Обсуждения

Виктор Нехезин: Сегодня речь у нас пойдёт о финансовой поддержке малого и среднего бизнеса Москвы, и сразу представлю нашего гостя - Алексея Ермолаева, исполнительного директора Фонда содействия кредитования малого бизнеса Москвы. Уже по названию видно, что именно этим самым кредитованием фонд непосредственно занимается, то есть это именно та структура, которая и делает то, что мы собираемся сегодня обсуждать. Чтобы начать с чего-то, привязанного к нашему сегодняшнему моменту, сразу задам первый вопрос самого общего плана, но, надеюсь, актуальный. Алексей Михайлович, как вы оцениваете сейчас московский предпринимательский климат с точки зрения малого бизнеса, в первую очередь, и с точки зрения того, чтобы взять кредит, его использовать по назначению и успешно его потом вернуть? Насколько сейчас хорошие времена в этом смысле?

Алексей Ермолаев: Я хотел бы сказать, во-первых, что в Москве, наверно, самая благоприятная обстановка из всех субъектов федерации, потому что я достаточно много ездил по России, видел, в каком объёме, в каких направлениях организуются государственная поддержка. Я могу абсолютно однозначно заявить, что такого объёма, таких направлений поддержки, в том числе и в финансовой сфере, в кредитовании, нет ни в одном субъекте федерации. Что касается момента благоприятного или нет для получения кредита, могу сказать, что он гораздо лучше, чем это было в начале года, чем в конце другого года. Это заметно по тому, что ставки у банков уменьшаются, заметно по желанию банков работать, по отсутствию у банков своих проблем, то есть, есть средства, банки готовы выделять их, но кризис их научил, наверно, не только их, но и нас всех тому, что надо более осмотрительно подходить к выбору заёмщика. В принципе, это понятно, потому что деньги, которые банки выдают на кредиты, - это даже не банковские деньги, это те деньги, которые берутся у населения в качестве депозитов, и банк рискует чужими деньгами.

В. Н.: Это понятно. Тем не менее, в начале года разговоров довольно много ходило, и мы в рамках этой передачи обсуждали по поводу того, что очень сильно ужесточились требования банков к тем людям, которые пытаются взять кредит. Сейчас как-то ситуация в лучшую сторону изменилась или нет? Или как после кризиса, по итогам, банки приняли другой курс, стратегию, и, в общем, сейчас послабления в этом смысле нет?

А. Е.: Естественно, кредит взять не очень просто, и, если там кто-то из предпринимателей думает, что он возьмёт паспорт, придёт в банк, и ему через полчаса выдадут кредит, это будет ошибкой. Для того, чтобы получить кредит, надо потрудиться, и я думаю, что, наверно, это правильно. Есть определённый объём документов, который необходимо собирать, есть определённые требования у банков, которые необходимо выполнять. Причёт тот объём документов, эти требования банков к заёмщику, - всё это диктуется требованием регулятора, то есть Центрального Банка. Каждый шаг банков отрегулирован Центральным Банком, и поэтому они не могут отступить куда-то влево, вправо и так далее. Что касается начала года, на мой взгляд, послабление есть, потому что во время кризиса банки многие отрасли просто закрыли для кредитования. Было по-разному, было и по отраслям, в том числе всё, что было связано со строительством, банки не кредитовали. У нас даже был такой случай, что производство обои производили очень неплохие, сами продавали, пытались разговаривать с банком по поводу кредита, а они говорят: ну это же строительство всё. Но всё-таки, по моей оценке, ещё раз скажу, стало легче. Не стало совсем легко и весело, но стало гораздо легче.

В. Н.: Давайте примем первый звонок нашей слушательницы, Юлия у нас на связи.

Юлия: Я немножко не сначала начала слушать, может быть, мой вопрос будет не совсем по адресу. Мне хотелось бы изначально уточнить, когда человек приходит в банк: или физическое лицо, или юридическое, - подаёт соответствующий пакет документов, там идёт принятие в течении пяти рабочих дней, по-разному, и идёт ответ банка. Мне интересно, с чем связано, допустим, отказ банка и необъяснение, в чём отказ?

В. Н.: А, вы хотите сказать, что такая ситуация бывает. Алексей, есть сказать что на эту тему? Потому что, напомню, Алексей Ермолаев не банкир.

А. Е.: Я постараюсь ответить, хотя вопрос, конечно, к банкам. То, что касается отказа. Отказы могут по многим основаниям быть, но, прежде всего, на что смотрит банк – это две вещи. Первая – финнансово-хозяйственная деятельность предпринимателя, и банки, если говорить простыми словами, смотрят, сможет ли предприниматель, получив кредит в банке, отдать его за тот срок, на который заключается кредитный договор и уплатить те проценты, которые предусмотрены кредитным договором. Это самое главное. Второе – это то, что помогаем мы предпринимателям, и это уже идёт и требование от Центробанка, это наличие у предпринимателя обеспечения по кредиту, потому что, если обеспечения по кредиту нет совсем, даже при хороших достаточно результатах финансово-хозяйственной деятельности получить более менее значительный кредит будет достаточно трудно.

В. Н.: Большую часть вы рассказали, тем не менее, остался такой момент за кадром: наша слушательница Юлия посетовала на то, что банки никак не мотивируют причины отказа или, по крайней мере, не сообщают о них тому, кто просил кредит. Как вы думаете, с чем это связано, почему это происходит и зачем делается? Человеку-то надо было бы знать, почему ему не дают кредит.

А. Е.: Я думаю, что это внутренние правила банков самих, и, наверно, банк не хочет вступать в какой-то диалог с заёмщиком, которому он отказал. В определённой степени он не хочет показывать те методы получения информации, оценки заёмщика – видимо, поэтому. Официальных каких-то разъяснений я от банка не получал, я думаю, что так.

В. Н.: Хорошо, тогда мы уже плавно так перешли к теме, которая напрямую связана с деятельностью вашей организации, это Фонд содействия кредитования малого бизнеса Москвы. Несколько слов о том, чем вы занимаетесь, и какие виды поддержки вы оказываете?

А. Е.: Да, мы учреждены правительством Москвы, мы работаем достаточно давно, с 2006 года, и в марте следующего года нам будет пять лет. Мы не коммерческая организация, мы не ставим своей целью зарабатывание каких-то денег, и основная цель наша – поддержка малого бизнеса в своей сфере, сфере кредитования. Хотел бы сказать, что нас не надо и нельзя путать с кредитными брокерами – это те, которые там ищут наиболее выгодные кредиты, берут за это деньги и так далее. Мы решаем первую, главную, проблему, которая стоит перед малым бизнесом, о которой я уже говорил, - отсутствие обеспечения. Мы выступаем в качестве поручителя по кредитам, который берёт малый и средний бизнес, в размере 50% от суммы кредита и процентов за пользование кредитом. В абсолютной цифре это 30 миллионов, это сумма поручительства. То есть под наше поручительство предприятие может взять 60, 70 и по 100 миллионов берут. Работаем мы со строго определённым количеством банков, которые отбираем, на данный момент это 27 банков.

В. Н.: Вы сами отбираете?

А. Е.: Да, отбирает попечительский совет, то есть проходит конкурс, мы отбираем банки, и есть достаточно много критериев их отбора. Одни из основных - банк должен работать с малым бизнесом, у него должны быть продукты для работы с малым бизнесом, у него должны быть подразделения для работы с малым бизнесом, опыт работы с ним и так далее. Вот по тем 27 банкам мы выдаём по кредитам свои поручительства. Список этот постоянно растёт, и в начале ноября мы планируем ещё увеличить на определённое количество наши банки.

В. Н.: То есть у вас направление деятельности фонда, собственно говоря, только одно: именно поручительство?

А. Е.: Поручительство. Кроме того, поскольку мы являемся организацией инфраструктуры поддержки малого предпринимательства в Москве, одной из 80-и, мы оказываем информационную поддержку малым предприятиям. То есть не только выдаём поручительства, мы рассказываем о тех формах поддержки, в том числе и финансовой, которая существует в Москве. Допустим, мы берём небольшую плату за предоставление поручительства: 1,75% годовых от суммы поручительства, не от суммы кредита. Предприятие имеет право обратиться правительству Москвы, в Департамент поддержки малого и среднего предпринимательства города Москвы, и получить субсидию, то есть компенсацию затрат, связанных с получением нашего поручительства, до 90%. То есть 100 рублей нам предприятие дало, 90 рублей этому предприятию вернёт бюджет. Могу сказать, - могут не верить, сказать "бюрократия" и так далее, - по этому вопросу мы так же консультируем; если надо, мы помогаем собирать документы. Я представляю комиссию по финансово-имущественной поддержке города Москвы вот эти проекты малых предприятий. Могу сказать, что с 2006 года 303 предприятия получили такие субсидии, общая сумма этих субсидий более 107 миллионов. Если говорить про этот год - это 73 предприятия и более 26 миллионов этих компенсаций. Год ещё не закончился, комиссия заседает ежемесячно, и эта сумма будет расти.

В. Н.: Я уточню момент один: фактически вы не только поручительство предоставляете, но и всё-таки живыми деньгами тоже занимаетесь? То есть я имею в виду, что от вас предприятия, бизнес может получить по этой программе получить деньги.

А. Е.: Да, субсидии, живые деньги, возврат своих затрат. Плюс мы, допустим, говорим о такой форме поддержки и тоже помогаем предприятию разобраться, как компенсация процентной ставки по кредиту. То есть фактически предприятие может взять кредит при помощи нашего поручительства, оно ценится банками, мы в нормативных документах Центрального Банка упоминаемся, поэтому банки к нам относятся серьёзно и имеют возможность снижения процентной ставки при наличии нашего поручительства. Предприятие берёт кредит под поручительство, компенсирует свои затраты на приобретение поручительства, может компенсировать процентную ставку по кредиту, то есть, допустим, взяли под 18%, собрали чуть побольше документов, порядка 3-4% там до двух третей ставки рефинансирования может быть компенсированы. И 3-4% государство будет компенсировать предприятию. Плюс мы рассказываем и о других формах поддержки, потому что есть ещё и направления финансовой поддержки, есть имущественная поддержка, есть информационная поддержка, то есть мы в принципе информируем предприятия о всех возможностях поддержки. Если предприятию кроме нашей поддержки необходимы ещё какие-то вещи, например, правовая поддержка, что-то по помещениям, мы направляем предприятие либо в Департамент поддержки развития, либо в ту организацию, одну из 80, которая конкретно занимается этими вопросами.

В. Н.: Заканчивая разговор об этой поддержке, хотелось бы уточнить, оказываете вы эту поддержку нематериальную, уже не финансовую, а советом, кому: любому, кто к вам обращается, или сначала у предпринимателя с вами должны какие-то отношения деловые завязаться?

А. Е.: Нет, абсолютно любому предприятию. Единственно, что это предприятие должно быть субъектом малого или среднего предпринимательства. То есть это индивидуальные предприниматели, они все субъекты малого предпринимательства, это те предприятия, которые имеют не более 25% в своём уставном капитале юридических лиц, либо каких-то общественных организаций и так далее. Это предприятия, если говорить про малые, до 100 человек, то есть не надо с нами заключать договор, не надо сначала получить наше поручительство, а потом уже получить информационную поддержку. Ради бога, пусть все обращаются, это возможно и по телефону, и по электронной почте, у нас есть свой сайт и возможность задать вопросы через него и поговорить на форуме, потому что я сам являюсь модератором этого форума. То есть любые обращения не остаются без ответа.

В. Н.: Хорошо. Примем звонок, Иван у нас на связи.

Иван: Вопрос короткий, касающийся финансирования научной деятельности. Куда обращаться, если существуют научные разработки какие-то, идеи? Чем может помочь в этом случае Москва?

В. Н.: Мы можем, как я уже сказал, помочь тем, что поручимся за это предприятие, причём в отдельных случаях по решению попечительского совета объём нашего поручительства может быть не только 50%, но и до 100%, то есть полностью поручиться за кредит по какими-то, скажем, социально ориентированным важным вопросам.