Из интервью с исполнительным директором транспортного предприятия ИП Добединой Анатолием Васильевичем Добединым (28 августа 2006 г.).
- А что Вы имели в виду, когда говорили о губительной для вас политике муниципальной администрации?
- Да многое чего имел в виду. А всё дело в том, что администрация района стоит на страже интересов «Кольчугинского АТП».
- Кто ж в такое поверит? Добро бы АТП было муниципальным предприятием. А то ведь это федеральная собственность?
- Да я и сам удивляюсь: и чего это они носятся с этой федеральной собственностью, как с писаной торбой, а своего кольчугинского предпринимателя давят и давят? Но как тут не удивляйся, факты говорят сами за себя.
- Какие факты?
- Да возьмите хоть расписание движение автобусов по городу. Сопоставьте там одно с другим - и Вы поймёте, в чьих интересах оно составлено?
- Полагаю, что прежде всего в интересах пассажиров.
- Но эти интересы могли бы быть учтены в гораздо большей степени, если б кто-то кое-где у нас порой не был так сильно озабочен интересами АТП. Судите сами. Раньше с Ближнего аэродрома автобус 5А отходил в 5 минут каждого часа, мы – в 10 минут, «пятёрка» – в 20 минут. Так они с января 2006-го сделали «пятерку» в 10 минут, а нас в 12 минут. С чем это связано? Объясняю. В декабре 2005 года АТП выигрывает конкурс по обслуживанию маршрута Белая Речка – Отяевка. Но почему-то с января 2006-го автобус АТП ходит от Белой Речки до улицы Максимова. Получается, что на конкурсе выигрываются одни маршруты, а работают по другим. Мы, кстати, неоднократно просили разрешения запустить ещё одну «семерку» в 20 минут каждого часа с улицы Максимова, поскольку видели, что растущее население Первого микрорайона нуждается в более интенсивном автобусном движении. Но сделать это нам не позволили. Зато в угоду АТП позволительно, как видите, даже маршруты перекраивать.
- Но разве администрация не вправе изменять маршрутное расписание?
- Расписание – да. Но не схему маршрута. С какой стати деревню Отяевку подменили улицей Максимова? Это же отклонение в другую сторону. На каком основании такой автобус вообще ходит в городе? Они его продвинули на Дальний Аэродром, а на Ближнем он появляется в 20 минут каждого часа, поэтому маршрут №5 перекинули на 10 минут вперёд. Потому что два автобуса АТП друг за другом – это для них невозможно. А пустить автобус АТП чуть ли перед носом у автобуса Добедина – это для них в порядке вещей. И такая же история с маршрутом 3А (он дополнительный, на летнее время). Перед своей «двойкой» они его запускать не хотят. Суют перед нашей «семеркой» или «седьмым – А» (оба основные, круглогодичные). Им, похоже, и дела нет, что тем самым они создают предпосылки для аварийных ситуаций, вынуждая водителей устраивать гонки. И гонки начинаются: один автобус пытается обогнать другой, чтобы первым появиться на остановке и забрать пассажиров. Ведь зарплата водителей напрямую зависит от выручки. В результате «хромает» безопасность дорожного движения. А виной всему – расписание, которое составляет районная администрация. И вообще: где это видано, чтобы дополнительный автобус запускали вперёд основного. Такое, похоже, только у нас в Кольчугине творится.
- Может, расписание и не составишь таким образом, чтобы оно всех устраивало, и поэтому с учётом множества факторов выбран наиболее оптимальный вариант?
- Неправда. Вполне реально составить расписание так, чтобы интервал между автобусами был пятнадцатиминутным. То есть: ровно (в 00 минут) с «хлебокомбината» трогался бы 3А, в 15 минут – «семёрка», в полчаса – опять 3А, без пятнадцати – 7А и ровно – снова 3А. Так нет же! Они делают так: в 15 минут - 3А, в 16 минут ему в хвост – «семёрка». И потом уже только без пятнадцати снова трогается 3А, а через две минуты – 7А. То есть идет борьба. И, как Вы сами догадываетесь, не за улучшение качества обслуживания пассажиров. А ведь как было бы удобно для людей, если бы интервал составлял 15 минут. Но, как видите, когда встаёт дилемма: интересы пассажиров или интересы АТП, - администрация делает выбор в пользу АТП.
- Но, если даже допустить, что администрация иногда поддерживает АТП в его конкурентной борьбе с вами, то и здесь можно увидеть заботу об интересах потребителей автобусных услуг. Возможно, таким образом администрация пытается уравнять шансы в борьбе конкурентов. Иначе вы просто задавите АТП. Ведь, согласитесь, расходная часть у вас значительно меньше.
- Это неправда. АТП – предприятие давно состоявшееся. У него есть своя материально-техническая база, которую нужно лишь поддерживать. А нам свою базу надо ещё только создавать. Вот заняли денег – приобрели земельный участок под эту базу. Теперь отдаем долги. Живём чисто с колёс. Надо вести строительство на участке, а это порядка десяти миллионов рублей, если брать по всем нормативам. Но мы даже начать никак не можем: нет денег. Так что это миф, что у нас расходов меньше. Второй миф – это то, что мы якобы хотим задавить АТП. Да нам выгодно, чтобы оно работало и процветало. Нам вполне хватает той ниши, которую мы уже заняли. И локтями расталкивать, мы никого не собираемся. Работаем сегодня четырьмя автобусами на своих маршрутах - и не надо нам больше, раз самим заказчикам этого не надо. То есть мы готовы рассмотреть любые предложения, но сами ни на что не напрашиваемся. Между тем у нас восемь автобусов – и в любой момент мы готовы подменить автобус АТП в случае его поломки, если, конечно, нас об этом попросят. Иначе говоря, у администрации, как у заказчика услуг общественного транспорта, всегда есть надежный резерв, за счёт того, что существует наше предприятие, которое всегда готово прийти на помощь в случае каких-либо сбоев в плане оказания данных услуг. Мы хотим со всеми жить в мире и согласии. Разве всё это не выгодно заказчику? Так нет же! Нас давят и давят из года в год. Они нас вообще что ли хотят погубить? Неужели они думают, что от этого улучшится качество транспортного обслуживания в городе и районе?
- Может, симпатии администрации к АТП (если они есть, конечно) можно объяснить тем, что оно более сговорчиво. Вот, к примеру, оно обслуживает нерентабельные пригородные маршруты. А вы только по городу работаете.
- А это как раз третий миф, вокруг которого, я в этом уверен, кто-то специально нагнетает страсти, чтобы настроить против нас общественное мнение. Что значит нерентабельные маршруты? АТП получает за них дотации из районного бюджета. Пусть не в том объёме, в котором требуется, но получает. Дай нам дотации – и мы будем обслуживать нерентабельные. Так ведь никто не даёт – все бюджетные деньги уходят в АТП. И объясняют это тем, что дотации положены лишь для пригородных маршрутов. Пусть так. Но ведь и наша «десятка», что ходит на Беречино, тоже раньше считалась пригородной. Но чтобы не делиться с нами дотациями, этот маршрут назвали городским. А взять маршрут до Фомино?! Мы себе в убыток обслуживали его два года. За 2004-й мы, правда, получили какие-то крохи, которые покрыли лишь малую часть наших убытков. А за 2005-й ни копейки бюджетных дотаций нам не дали. В том году по тому маршруту администрация и договор-то с нами не заключила. А взять маршрут ОЦМ – Гольяж?! Сегодня мы обслуживаем его по сокращенному графику, потому что уже не можем позволить себе «заниматься благотворительностью» в таких уже не посильных для нас объёмах. Всегда этот маршрут был убыточным. И администрация всегда это признавала. И мы, взяв этот маршрут, на протяжении трёх лет погашали эти убытки за счёт средств своего предприятия, поскольку надеялись, что когда-то у кого-то проснётся совесть и нам станут выделять дотации. Но совесть так и не проснулась. И программу маршрута пришлось сократить. А вот АТП работать себе в убыток в таких объёмах, как мы, никогда не будет. Деньги считать там умеют очень хорошо. Так, на июньском заседании районного Совета депутаты приняли решение, рекомендующее администрации района найти возможность выделения бюджетных средств для улучшения условий труда участковых уполномоченных милиции. В частности, было рекомендовано обеспечить им бесплатный проезд в автобусе. И если эти средства будут выделены, то будьте уверены: их получит только АТП. А зачем, спрашивается, с нами делиться, когда мы по собственной инициативе вот уже два года возим бесплатно всех милиционеров? И при этом, заметьте, никаких дотаций ни у кого не требуем. Так что слухи об озабоченном проблемами бедных слоёв населения руководстве АТП, и жадном Добедине, который только и думает о том, как бы урвать кусок пожирнее, - это не более чем провокационные слухи. Их специально распространяют те, кому это выгодно. На самом же деле за одну и ту же работу мы получаем гораздо меньше, чем получает АТП.
И наиболее вопиющий пример дискриминации по отношению к нам – это весьма затянувшаяся «эпопея» с деньгами от продажи социальных проездных билетов. Это те самые билеты ценою в сто рублей, которые АТП реализует через почту. Все они распространяются и на наши автобусы. По ним мы возили людей в 2005 году. По ним же возим пассажиров вот уже почти восемь месяцев текущего года. Но ни копейки от реализации этих билетов мы до сих пор никак не можем получить.
- С этого места, пожалуйста, поподробнее.
- Если поподробнее, я начну, пожалуй, с 2003 года, когда мы только начали возить всех без исключения льготников. Ради этого мы продали тогда свои «пазики» и купили три больших автобуса: «Манн» и «Мерседес» и «Сетра». Стали исполнять муниципальные заказы по перевозкам - и все категории льготников стали наши. Деньги на компенсацию убытков от обслуживания этих граждан поступали из федерального и областного бюджетов, но львиную долю тех средств отдавали другому предприятию. Сами понимаете - какому. Нам же доставались крохи.
- Каким образом вычислялась сумма компенсации?
- Существовала определённая схема, которая была разработана и утверждена на областном уровне. Согласно этой схеме, берётся маршрут, его протяженность в километрах за год, ещё ряд показателей… И всё это умножается на коэффициент в соответствии с маркой автобуса. И отсюда выходят деньги. Вот этот коэффициент нам и срезали. Вышло так, что мы работали на больших автобусах, а получили, как за маленький.
- И чем это вам объяснили?
- А ничем. Это было волевое решение администрации: получай, мол, как за «пазик», или вообще ничего не получишь. В общем, надули нас крепко. И это был не первый и не последний случай. Это у них уже в систему вошло. «Ман» и «Мерседес», на которых мы работали, больше, чем «атэповский» ЛиАЗ – 677. У него вместимость 80 человек, а у наших 110. И если коэффициент для ЛиАЗ – 677 определили как 1,5, то для наших автобусов он должен быть, допустим, 1,7. Согласитесь, что это так, если считать по справедливости. Но поскольку её не существует по отношению к нам со стороны администрации, мы были согласны и на 1,5, как у ЛиАЗа. Но нам взяли и поставили 1,1, как будто мы на «пазике» работали.
- А как было по договору?
- А по воле администрации договора у нас подписываются в где-то середине года, а то и ближе к его концу. А до этого у них всё только на словах. Наобещают с три короба – и не выполнят. Или изложат свои обещания в печатном виде, где ни подписи, ни печати. А потом пришлют другую бумагу, где от прежних обещаний и след простыл. А прежняя бумага остаётся нам на память. В суд-то с ней не пойдёшь. Без печати и подписи это не более чем филькина грамота. Например, в том же 2003-м так вышло с маршрутом №7А, который мы обслуживали вплоть до мая. В справке, о распределении денежных средств, которую мы получили в начале года из администрации, этот маршрут присутствовал. Затем где-то в середине апреля мы получаем другую справку, где маршрут №7А уже в списках не значится, и, стало быть, никакие дотаций него не распространяются. Таким образом, нас поставили перед фактом, что мы почти четыре месяца подряд возили льготников безвозмездно. Зато, видимо, АТП за счёт нас больше денег получило. И нам осталось лишь порадоваться за коллег по бизнесу. А уже в 2004 году нас вынудили заключить договор не с администрацией, а с АТП.
- Что значит вынудили?
- У них для этого много разных способов. Но если не вдаваться в подробности, можно сказать, что нас просто поставили перед выбором: подписываешь – работаешь; не подписываешь – даже не имеешь права выехать из гаража. Мы, разумеется, выбрали первое условие, сочтя его для нас менее убийственным. Иначе обанкротились бы. А так получили аж 11 процентов бюджетных средств, поступивших на компенсацию убытков по перевозке льготников. Хотя, если исходить из реальных показателей, должны были получить 25-29 процентов, то есть в соответствии с той частью пассажиропотока, которую мы брали на себя в целом по городу и району. Но, как говорится, и на том спасибо.
И вот мы дожили до 2005 года, когда вступил в силу закон о монетизации льгот. Но, как Вы знаете, для льготников ввели социальные проездные билеты. АТП предложила такой вариант: пусть каждый перевозчик продаёт проездные только на свои автобусы. Мы же выступали за единый проездной билет по городу, чтобы не делить людей на наших и ненаших и чтобы люди имели возможность выбирать любой автобус. Администрация согласилась с нами, и в результате был введен единый проездной билет за сто рублей на один месяц. Но получилось так, что наше предложение нам же и вышло боком. Администрация поручила организовать продажу билетов Кольчугинскому АТП. Оно их сначала продавало самостоятельно, потом стало их реализовывать через почту. Почта получает 3 процента от продажи.
- А каков размер вашей доли?
- Судите сами. В городе мы работаем четырьмя автобусами, а АТП – шестью. Если исходить из этого реального, как мы читаем, расклада, то наша доля – 40%, а доля АТП – 60%. Однако в феврале наша районная власть провёла анализ, и у неё в результате получилось, что мы в городе закрываем 36,6 % пассажиропотока. Пусть это не 40%, но тоже вроде бы неплохо. Но в октябре вдруг вынырнула цифра 25,8%, которую нам представили нашей долей. Мы не могли понять, откуда она такая взялась, и потребовали разъяснений от представителей администрации. Нам сказали, что это информация из местного отдела статистики. Тогда мы стали сами выяснять, и оказалось, что 25,8% - это наша доля пассажироперевозок в целом по району, т. е. включая автобусы пригородных маршрутов, на которые эти сторублёвые социальные проездные билеты не распространяются. Стало быть, у них ошибочка вышла. Посылаем запрос в администрацию, ответа не получаем. Снова являемся туда - они опять нам предлагают всё те же 25,8%, но дают уже иные объяснения. Мол, АТП занимается изготовлением и распространением проездных билетов, поэтому и ваша доля несколько уменьшилась. Ничего себе, думаем, «несколько»! Изготовление каждого билета стоит пять рублей – это 5% от ста рублей. 3% забирает почта за реализацию. Всего получается 8%. Но это от всей суммы. А наша доля в соответствии с тем январским анализом – 36,6 %. Значит, 8 делим на 100 и умножаем на 36,6. Получаем 2,928, т. е. меньше трёх процентов. Ну пускай все три. Если от 36,6 % отнять эти 3%, то выйдет 33,6%. А нам предлагают всего 25,8%. Но деньги нам нужны позарез - и мы соглашаемся их взять. И нам выплачивают 25,8%, но не от ста рублей за билет, а от восьмидесяти. Оказывается, область еще выделяет дотации из расчёта 80 рублей на каждый проданный социальный проездной.
- Тогда вообще ничего не понятно. Ведь дотациями из областного бюджета АТП не торгует и торговать не может. Стало быть, ваша доля в этих восьмидесяти рублях не может подвергаться этому «налогу с продаж», если так позволительно выразиться. То есть она так и должна была остаться в размере 36,6 %. Это если, конечно, исходить только из вашего видения ситуации, поскольку позицию администрации по этому вопросу и позицию АТП мы пока ещё не знаем.
- Но в любом случае Вы должны видеть, что, согласившись взять эти 25,8% и от ста рублей за билет, и от тех дотационных восьмидесяти рублей, мы пошли на ущемление именно своих интересов, а уж никак не интересов администрации или АТП.
- Допустим, это так. Но почему же Вы тогда сказали, что вообще не получили свою долю за социальные проездные билеты?
- Я имел в виду билеты, которые АТП реализует через почту. А 25,8% от дотационных 80 рублей за билет, мы получили. И когда мы стали выяснять в администрации, где же наша доля от 100 рублей. Нас послали в АТП. Мы приходим туда и говорим руководству: «Отдайте нам наши 25,8%» - «Нет, - отвечают нам. – Так много вы не получите. Мы от этой от суммы вычтем еще 15% за то, что организуем продажу билетов. И ещё вы нам заплатите 50% от стоимости изготовления каждого билета». Мы снова идём в администрацию: «Остановите, - говорим, - этот беспредел. Повлияйте, на руководство АТП. Или дайте нам заключить договор с почтой, чтобы они переводили нам наши деньги, минуя посредника - АТП». Но администрация нас так и не услышала. И денег от продажи проездных мы до сих пор так и не получили. Ни за прошлый год, ни за нынешний. А ведь пассажир, едущий по социальному проездному билету, уверен, что оплатил проезд в нашем автобусе…
В этом году еще и договор с администрацией не заключён. Текст договора на исполнение муниципального заказа по транспортным услугам на 2006 год они впервые дали нам только 25 апреля, а мы ведь, как всем известно, уже с января работаем. В общем, дали нам голимый текст, то есть, как и всегда, без подписи, без печати… Мы ознакомились с текстом договора, составили протокол разногласий. И отнесли всё это дело в администрацию. 25 июля получаем второй вариант договора. Снова – текст без печати и подписи. И без всякого учёта нашего протокола разногласий. Просто нет этого протокола, и никто ничего не знает. Тогда мы составляем новый протокол разногласий и опять отправляем в администрацию вместе с текстом договора. Короче говоря, эта чехарда так до сих пор продолжается.
- Главный камень преткновения, небось, опять деньги за социальные проездные?
- Ну да. Почему мы за свой счёт должны «кормить» АТП? Мы хотим получать то, что реально зарабатываем. И больше нам ничего не надо. Наша реальная доля по охвату пассажиропотока в городе должна соответствовать нашей доли в объёме продаж социальных проездных билетов. Ну кто скажет, что это требование не справедливо? И мы долго пытались добиться справедливого распределения средств от заказчика пассажирских перевозок – администрации Кольчугинского района. Но всё оказалась напрасно. Уж мы и письмо писали депутату Игошину, где просили его заступиться за нас. Так он нам даже ответа не дал. И вот на днях написали жалобу в прокуратуру. И там сейчас занимаются этим вопросом. А мы готовим документы в суд, ведь отступать нам уже некуда.
Публикацию подготовил И. Антонов
