Владимир Плигин: Сад из роз каждому придётся сажать самому
беседовал Леонид Горяинов
РУБРИКА: ОТКРОВЕННЫЙ РАЗГОВОР
Председатель Комитета Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству Владимир Плигин уверен, что завышение ожиданий от общественных процессов неоправданно и вредно.
– Владимир Николаевич, государственное строительство подразумевает определение пути развития страны, стратегических целей развития. Дискуссии насчёт «третьего» или «особого» пути нашей страны то и дело возобновляются. Что вы можете сказать по сути таких дискуссий?
– В последнее время мы видим распространение настроений, что развитие России лежит как бы в стороне от мировых процессов. Что, дескать, есть внешний мир и Россия, обречённая развиваться по иным законам. Что она якобы не является полноценным участником мирового процесса и функционирует по несколько иным законам. Или даже что у Российской Федерации появляются черты, свидетельствующие о том, что она идёт в обратном направлении от общемирового процесса.
Следует отметить, что такого рода настроения уже имели аналоги в истории многих стран, когда группы населения, рассматривающие себя в качестве элиты, попадали под такие настроения, иногда затрагивавшие и более широкие слои.
Для формирования таких настроений существует достаточно много причин. Одна из них – скорость протекания общественных и иных процессов. Очень часто ожидания от социально-экономических процессов формируются в течение нескольких лет, то есть достаточно быстро. А само развитие, сам выход на уровень ожиданий и переход к «желаемому будущему» происходят несколько десятилетий. И в этой части мы можем констатировать, что Россия находится в процессе формирования правового демократического государства и потому попытки выискивать некие возвратные якобы авторитарные или тоталитарные тенденции, тем более указывать на них как на тенденции долгосрочные – являются неправдой. Россия всегда, и об этом мне приходилось говорить в кулуарах Ярославского политического форума, всегда, на протяжении уже 1000 лет, являлась участником мирового процесса и никогда из общемирового процесса не исключалась и никогда не была изгоем этого процесса, всегда оставаясь в центре мировых цивилизационных процессов. И всегда её уход на несколько лет сопровождался возвратом, восстановлением активной роли в качестве серьёзного, сильного государства.
Тиражируемое иногда мнение о массовой готовности людей покинуть страну, рассуждения о стране, как о месте «вахтовой работы» и зарабатывания «командировочных», с моей точки зрения, являются абсолютной неправдой. Россия, несмотря на все сложности, будет оставаться динамичной, с точки зрения и бизнеса, и политики, и влиятельной страной. Об этом говорит и интерес к нашей экономике со стороны иностранных инвесторов, заметного числа политиков – премьера Италии, президента Кореи, экс-премьера Японии, которые подчеркнули готовность участвовать в нашей модернизации и сотрудничать по разным направлениям, не ограничивающимся только сырьевой экономикой.
Очевидно, что, будучи и субъектом, и объектом этих процессов, мы как страна, как её граждане в ходе прошедшего мирового кризиса в плане сырьевых цен и производных к ним финансовых активов, недвижимости и прочего многого, в том числе «личностно», потеряли. У меня вызывает обеспокоенность, что основным «теряющим» стал именно нарождающийся средний класс, который начал образовывать некий динамичный костяк страны. Но следует отметить и то, что в предкризисный период этот очень быстро сформировавшийся класс сформировал уровень потребностей, который не был обусловлен его собственным трудовым вкладом. Его рост был отражением общей благоприятной конъюнктуры. Именно у этого слоя людей наступило значительное разочарование и привело к формированию пессимистических настроений по отношению к собственной системе и лёгкой эйфории по отношению к тому, что находится за её пределами. Это, конечно, оправданно психологически, но неоправданно рационально.
– Однако настроения не возникают сами по себе. Они – производные информационного поля, основанного на многих реальных событиях...
– К сожалению, заметное влияние на формирование пессимистических настроений оказывает и ряд рукотворных факторов, основным из которых является коррупция, в том числе и в правоохранительных органах. Коррупция как невозможность выстраивания нормальных отношений между государством и личностью. Она формирует у человека образ непредсказуемого будущего, основанного не на законах и правилах. И даже, в последнее время, не на «понятиях». На этот аспект непредсказуемого будущего всё больше обращается внимания государством, Президентом Российской Федерации. Эта область поддаётся социальному управлению через формирование ряда организационно-технологических процедур по оптимизации взаимодействия личности и государства в рамках закона об оказании государственных и муниципальных услуг и сопутствующего ему законодательства.
Второй аспект, которым мы сейчас плотно занимаемся, – это бюрократия. Хочу подчеркнуть, что сам по себе чиновничий аппарат является необходимой принадлежностью любого организованного общества. И более того, являясь более частью общества, по сравнению с бизнес-средой, организует общество и выполняет государственные функции. В этой области будут предприниматься меры по формированию новой правоохранительной системы, в частности МВД, уменьшению числа задействованных чиновников.
Делаться это будет параллельно уменьшению числа государственных функций, более точной регламентации этих функций, росту роли судебной системы. Все эти продолженные во времени меры наталкиваются на вопрос, который может задать любой человек: «Мне нужно жить сегодня, а вы рисуете мне абстракцию, которая базируется на неком прогнозе, который может осуществиться, а может не осуществиться». Что тут можно ответить? Есть немецкая пословица: «Никто не обещал сада из роз». В любой религии уныние является грехом. И потому каждому надо формировать себя в качестве борца за эту жизнь, выстраивать свои позиции, бороться за себя, за свою семью, а значит, и за общество, и за государство.
– Не пора ли для обеспечения понятности и предсказуемости принять федеральный конституционный закон «О понятиях»? Или ввести какие-то этические правила, при невыполнении которых управленец должен покинуть свой пост?
– Когда мы говорим о том, что Россия является непредсказуемым местом для жизни на фоне других мест, то хочу расстроить. К сожалению, уровень непредсказуемости развития всего мира будет нарастать. Причины – усложнение мира, взрывной рост числа государств в последние 50 лет, уход от мира «двух систем» к многосложной структуре, ни в коей мере не однополярной структуре, появление большого количества новых интересов. Усложнение этнодемографических, миграционных процессов, сокращение ресурсной базы и нарастание конкуренции за ресурсы, наряду с обычной экономической конкуренцией, милитаризация мира обычным оружием и рост люмпенизированных пластов населения. Эти процессы идут во многих, в том числе и вполне развитых странах. Ужасы этнических гетто в городах Индии, США, многих странах Европы – ужасы, к которым привыкли. Зоны мигрантов и основного населения. Многих удивит эта оценка, но Россия пока остаётся довольно спокойной страной, особенно если сравнивать не с Центральной Европой, а с большими странами, большими обществами. По поводу чужих или своих проблем не надо злорадствовать, надо понимать, что надо устойчиво встать на путь комплексной социальной и экономической модернизации. Другого способа сохранить себя в усложняющемся мире нет. И не уходить от необходимости формирования своего «островка», своей страны как места комфортной и уверенной жизни.
– Логика многих решений исполнительной и законодательной власти обывателю бывает непонятна. Политическая дискуссия всё больше уходит в Интернет, может быть, потому, что часть тем прочие СМИ предпочитают не обсуждать или обсуждать не столь откровенно...
– В целом ряде случаев мы имеем дело с недообсуждённостью многих вопросов развития Российского государства. По многим направлениям надо говорить более открыто. Многое для этого делается, но на каналах телевидения необходимо появление ещё большего числа качественных программ с обсуждением ключевых проблем нашей жизни. Причём язык этого обсуждения не должен быть нарочито простым. Наши граждане – люди грамотные, образованные, а мы вполне сможем им объяснить, как вырабатываются те или иные решения или законы. У нас в государстве нет секретов, которые не могут быть обсуждены, особенно в эпоху Интернета. И Президент, и премьер готовы отвечать, как мне представляется, на достаточно сложные вопросы. И это будет способствовать преодолению иногда возникающего непонимания тех или иных решений.
– В стране до сих пор имеет место создание искусственных дефицитов, продажа втридорога земли, энергомощностей. Бизнесу и гражданам часто совершенно искусственно затруднён доступ к той или иной инфраструктуре. Разве это не ухудшает общие перспективы страны?
– С моей точки зрения, в целом ряде случаев те процедуры, которые надо пройти для доступа к строительству на земле, являются преступлением. Это – формирование специальных преград для создания дефицита, вымогательства, коррупционных схем. В Российской Федерации, как говорил недавно Борис Грызлов, застроен всего один процент земли. Для меня недавно было шоком, когда в одном северном регионе я увидел сжимающееся пространство жизни. Это была территория, с которой люди ушли, – там из деревни в 70 домов остались один или два. Что меня поразило, так это то, что там сохранились большие яблоневые сады. А вырастить там яблоню требовало огромного труда и заботы. Лет 30 назад дети ели эти яблоки ещё зелёными, а теперь они никому не нужны. Поэтому очень важно разблокировать этот земельный клубок, создать пространство жизни в сельской местности, вокруг городов. Вообще человек по-настоящему способен жить лишь на земле, в постройке не более трёх этажей, в постройке, которая принадлежит ему. Развитие малоэтажного строительства – это расширение пространства жизни. У нас огромные возможности, и мы должны их рационально использовать.
Что касается частной собственности, то это не проблема институтов. Это – проблема восприятия. Частная собственность должна восприниматься всеми как ценность. Пока проблема в том, что большое количество собственности часто воспринимается как приобретённая несправедливо, приобретённая «не так», не по закону. А значит, я тоже имею на неё право. Я здесь не говорю о собственности крупных корпораций, которая часто для обывателя выглядит абстрактно, а говорю о собственности небольшой – малого и среднего бизнеса. Уважение к собственности надо формировать и в обществе, и каждому в самом себе.
Хотел бы остановиться на ещё одной проблеме – уважении чужого права на жизнь. Массовое распространение начинают получать случаи, когда машина сбивает человека и владелец скрывается или первым делом смотрит, не повреждена ли его машина. Это тенденция страшная. Если её не остановить, мы окажемся в большой нравственной западне. Для нас важно возродить в себе сострадание, любовь и уважение к чужой жизни.
