют детей, проживающих в Армении. Они получают очень маленькую пенсию, это где-то 28 долларов в месяц. Они не имеют просто физической возможности, материальной, чтобы оплатить разрешение на проживание в Армении. Оформление вида на жительство предполагает в год около 106 000 драм. Это не под силу, конечно, пожилым людям. И мы обращались через Посольство России в Министерство иностранных дел Армении за разъяснениями и содействием, но до сих пор ответа не получили. Прошло уже много времени.
Вот это одна из самых главных задач – защита прав российских граждан, проживающих здесь, в Армении.
Есть у нас и, так скажем, недоработка в договорно-правовой базе по этому вопросу. К примеру, российские граждане, которые имеют также гражданство Армении, проживают постоянно в России, отслужили в российской армии, а когда приезжаю сюда к родственникам, их вынуждают в соответствии с законом РА “О воинской обязанности” служить и в армянской армии. Здесь двусторонние договоренности пока еще не отработаны. Здесь у нас есть юридическая коллизия. И мы всех российских граждан, которые имеют двойное гражданство, защитить пока не можем на территории Армении.
Конечно, нужна работа обеих сторон, и российской, и армянской. Генеральное консульство предлагало подписать дополнительное соглашение о прохождении службы тех людей, которые имеют двойное гражданство, чтобы они были освобождены от одновременной службы в двух армиях – и в России, и в Армении. Если ты отслужил, допустим, в России, то ты можешь уже не служить в Армении, но можешь проживать в Армении. Но предполагается, что гражданин, если он проживает в Армении, у него есть армянский паспорт, то он в случае мобилизации будет призван в армянскую армию. Так что, здесь есть недоработка, над которой мы сейчас работаем вместе. Посмотрим, как отреагирует на это армянская сторона, потому что таких случаев таких немало. Где-то у нас за два года примерно 17 человек, которые были здесь задержаны, и им предлагалось идти в армянскую армию, хотя они отслужили в России.
У нас был случай, для разрешения которого приходилось вопрос решать на уровне нашего Посла Российской Федерации и Президента Армении, когда российский гражданин служил в Чечне на действительной военной службе, приехал к родственникам сюда в отпуск, его задержали и заставляли служить и в армянской армии, а он служит, он должен вернуться из отпуска и служить дальше в российской армии, он офицер, не просто он срочную службу отслужил и там находился, он служил в действующей армии. Поэтому тут, конечно, пришлось решать вопрос на самом высоком уровне.
Такие недоработки в правовой базе между нашими странами, в общем-то, и нам приходится учитывать и работать над ними.
Е. Жиренко: В каком положении находятся в Армении, в частности, в г. Гюмри, российские соотечественники? Сколько их? На каком уровне происходит взаимодействие между Генеральным консульством и организациями российских соотечественников, в частности, с филиалом ОО «Россия», отметившей в этом году свое 20‑летие?
В. Корчмарь: Я могу сказать, что на территории консульского округа, в которую входят Лорийская и Ширакская области, проживает более 5 тысяч российских граждан, постоянно там проживающих. Я не учитываю тех, которые приезжают и уезжают, а те, которые находятся на нашем консульском учете.
На территории консульского округа действуют 6 организаций соотечественников. Есть отдельные организации, но есть и федеральные, общества, допустим, «Россия», офис которой находится в Ереване. Но есть организации, которые действуют самостоятельно.
Мы с ними поддерживаем постоянный контакт. Многие мероприятия, которые мы проводим, проходят при нашей поддержке, есть совместные мероприятия, где проводит Генеральное консульство и их приглашает. Допустим, когда проводим прием по случаю Дня национального единства, мы приглашаем представителей всех организаций соотечественников.
Ежегодно, вот уже третий год, мы организуем отдых детей соотечественников. В настоящее время у нас отдыхают 19 детей, с ними один воспитатель и физрук, в санатории города Ванадзора, который называется «Ванадзор-АСАР». Там созданы все условия. Я там был в субботу. Всех хорошо кормят, предоставлены все возможности для отдыха, за ними ведется постоянный медицинский контроль, потому что в санатории много врачей различного профиля. Там есть лечебный корпус и врачи, которые могут всегда оказать медицинскую помощь детям.
Проводятся различные конкурсы, походы. В общем, ребята там отдыхают в таком живописном месте, возле горной речки, в лесу, и в хороших очень условиях.
Кроме того, что мы проводим совместные мероприятия, также и организации соотечественников проводят у себя в городах и в других населенных пунктах культурно-просветительские мероприятия. Это, основном, в школах, среди молодежных коллективов по различным знаменательным датам поэтов, историков, ученых российских и армянских ученых и т. д. Всю информацию о мероприятиях, которые мы проводим, мы стараемся выложить на наш сайт, в разделе «Новости Генерального консульства».
В этом плане могу сказать, что контакт у нас с российскими соотечественниками идет регулярный. Тогда, когда либо нужно доставлять сюда детей, либо на какие-то мероприятия, на какие-то конкурсы в Ереван, мы всегда предоставляем транспорт.
В меру своих возможностей мы способствуем тому, чтобы где-то кому-то сделать ремонт жилья. Мы помогли сделать ремонт в офисе Совета ветеранов г. Гюмри, за что они очень были благодарны, за то, что они встречаются в хороших условиях – и отопление у них есть, и все другие условия, которые необходимы, в общем-то у них есть. Там тепло теперь и ветераны приходят в Совет с большим удовольствием.
Всего не расскажешь по этому вопросу, конечно, много у нас задумок и идей, которые мы еще хотим сделать, пытаемся работать совместно с организациями соотечественников по всем направлениям.
Е. Жиренко: По поводу связей с филиалом организации «Россия», отметившей в этом году свое 20-летие со дня образования.
В. Корчмарь: отмечалось 20-летие организации “Россия”. Было специальное мероприятие, юбилейное, на котором я был, там выступал, рассказал о том, что с этой организацией мы поддерживаем тесные связи, работаем вместе. И многое, естественно, удается сделать. Когда работаешь вместе, то получается положительный резонанс. Руководство организации “Россия” несколько раз нам выражало благодарность за оказанное содействие филиалам, которые расположены в нашем консульском округе. Мы работаем вместе, нам удается сделать многое. Но, конечно, всегда есть какой-то резерв, который хотелось бы использовать.
Е. Жиренко: Многие соотечественники, и это не - только граждане Российской Федерации, проявляют большой интерес к Государственной программе по добровольному переселению соотечественников на территорию Российской Федерации. В связи с настороженным отношением в Республике Армения к этой программе, не могли бы Вы прояснить ситуацию, привести официальные данные по переселенцам, их количеству? Насколько драматичен вопрос по переселению?
В. Корчмарь: Я могу сразу сказать, что ситуация в Армении не столько драматична, как ее обрисовывают оппозиционные каналы и другие, средства массовой информации. Государственная программа по добровольному переселению соотечественников на территорию Российской Федерации действует с 2006 г. Сейчас ей задан новый импульс, она вышла в новой редакции. Там очень много существенных дополнений, которые становятся более такими, благоприятными для переселения наших соотечественников.
Конечно, еще точно не определено, кто такой соотечественник. Было много споров: и можно выдавать такое удостоверение соотечественнику, чтобы обозначить, что он состоит в организации соотечественников, или же оставить все, что было. Там было пять пунктов, которые были, в принципе, и остались. В первую очередь, это российские граждане, которые постоянно проживают за границей, относятся к этой категории. Но и дальше, не буду все обрисовывать, это есть в Интернете, в тексте этой программы. Но и те, которые тянутся к российской культуре, языку, литературе, вносят вклад в развитие отношений с Россией, тоже вот относятся к соотечественникам. Это и те, кто являлся гражданином бывшего Советского Союза. Это, естественно, обрисовывает такой широкий круг лиц, которые могут обратиться по вопросам переселения на территорию Российской Федерации.
Надо сказать сразу, что во многих странах, где существуют наши загранучреждения, вопросами по реализации Государственной программы занимаются Посольства и Генеральные консульства. Но там, где есть возможность открыть представительство Федеральной миграционной службы, там они действуют и значительно облегчают и задачи Посольства и консульств. Загранучреждения занимаются Государственной программой переселения, но они не занимаются миграционной политикой, то есть трудовой миграцией. Там, где есть Представительство Федеральной миграционной службы, там, так скажем, соотечественники могут обратиться, получить трудовой патент и спокойно ехать на работу на территорию России. Вот консульские отделы Посольств и Генеральные консульства, консульства вопросами трудовой миграции не занимаются.
В любом случае, даже если не было бы Представительства Федеральной Миграционной службы в стране, все равно программой переселения обязаны заниматься российские загранучреждения. Набирается какое-то количество заявлений людей, желающих переехать на территорию Российской Федерации, а потом приглашается рабочая группа Федеральной миграционной службы, которая приезжает из Москвы, которая приезжает, и при Посольстве идет прием граждан, прием документов желающих добровольно переселиться на территорию Российской Федерации. Без Представительства Федеральной миграционной службы работа становится более сложной.
А то, что в Армении вся информация по отношению к Представительству Федеральной миграционной службы имеет негативный оттенок – это просто оппозиционный политический момент. Дело не в Представительстве, просто здесь нет работы, нет рабочих мест, взрослым нечем кормить свои семьи, они вынуждены выезжать за границу для того, чтобы заработать какие-то деньги для существования семьи.
Вот, допустим, два года назад была такая цифра, что в Турцию выехало 100 тысяч человек. И тут не меньше половины выезжает на заработки. В Россию ежегодно выезжает на заработки где-то 42-43 тысячи армян. За последние годы где-то переселилось на территорию Российской Федерации из Армении где-то 2 тысячи семей. Тогда как американцы предоставили грин-карты 5 тысячам армянам. Вот, судите сами. Даже статистика показывает, что это не такая уж и большая проблема. Миграция была во всех странах, она есть и будет. Как говорит наша поговорка: “Рыба ищет, где поглубже, а человек - где получше”. И потом мы помним Всеобщую декларацию прав человека, в которой говорится, что человек имеет право на свободное передвижение, выбор жилья, места жительства и так далее. Этим правом люди пользуются. Не они виноваты в том, что есть такая миграция. Условия такие. Где-то лучше, где-то хуже, но люди имеют право выбирать. Вот так, если в общем говорить, то напрасны, конечно, нападки на Представительство Федеральной миграционной службы в Армении. Они делают свою работу, полезную для людей.
И сейчас ведется работа по подготовке региональных программ еще 25 субъектов Федерации. Программа станет по масштабам больше, существеннее, но и, естественно, люди могут воспользоваться этими возможностями, уже выбирать себе не те 23 области, которые были, а еще добавится 25. Это уже будет более 40 областей. А это - уже больше половины территории России. Когда говорят, что все переезжают в Сибирь, малоосвоенные районы, все это, конечно, неправда. Переезжают и в Калининградскую область, и в Волгоградскую, и в Орловскую, другие области Центрального района. Но армянам больше направится в Сибири - в Красноярске, Владивостоке, Хабаровске, Томске, потому что там более комфортно, как они объясняют. Живут среди русских и в морально-психологическом плане себя чувствуют более вольготно. Это их мнение. Никто не заставляет их покидать территорию Армении. Эта программа добровольного переселения. Никто не может заставить людей переселиться. А так миграция, конечно, она была и будет. Трудовая миграция тоже закономерна. Почему больше в Россию выезжают? Да потому что русский язык остался от того поколения, в первую очередь, как средство для межнационального общения. Потому что у нас христианские страны, у нас менталитет примерно одинаков, традиции, обычаи. Поэтому всем армянам вольготнее в России, чем, допустим, в Англии или во Франции. Там нужно язык учить заново, там и менталитет другой, и условия другие.
Е. Жиренко: Как проходит Ваша дипломатическая служба в Армении? Каковы ее особенности? Нравится ли Вам в Армении?
В. Корчмарь: Во-первых, для любого дипломата служить в братской стране всегда было комфортно, потому что условия работы отличаются от тех стран, где отношения между странами еще не развиты на таком высоком уровне. Вот, допустим, посещение страны. В любое место можно выехать, посмотреть достопримечательности. В Армении их очень много. Здесь надо развивать туризм и как можно больше пропагандировать посещение Армении, потому что здесь есть на что посмотреть. Не буду перечислять места, но я почти всю Армению объездил, мне она показалась очень интересной. И климат, и природа, и памятники, и, главное, население гостеприимное.
По всем вопросам, которые нам приходится решать, я всегда встречаю понимание со стороны официальных органов власти, что в Лорийской области, что в Ширакской области. У нас есть регулярный контакт, общаемся, решаем вопросы, которые представляют взаимный интерес.
Немаловажный, конечно, факт – это безопасность наших российских граждан. Относятся к нашим гражданам здесь по-прежнему тепло, по-братски. Наше поколение, которое проживало в бывшем Советском Союзе, сохранило добрые, хорошие традиции, у нас сохранился язык межнационального общения – это русский. Здесь многие говорят на русском языке. Конечно, приятно здесь служить, когда есть такие условия.
Конечно, мне нравится в Армении. Что тут говорить. Потому что всегда, когда работаешь в такой благоприятной обстановке, остаются очень хорошие впечатления. И люди относятся доброжелательно. Я могу сказать по своим наблюдениям, как относятся в Гюмри к нашим военнослужащим, пограничникам. По-прежнему остался хороший, обоюдный резонанс, взаимопонимания. Это сложилось исторически, главное - сохранять и преумножать этот потенциал.
Е. Жиренко: В этом году г. Гюмри стал культурной столицей СНГ. Расскажите подробней об этом решении. Как это отразится на развитии города и его жителей?
В. Корчмарь: Подробно трудно рассказать - много времени займет. Сам подготовительный этап занял несколько месяцев, когда межпарламентская ассамблея стран СНГ объявила Гюмри культурной столицей стран СНГ в 2013 г., и до выработки программы проведения целого такого ряда мероприятий.
30 июня было открытие. Оно было очень зрелищным, красочным. И для жителей Гюмри за последние 20 лет это был большой праздник, потому что со времени землетрясения 1988 г. Гюмри оставался депрессивным городом. И такой шикарный праздник, красочный, с приездом многих гостей, на центральной площади, конечно, это было для гюмрийцев замечательным событием, ощущением также и того, что они не забыты.
Было утверждено около 50 мероприятий. 2 ноября будет закрытие этого цикла мероприятий. И интересно, что кроме мероприятий в рамках проекта культурной столицы активизировались связи Гюмри с другими городами, в частности, с городами-побратимами. Вчера была делегация из города Салонники. Была презентация очень красочного альбома “Гюмри”. Теперь уже есть фотографический облик Гюмри, и любой турист, купив такую книгу, и посмотреть, какие есть памятники истории в этом историческом, древнем городе Гюмри.
Прошла Театральная неделя стран СНГ, Неделя кино стран СНГ, но ожидаются другие мероприятия, посвященные этому событию.
Я считаю, что для города, конечно, это большой праздник. Проведение таких мероприятий имеет важное значение в том плане, конечно, что город готовился к ним, были выделены средства из бюджета Правительства Армении, из Международного фонда гуманитарного сотрудничества, сама мэрия тоже постаралась. Отремонтированы дороги, привели город в порядок. Гюмрийцы это замечают. Уже на их впечатлениях это все сказывается. Все мероприятия проводятся на хорошем организационном уровне.
Это хороший толчок для культурного развития города, для того, чтобы дух гюмрийцев отошел немного от депрессии, от последствий землетрясения. Поэтому, конечно, такой праздник людям нужен. Как говорит поговорка: “Люди ждут хлеба и зрелищ”. Гюмри теперь нужны праздники. Нужно показать, что действительно Гюмри – это исторически культурный город. Здесь был первый университет заложен, здесь была первая женская гимназия, первый драматический театр в Армении. Кстати, все это указано в альбоме “Гюмри”, что город был промышленным, первым по значению в Армении. В этом плане даже Ереван отставал. Я уже не говорю, что 12 было здесь больших предприятий, 7-8 строительных управлений, металлургический комбинат и другие предприятия.
Здесь необходимо развивать инфраструктуру, создавать небольшие предприятия, не только промышленные, развивать экономику, создавать рабочие места, чтобы люди не уезжали, а чтобы они могли иметь возможность зарабатывать, кормить свою семью.
Надеюсь, что при проведении таких культурных мероприятий появится ощущение, что и город надо развивать, и самим нужно меняться, что-то нужно делать тоже и самим, не только рассчитывать на правительство.
В этом плане могу сказать, что ведется работа по созданию здесь международного спортивного центра «Гюмри-Спортсити”, где готовы вложить свои инвестиции и российские бизнесмены. Есть большой, конечно, потенциал, нужно только работать более активно.
Вот с приходом нового мэра С. Баласаняна, конечно, жители Гюмри, ощутили перемены. Даже еще года не прошло, но Гюмри сияет. Есть очень хорошие подвижки в развитии города.
Хотелось бы пожелать всем армянам, которые проживают за границей, за пределами Армении, обращать внимание на то, что тут нужны средства для того, чтобы поднять Армению на новый уровень. А такая возможность есть, только нужно всем работать сообща.
Не хочу подробно касаться развития российско-армянских отношений, но в этом направлении делается очень много. И нам нужно стараться рассказать об этом. То есть в плане информационной поддержки нам надо быть более активными, действовать, работать. Вот открыли Лагерь дружбы под Гюмри на уровне стран СНГ, значит нужно дать об этом информацию, чтобы как-то это звучало на уровне стран СНГ и сюда стали приезжать молодые люди, общаться, отдыхать и укреплять дружеские связи.
Другие есть моменты, которые требуют информационной поддержки. Об этом должны знать, потому что иногда получается так, что кто-то приезжает, вручает две-три книжки, потом неделю об этом средства массовой информации говорят. Когда Россия оказывает помощь на миллионы долларов, это тоже нужно показывать.
Российско-армянские отношения развиваются на стратегическом уровне, в том числе и торгово-экономические связи, и отношения в других сферах. Нам нужно все это показывать, чтобы люди знали.
В итоге хочется пожелать, чтобы Армения была более посещаемой туристами, особенно из России, чтобы здесь возобновился туризм по всем направлениям – и автобусный, и конный, и пеший, и горный, особенно молодежный туризм. В Армении есть на что посмотреть.
