Все о 75ГДН и не только о нём. В вопросах и ответах (стр. 1 )

Все о 75ГДН и не только о нём. В вопросах и ответах.
По материалам конференции Блюзмобиля c декабря 1990 по февраль 2001 года.

Творчество народное.
Фольклор собирал М. Финченко (Lenин). Москва, февраль 2001г.

Pavel - Подскажите параметр Xmax для 75ГДН1-4.... (17.12.1999 14:44):
Вот...

Железный Шихман (17.12.1999 15:02):
Грубо там около сантиметра. Померить сосновой линейкой, нажимая на диффузор.

Pablo - В каком обьеме должен играть 75ГДН1-4??? (07.01.2000 03:21):
Вот, собственно, у меня крыша поехала.
Для 75ГДН у которой Vas=80л (у меня получилось 61) и Qts=0.211
Рекомендуемый ФИ обьем ящика не более 10 л.
Vb = 20*Qts^3.3*Vas
(я уже и на калькуляторе считал...) А так как в этом деле я еще не очень смышленный, вопрос:
Можно его засунуть в ящик побольше? (знаю что можно т. к. АС-90 где-то 40 литров) И что от этого изменится? (АЧХ на низших частотах?) Так почему 10л?
Рекомендуемая Fb понизиться с увеличением обьема.
Fb = (Vas/Vb)^0.31*Fs
Но кто мешает настроить ФИ на другую частоту?
И что за 'гадость' Optimum Fb в JBL SP Shop? (ачх совсем кривой получается)
Вообщем я заблудился... что лучше 10л или 45?
Если сделать ящик 45л и подобрать Fb для наиболее прямой АЧХ
чем это будет хуже чем оптимальный ящик (10л и Fb порядка 60Гц)?

Извиняюсь, за то, что возможно, наговорил глупостей, но меня это тревожит... Вот (не спиться даже ;).

Lex (07.01.2000 21:35):
Наши АС-90 - это бухало! у них обязательно будет горб в слышимой части АЧХ. 10 л. потому, что прога тебе считает максимально гладкую АЧХ, не думаю что у тебя привлекательная f3 (при Fb=60 Гц) в этом случае... это уже не саб получается. все это касательно для больших помещений.

для авто подход несколько иной...

Pablo (08.01.2000 01:48):
Да, наверное из наших ГДН многого не получить ;(.
при Fb=53.6 F3=77.6 что не очень... При бОльшем обьеме получается провал.
(C ящиком я по первости погорячился :) 45л получилось...)
Кстати в каком диапазоне должна лежать F3, чтобы ЭТО называлось сабвуфером??? (для авто :)

Lex (08.01.2000 15:28):
В большинстве случаев саб в авто режут сверху на 100 Гц. Все что остается снизу - все ваше :) низ может тянуться до 0 Гц и все что ухо уже не слышит, то очень хорошо ощущается печенью :)
Все это конечно при условии, что слушаешь натуральную музыку.
И еще, саб на 75 ваттках делал GR. Видимо не плохо получилось. Зайди к нему на страничку...

Pavel - Толщина трубы ФИ 10 см это нормально????? (29.12.1999 15:42):
JBL speaker Shop... сказал, что нужна труба 10 см на 22 см...
Для ящика где-то 42 литра и 75ГДН1....
Отсюда вопрос... Не толстовата ли???
Не ошибочка ли... (А то я уже трубу подыскал)

Помогите ПЛС. советом...

Pavel (29.12.1999 15:45):
Забыл... ФИ на 45 Гц.

Достоевский (29.12.1999 16:12):
Спикершоп тебе С-90 и подсчитал :)))
Только там длина трубы больше (и Fb тоже). А объем ящика - почти такой же.
10см - это совсем немного для 10" головки. Верь ему.

Pavel (30.12.1999 00:08):
Ок! Спасибо!
Длина трубы мммм.. насколько я понял зависит от обьема и
Xmax динамика (что затруднительно точно померять) ну и от Fb.
Я думаю длину на месте подобрать.
Хотя это не окончательный вариант расчетов.

Lex (30.12.1999 11:10):
Посмотри расчеты здесь. Найдешь все ответы на вопросы.

http://www. /homepages/brian/audiodiy/

Dimus - Обнаружены новые 75ГДН (23.12.1999 11:44):
Всем привет! Обнаружены новые 75ГДН-1-4 и 75ГДН-1-8.
Сделано в Новосибирске. Новый каркас (без ушей). Вентиляция
катушки с сеткой. Новые диффузоры (меньше колпачок и больше жесткость). Новый гофр (вогнутый, оч жесткий :-(). Хмах~ 5 мм.
Глубина - около 150 мм.
Новая цена - 606 рублей - за что? :-((((Промэлектроника).
Кто-то их уже мерял или как?
На ощупь мне не понравились жесткостью гофра - или должны
размяться?

КСВ (24.12.1999 01:28):
В природе есть еще 75 ГДН 3, 4 и 5. Особенно интересен последний - поскольку имеет Рmax=300 Вт. Встречается редко, я всего один раз видел в Митино. У Вадима есть книжка с параметрами динамиков, там про все 75 ГДН кое-что (но мало)написано.
*****@***ru

БЛЮЗМОБИЛЬ (24.12.1999 10:22):
А что такое 3.4.5 ?

Железный Шихман (24.12.1999 11:12):
Номер разработки. По ГОСТу система такая
хх(цифры) номинальная мощность
ГД(буква) громкоговоритель динамический, (Н-низкочастоный, С - СЧ, В - ВЧ, Ш - широкополосный)
хх - номер разработки
хх - импеданс
так что 75ГДНома, а 75ГДН1-8 - соответственно 8. Но поскольку сопротивление делается не только толщиной провода и количеством витков, то, строго говоря, параметры этих динамиков (и прежде всего - Qes) быдыт разными.

Сергиус (04.01.2000 13:36):
Да? А что тогда значит 115?

У меня 2 динамика 75 ГДН-ом)

С уважением
Сергей

Aleks - Саб bandpass на 75ГДН. (11.02.2000 07:28):
Отыскал в Инете некую конструкцию на http://www. nnov. *****:8100/rf/savbuf. htm
Только в ней отсутствуют некоторые размеры.

Достоевский (11.02.2000 11:08):
И что с того? Ну, сделал он что-то домой, понравилось. Так ведь это дело сугубо индивидуальное - кому что нравится. Да и если у него дома получился "глубокий бас" - что станет в машине? Башню своротит, наверное.
Цифр вообще никаких нет, непонятно, считал он хоть что-то или нет.
А если повторять, начнется - надо менять ДВА объема и настройку ДВУХ труб. Причем непонятно, когда, куда и что. На слух - точно фигвам. Поэтому я за БП и не берусь :)

Короче, публикация занятная, но практической пользы от нее немного, ИМХО.

БЛЮЗМОБИЛЬ (11.02.2000 11:16):
В машинах такие конструкции редко находят применение.

Игорь - 75 гдн1-4 (17.03.2000 22:25):
А кто-нибудь подскажет реальные параметры этого динамика,
и можно ли на его основе сделать субвуфер, ответте пожалуста

Pablo (17.03.2000 23:45):
Можно.
А параметры есть здесь
www. /shikhman/info/speakers. htm

Можно верить, хоть и разброс параметров большой, но у меня получилось то-же самое. Хотя лучше, наверное, померять.

Игорь (19.03.2000 19:39):
Так в большинстве справочников добротность-0,35. а у Шихмана-0,17. Так кому верить?

Pablo (20.03.2000 11:08):
Я думаю верить надо Шихману, так как это реальные характкристики. Кстати добротность Qts=0.21 а не 0.17!
У меня олучилось
Qts=0.213
Qms=0.303
Qes=0.33
Fs=30 Гц
Re=2.5 Ом
Le=1.3 мГн
Vas=61.74 (но это не факт)
Может я чего и не того намерял...
Вообще лучше самому померять. так как разброс параметров может быть большой.

Игорь (21.03.2000 21:31):
Спасибо Pablo. Но как хочется верить справочникам :)
Qts-0.35 V-120 f-25 гц Жаль но похоже ты прав :(

Pablo (22.03.2000 11:18):
Кстати не факт!
Я там немного напутал... в характеристиках...
Qms=3.03 а не 0.303
Кстати если есть точный вольтметр и звуковая карта 吨Ԡ疻䖑`�ᙱ焒녕䮔뺟㴪爱�Ɲ녩廊䊽ズ폴곳莞ષՓꡊ谱ࢅ墷虋絺樴�읂櫔ᐧ붵（ჩ뇅콿൐炘⧖좀냔ᆚ䬢鸌蘈戞ꡫ㨢㉋柱튢甤䎖ݝꚫ㯟䒺쇎䈁骅咴�싧鎗ﹹዾ碓ꅑ熰珉挦䪗ꢂ뗙Ꟶ퇜ए殕럒黟쥣맰勘車쵻͢鷮驺⽨柫簣䶬瑆薠䅖�㝮㢩褽ﯨᎳڊ뵷멫｟낌ꄬ딲蘅퍸풚�밣ż㨼銷枝抿ꫩ�쾘Ɍ⥫⻿撈솧᭿ᶥ륡ﰓᅓ䀊誠༶齳慲�瓹㚩辱꧹꒯涺軸益౳୉ࢎ┿캜፣Ꮸ퐼蘸ꟙꍦ톙漣폲湦Ƃ鲷땛랪ᙎ�ꅪ➄譟ḑḖ㭃�葜増ᮂ⛕㵫ᬸ릩죝⇗棕焝邁秉ꋰ䰨泭顊♵㗥칠됉㖤뭓ၡਥ⹍�㽫䊌朞肤ᇍ碲ꍐ稽࿊뼴⇆鷻Ⓡﯲꛔᦰ㞫苍ꑐ咸๛ổ蜍ﺦ靮蒘㍫䧽韻␸⮵簚㑃稔녑㕠盍棱黛㖿➃ሧ㖾巶蹅성ᢷ�躗蓛冦ὲ韍䣟诺๚蔄ᄽ鷡ﳆ왿ꛑ⺔좗፫ᄠ޺ᦊ䂽憠欚慁儮쟑䁜掁錳ᨥ焺㙌ม⡡륧້戦ռ㹃�ⴓ痶❳ꇕꔏ岨⁈�ྌ夏㕍刄攰䡒סּ沢椧蚈嗦紊崂탍ኛ䄵輘ု喝磲࡚㍉䲈䭧찂䘏䭴瑱珎㋩猛肳盢⛙뤜꒽ﻘਉ庾⬾춡喝哌百䅎ऴዘ湅᠞㷭섗༹㈞⏎繂㈎�槒푖ݷ큊롇폍漻㸈貦ﯠ攌밣ꦚᆑ퇟雙ꖘꅡ❷籪募鼻㫫㞂䟛攀Ǖњ殀胿拁ꋛ롵劁⮡洌脱敷ﳏᡶ΃䯥鐧횒蝵ᄲ됙Ꙇೌﰂ셚墅븾롓䈷ₒꖉ໏荞빔澊嚩㏞㳭켋莝賷堧鴅逶휸⚛辌䊨橐퉄㕤駅妫蹤䠭飭諲ﺌዎ⬉▛☫䴄礨雼㟃秘렼艏㻻淬殓㇯蝧ꯀ羉㉾㷛㋦ℂ戓毅䞠뭼ᾮ㿲蕪ც髹조퐇땆䜳䬺㹫꽌ﵨ覆懓뻥쵃䑅짂㧲늲�Ꙉꗾ握᪳�옲ퟄ꽟萤⤎勑鷓⺟ᕘ端ꬶ﫷ڟ濏뷸ᘭ낔熬縙軦婁ἢ뷧罓ꂯŐ㘰ⴑЫ٢虲ẜÒ粬욑ബ鑴⌏︋ꩭ嘇൯廲撙ẛ먌㝻汧૸ȃ舑뙽깓მ덐ꪒ䫸㉸ጮ⋧᥺鮡뼘皥긴쿖ⱷ쩳㪉ꕦ讝㪩齻ຶἠ䬄䂬粑截ᵻ悃즯隬줜案荒ﶫ﬎馼ຣ廦恗聵୲灁ਛ帏�㵧줭뜸ﵕ娯攟㼸뢏귖᎜齤湖ᴢ諗팝謹�⻈꥜坸᠓�疇þ=0.227

PL - Срочно в конфуууууууу (28.03.2000 11:30):
Уважаемые у моего друга есть бюджет в ~300 вечнозеленых, он хочет ~4 канальный усилитель+саб и мечтает чтоб еще на фронт осталось, но это наверное слишком он размечтался(иль я не прав)

Очень прошу ответить кто что думает по этому поводу.
Заранее благодарен.
PL
З. Ы. Я пока придумал только 4-х канальный Кенвуд кажется KRC-468
(точно щас не помню он выл в лидерах в том АЗ где 4-х канальники тестировали и значился за 206 все тех-же вечнозеленых) и саб MB Quart-овский

Достоевский (28.03.2000 12:31):
Попробовать можно. Есть кенвуд-646, как у меня. Его основной минус - убогий кросс (LP 80, HP 150). Ну и 4х25 RMS. Зато стоиЛ ок.160. Фронт можно нарыть за сотню какой-нибудь, типа моих же RCF 6". Ну а саб - на 75ГДН (800рю штюк). Как раз мостом кенвуду в самый раз.

ЗЫ: Когда-нибудь я буду продавать почти все... ;)

Sash^ (28.03.2000 12:45):
Неужели можно использовать 75 ГДН в качестве саба в автомобиле? У меня валяются четыре таких динамика, но у меня и в мыслях не было, что они могут хорошо играть! Тем более, что их диффузор от влажности расклеится через пол года. Подскажи, пожалуйста, в чем я не прав? 10x.

Достоевский (28.03.2000 13:48):
Прав, но лишь отчасти. Во-первых, с чем тебе не угодили 75ГДН? С-90 в свое пользовались большой популярностью. Не хайэнд, но слушали ведь.
Во-вторых, по поводу "размокнут" - в багажнике сырости особой нет.
Понятно, что в бюджете 200 уе выбор будет получше, но здесь ведь речь идет о 30ти. Так что я считаю, что если денег мало, то вполне они нормальные, надо только подобрать наилучшее оформление.

Достоевский (28.03.2000 19:31):
Кстати! 75ГДН - динамик немаленький, места много занимает, не планируешь ли очистить от них "площади"? Если да, могу посодействовать ;)) Совершенно бесплатно помогу хорошему человеку! :)))))

Sash^ (29.03.2000 18:43):
Спасибо за "хорошего человека"!:)Буду ждать с нетерпением в гости в Ригу - динамики лежат в углу и ждут своего часа:)))

Достоевский (30.03.2000 08:37):
Ээээ... Буду - загляну :)

Bayer - Из чего сделать трубу фазоинвентора (d=5см)??? (19.04.2000 18:11):
Пробовал сантехническую трубу (полиэтилен), дык воздух в ней свистит и внутри она 4,2 см в диаметре (пришлось укорачивать почти в два раза)
ЗЫ: Как проверить правильность настройки ФИ?

GR (19.04.2000 18:20):
Воздух свистит потому как узкая у тебя труба, а не потому что полиэтиленовая.
Сделать можно из картона. Диамметр не меньше трети диаметра диффузора.
Правильность настройки проверить можно на глаз - на частоте настройке порта диффузор динамика почти не двигается.

Bayer (19.04.2000 18:36):
Но если сделать 8,5см, то по длине (55см) в ящик не поместиться (внутренние размеры ящика 25х25х25см)
ЗЫ: головка 75ГДН1-4

БЛЮЗМОБИЛЬ (19.04.2000 19:24):
А ты сложи ее (сделай 2 колена) и все будет нормально. Еще проще делать щелевой тонель. Ширина тонеля равна ширине ящика, далее везде.

Bayer (19.04.2000 19:38):
А сделать то из чего лучше? Технологию, pls...

БЛЮЗМОБИЛЬ (20.04.2000 09:46):
Сантехнические пойдут вполне

Достоевский (20.04.2000 11:05):
Это "эспиэльный" саб будет или обычный? Тут КСВ заклинал не делать в машину ФИ на 75ГДН1.
Тоннель у меня есть родной от С-90, могу подарить.

Dimus (20.04.2000 11:56):
А вот это интересно - что явилось предтечей заклинаний?
Любопытство прям раздирает...

Достоевский (20.04.2000 12:07):
Причина очень простая - домашний фазик в машине бубнит.

Dimus (20.04.2000 12:18):
Про домашний - это очевидно.
А в невозможность построения авто-ФИ на этом динамике - не верю.
(экспериментировать, правда, не буду, но...)

Достоевский (20.04.2000 13:11):
Не веришь - и правильно. На этом звере можно, как выяснилось, даже "SPL-car-bandpass" сделать, глянь в таблицу.

Dimus (20.04.2000 13:26):
Про таблицу: Видел, видел :-)
Вот тока (имхо) надо-было про всех написать, да развернуто, да с картинками, да на сервак выложить - событие-то эпохальное, потом все забудется... Я очень часто жалею, что когда-то у меня не оказалось фотоаппарата под рукой.

Достоевский (20.04.2000 13:46):
Будем работать в этом направлении. У меня в субботу просто физически не было возможности собирать подробную информацию - несколько десятков замеров плюс личное участие в "веселых стартах

Fobi - Фильтры НЧ и ВЧ частот (19.05.2000 18:52):
Знающие люди подсобите пожалуйста! У меня проблема возникла при
изготовлении сабвуфера! Все сделал осталось только изготовить
фильтры ВЧ и НЧ для него. Кто знает как их делать(частоту среза и собственно суму схему) поделитесь информацией. Динамик 75ГДН-1-4. Частота основного резон. 25+-5,
эл. сопротивление 4 Ом, уровень характеристической чувствительности не менее 86дБ, максимальная долговременная мощность 78Вт, полная добротность 0,35+-0,05
Заранее блогодарен всем откликнувшимся *****@***ru

БЛЮЗМОБИЛЬ (19.05.2000 23:55):
Обычно в машине саб играет до 50-80Гц, 100Гц для современной долбежки. Фильтр лучше всего 4-го порядка, можно 3-го, на крайний случай 2-го. Изготовить фильтр в принципе можно, но он будет большой по размерам (катушки). Обычно для саба используют активные фильтры. Они удобны еще и тем, что их можно опреативно перестраивать. Иногда для сабов используют фильтры первого порядка, их применяют только в случае организации переднего баса.

Denis - Как измерить Хмах? (18.05.2000 10:57):
Как измерить Хмах?

Lex (18.05.2000 14:45):
"Пусть безумная идея..."
Если считать что Xmax это ход звуковой катушки в магнитном зазоре от середины до края, то можно попробовать так... (только что придумал): подать на головку слабый сигнал не низкой частоты (что б не колыхать диффузор сильно),но в то же время что б отчетливо слышно было. Затем начинаем плавно вдавливать или вытаскивать диффузор (аккуратно и только не отверткой). Естесьно тональность звука поменяется сразу как только ухватитесь за диффузор, но думаю что по уровню громкости можно будет определить момент когда звуковая катушка начнет выходить из магнитного зазора. Остальное дело техники.. :)

Достоевский (18.05.2000 14:59):
Может, проще стоит жить? Пальцем его до упора вдавил, потом отнял несколько миллиметров.
По большому счету хmax этот особо точно и не нужен. В ЗЯ - вообще бесполезен. Фазоинвертор все равно настраивать придется, халявы не будет :)

Lex (18.05.2000 16:08):
Конечно стоит, :) но человек спросил...

Denis - Х мах (17.05.2000 12:58):
Хмах - это ход диффузора от края до края или от середины до края?

klaus (17.05.2000 15:48):
Если по уму, то в одну сторону. Причем линейный, без выхлопа. А в рекламе всякое пишут..

Denis (18.05.2000 04:13):
А померить как?

klaus (18.05.2000 10:32):
Этот вопрос тебе лучше снова задать, а то здесь он потеряется внизу... Думаю, единственный способ промерить - в реальном ящике подать синусоиду (на относительно высокой частоте) и отследить момент когда искажения вырастут скачком. Вот только дома как-то такой эксперимент не хо делать, на новые стекла всему подъезду - жаба давит. А косвенная оценка - по подвесу, по глубине катушки - это только оценка.

Alex777 - Как настраивать порт фазоинвертора. (17.05.2000 12:40):
Объясните, как осуществляется процедура настройки порта.
Алексей. Екатеринбург

Достоевский (17.05.2000 13:18):
Самая продвинутая процедура :)
Сначала делаешь порт несколько длиннее расчетного. После этого читаешь последний Мастер 12В, делаешь "коробочку". С помощью указанной там программы строишь график импеданса. По нему совершенно четко видно, куда реально настроился ФИ. Соответственно, отпиливаешь порт понемногу, пока Fb не совпадет с расчетной.
Все это можно проделать и с помощью генератора, частотомера и т. п., но гораздо дольше и муторнее.

ЗЫ: Потом ставишь саб в машину и понимаешь, что теория - одно, а практика - совсем другое :)

GR (17.05.2000 16:37):
Не смешно;)
Если настраивать прямо в машине все получится.

Dimus (17.05.2000 13:45):
Как обычно делал я:
1. Саб в машину
2. Несколько портов с заранее известными частотами для данного саба (теоретическими, из JBL ss), отрезанными от одной трубы.
3. Вынимаем - вставляем, слушая треть-октавные полоски шума и характерные муз. фрагменты.
4. Который понравился - тот и "папа"

Димус, Е-бург
Литовец - Подскажите правильные параметры ГДН75 (17.05.2000 12:07):
Или где их наити

Denis (17.05.2000 12:23):
Лучше померить. Очень большой разброс.

Достоевский (17.05.2000 12:26):
Их никто точно не знает :)
Во-первых, динамиков 75ГДН-хххх выпускалось великое множество модификаций. Во-вторых, разброс параметров от партии к партии мог быть очень большим.
Часть ориентировочных значений параметров можно посмотреть у Железного Шихмана в таблице. Потом строить ящик и "рихтовать" его по факту. Я так всегда делал.

Литовец (17.05.2000 12:45):
Большое спасибо

Alex-kaz - Опять 75ГДН1-4 и просьба GR (10.05.2000 12:02):
Уважаемые господа профессионалы! Начинающие фанаты караудио черпают информацию из разных источников, а самый мощьный и богатый - интернет. Есть много персональных страничек с мыслями умных людей (ЖШ например)и страница GR мне тоже понравилась, но один нюанс. Если господа профи не хотят отвечать на вопросы чайников, которые понятно бывают и не очень корректными, а порой и глупыми, хотя, уважаемый мной Железный Шихман заметил, что глупых вопросов не бывает, а бывают глупые ответы(!),зачем делать МЫЛЬНЫЕ МЕСТА?
Поэтому просьба GR - просматривайте почту пожалуйста и если не хочется отвечать, об этом можно сказать:).
Теперь по делу.
Имея в наличии 2 веше упомянутых драйва думаю построить саб в свою зубилу, понимая конечно, что супер не получиться, но за не имением альтернативных вариантов хочу попробовать.
GR считал свой изобарный саб с интересными параметрами:
Vas=120lt
Qts=0.35
хотя в источниках указано несколько иное:
Vas=80 Qts=0.211
Где правда то?
С параметрами GR все получается вполне пристойно на графиках правда, а по иному не очень.
Подскажите мне пожалуйста. Всей уважаемой конфе спасибо.
Александр, Казань *****@***ru

GR (10.05.2000 17:22):
Привет, прошу прощения, но отсутствие писем на яхе приучило меня читать ее не чаще раза в две недели, признаю виноват.

Теперь по вопросу, я, по-моему, доступно написал как получил параметры. Причем использовал в сабе по-переменно три разных динамика, звук не менялся. Еще замечу, что только изобарики ЗЯ более менее не чувствительны к параметрам, с остальными оформлениями это не проходит.
Кстати этот саб совершенно не играл дома. Попытки выжать из него бас закончились срабатыванием защиты 100 Ваттного ус-ля. А в машине он расцвел даже от головы (правда рыхловато было).

"С параметрами GR все получается вполне пристойно на графиках правда, а по иному не очень"
Что значит "по иному"?

Да вот еще, я не профи.

Alex-kaz (11.05.2000 09:35):
Спасибо за ответ.
По поводу профи, это я имел в виду высокий уровень образованности и практического опыта.
По поводу изобарика я не нашел никакой подробной информации и поэтому не догнал что то.
А по иному значит заваленная АЧХ получилась в районе от 35 до 100 гц до 6 дб, т. е как я понимаю не будет его слышно.
Ну а если брать Вашу добротность, то вроде нормально получается.
Правда по поводу работы от головы я сомневаюсь (в моем случае LG 5610 c фильтрами от ЖШ как то вяло басит)поэтому подумал построить дополнительный усилок на TDA8560Q. Хотел бы узнать мнение специалиста!?
Спасибо.

GR (11.05.2000 17:11):
Слущай, твой мыльный сервер почту возвращает, это нормально или случайность.

Alex-kaz (12.05.2000 09:44):
Скорее всего случайность.
Я постоянно с 9 до 18 в онлайне.
Жду сообщений, т. к. впереди выходные и руки чешутся.

Юра - Прошу помощи (04.05.2000 01:02):
Здравствуйте!
Давно собирался сделать полосовик на 75ГДН в Волгу. Первый фазоинвертер на 75ГДН-3 построил еще зимой. Получилось ничего. В 28и литрах сердце конечно не выпрыгивает, но на мой взгляд достаточно достойно. Хотя я даже ни разу не слышал как играет проф. саб и сравнить не с чем. Но дело в следующем...
Для 4-ого бандпаса в Митино приобрёл 75ГДН-1-4. Мерять не стал - положился на справочники, публикации и т. д. Сделал ящик общим объёмом 30л. Коструктивно получилось так, что динамик лежит на горизонтальной панели, делящей Vобщ на 10 и 20л лицом вниз, а труба идёт двумя коленами от нижнего V10 через верхний V20 в верхнюю крышку(хотел вывести в салон). Хорошо что не продырявил полку! Вобщем верх получился 18л с вычетом трубы и магнита. Переварил в багажнике полку и решил попробывать. УЖАС! Зазвучало нечто тихосипобубу... чёрти что. Я очень обиделся и всё таки решил померять. Вот что получилось:
Fs - 34.5 hz
Vas - 57.8 l
Qts - 0.601
Qms - 5.485
Qes - 0.675
Этого я даже не предпологал!
Заменил его на 75гдн-3 с параметрами( тоже мной измерянными ):
Fs - 26 hz
Vas - 68 l
Qts - 0.38
Qms - 3.65
Qes - 0.42
Конечно стало получше, но всё равно не так как хотелось бы.
Теперь я обращаюсь за помощью к тем, кто занимается этим вплотную, т. к. времени и сил у меня больше не осталось.
Скажите пожалуйста, что мне теперь делать с этим 75гдн1-4? В каком оформлении он заиграет? А может и friair?
Буду рад, если кто то из начинающих (как и я ), сделают выводы из всего вышесказанного.
Спасибо. Юра.

Denis (04.05.2000 05:17):
Фри аир и ФИ не получится.
ЗЯ - 50л, АЧХ +-1дБ.
Бандпасс - 6-го порядка, 80л\25Гц,50л\60Гц, отдача на 3дБ
выше, чем ЗЯ.
В маленький ящик этот динамик - никак.

Достоевский (04.05.2000 10:46):
Теоретически (если добр. 0.6) он и во freeair может. Соответственно, подойдет ЗЯ любого объема (полста литров - вполне).
А для расчета БП, во-первых, нужны очень точные данные измерений. Во-вторых, расчетные параметры в процессе изготовления ящика нужно постоянно контролировать. Я за последний месяц уже третий БП делаю (один был как раз на 75ГДН-1) - они меня уже слегка достали :) Хорошо еще "коробочка" для спикерворкшопа есть, а врукопашную резонансы ловить - это полный... Добавил к передней камере 0.2л - все уплыло, и так далее

Dr. Morra - Сайт про ГДН (20.06.2000 15:57):
Насколько я понял сделать саб на ГДН хотят многие, недорого и сердито.
Есть предложение сделать сайт, здесь уже высказывалось подобное, по сабостроению на ГДН.
С удовольствием сварганю страничку, только нужна информация. Если несложно пришлите мне мылом Ваш опыт по этой теме. Постараюсь не ущемить авторские права и т. д.
*****@***
P. S. А то просто грабить сайты не хочется, как-то несолидно!!!

Lex (20.06.2000 16:01):
Сам же говоришь что сайты есть... есть и опыт, так же описанный.
Зачем дублировать?

Dr. Morra (20.06.2000 16:12):
Я про объединение информации в одном месте.
Можно хотя-бы ссылки на конкретные работы, но чтобы не ползать по закуткам инета, а сразу, зашёл и нашёл.
Своего рода систематизатор и каталогизатор в одном флаконе!

Slavic - Вопрос построителям сабов на ГДНах! (20.06.2000 15:21):
По случаю приобрел довольно-таки уникальную весчь - 50ГДН-1 кажется (этикетка полустертая) . На них, вроде, в совковые времена АС "Эстония" делали. Сделано (для совка) круро - плоский диффузор, вентелируемая катушка приличного (мм40) диаметра, баальшой сдвоеный магнит, но - 8 оммный!
Так вот, хоцца сделать на нем саб. В связи с этим есть вопросы:
1. Юзал ли кто-нибудь данное устройство?
2. Какие меня могут ждать сюрпризы с 8 оммным сабом (потеря мощности, качества звука и вообще)?
3. Подключать девайс планирую к усилителю SONY XM-10Вт номинальная - при 4 оммах в мостовом (monaural) включении). Есть ли у кого отзывы по этому усилителю?

Alik (20.06.2000 16:11):
Если память не изменяет (слышал когда-то краем уха), то помимо падения мощности в два раза, снижается коэфф. гармон. искажений, хотя учитывая лепту самого драйвера второй момент можно опустить. О снижении качества звука речи нет, просто будет играть заметно тише. Встречное предложение - (для меня самого пока теория) нельзя ли приобрести второй такой и запараллелить их вместе на мост усилка?
П.╧3 для меня неизвестен, хотя 280 Вт (честных) на 4 Омах это хорошо.

Удачи.

Эльхан.

Slavic (20.06.2000 16:40):
Купил-бы с удовольствием второй, но второго такого раритета я ни где не видел.

klaus (20.06.2000 17:04):
Вообще-то именно при использовании бюджетного (читай - не самого сильного) усилителя качество звука и ощутимое давление при 8 омной нагрузке может быть лучше чем на 4-омной, несмотря на якобы двукратную потерю мощности. Все-же усилителю легче дышится.

Железный_Шихман (20.06.2000 17:17):
Опять же мощность динамика не бесконечна - усилитель даст на этой нагрузке 140 Вт, а это данному динамику многовато будет.

GR (20.06.2000 17:25):
... да и падение мощности вдвое это всего 3дб звукового давления, а человек только разницу в 2 дб слышать начинает (не в специально подготовленном помещении). Так что позвольте сделать резюме:
Делай сабвуфер на одном динамике, самое то, т. е. оптимально.

J. D. I. - Люди!! Помогите найти параметры 75ГДН-5-4 (19.06.2000 14:12):
Ссылка http://www. peps. *****/audio/75gdn-5-4.htm пока не работает. Я проверял... Очень нужно!!!!!!!

Dr. Morra (19.06.2000 14:19):
А вот так попробуй.
http://www. peps. *****/audio/audio. html

Кто-то - 75ГДН1-4 vs она же (17.06.2000 21:37):
На сайте у Шихмана, в таблице параметров динамиков
указана добротность 0.21 ,а на сайте у GR саб
строился на техже 75, но с добротностью 0.35
и соответственно 120 л вместо табличных 80.
Чего одна и таже модель головки с разной добротностью?

Denis (19.06.2000 04:42):
Запросто. Совдеповские динамики мерять надо обязательно.

Железный_Шихман (19.06.2000 11:54):
Иногда в ТУ (!) разброс указан +-50%

Денис - Что-нибудь можно придумать с 75 ГДН? (17.06.2000 12:49):
Что-нибудь можно придумать с 75 ГДН? МОЖНО ЛИ СОБРАТЬ САБВУФЕР?

Dr. Morra (18.06.2000 17:33):
Угу! Правда многоуважаемый ALL не очень-то жалует сей "громкоговоритель".

Антон - Вот сижу я на этом ящикке и думаю... (15.06.2000 13:48):
Я наврное всхе тут замучал, со своими глупыми вопросами, но просто хочется сделать саб по возможность "правильным".
Нашёл тут в гараже 5 литров антикора в железной банке (остался после покупки УАЗика козлика). Банка как из под обычной нашей краски. Этим делом можно обмазать изнутри саб или лучше из балончика?
И я ещё слышал, что 75ГДН лучше брать не новые, а б/у - никто не знает почему или это у меня сведенья не верные...
И вот ещё что. Где и за сколько можно купить 75 ГДН. Может у кого есть ненужный динамик? Живу в Митино рядом с одноименным радиорынком, так что там видел 75ГДН, мужик пару продавал за 850 рублей. Это нормально или можно дешевле купить, вобщем-то мне только оджин динамик нужен, а он только парой торгует.

Антон (15.06.2000 14:08):
Смени ник пожста!

Антон_К-ов (15.06.2000 14:42):
ОК, сменил, а телогрейка как звукопоглащатель пойдёт?

dB (15.06.2000 14:50):
Самое то (если яё много :-)). Без шуток. В старых справочниках типа "РМБ" её и рекомендовали как не плохой звп материал.

Антон_К-ов (15.06.2000 14:56):
А её плотно набивать (грубо говоря один стоит на телогрейке, которая лежит на стенке саба, а другои присабачивает её с стенке) или чтоб попушистее було?

EI (15.06.2000 17:12):
В книгах пишут, что наилучший эффект, если маты (упакованная вата) располагать на небольшом расстоянии от стенок. Эффект также дают валики из ваты, натянутые в пространстве ящика. Но я это не проверял.

Антон_К-ов (15.06.2000 18:00):
А небольшое расстояние - это где-то 1 см? Если так, то я думаю сделать каркас (клетку) из дерева (планок), толщина которых примерно 1,5 см, зафиксированных на стенках саба, а на них (на планки тоесть) кпиклеить/прибить мат системы телогрейка.

Достоевский (15.06.2000 14:15):
Раньше сахар был слаще, а динамики - лучше. Кроме того, новые динамики - это ЗИП, а в него порой шла некондиция. Так что ищи бэушные колонки, о которых хозяева мечтают избавиться, и еще тебе пива нальют за то, что унес эти гробы из дома.

ЗЫ: Гоша, у вас в заветном магазинчике не продают подобные раритеты?

GR (15.06.2000 14:25):
Давно не был. Но 850 за пару это их цена.

dB (15.06.2000 14:24):
Помоему Б/У наоборот лучше не брать - клей воротника диффузора растрескивается и он там отклеивается (очень неприятно звучит при этом) - большой гимор привести это дело в порядок (касательно резиновых воротников). У меня с моими такая же была проблема.

Не ну мож чего я не понимаю : А зачем антикор-то??? для дерева, чтоб воздух не пропускало??? Или не ржавело :-)???
Поясните кто может.
Наверно лучше звукопоглощающим материалом внутренний периметр оббить(приклеять...) .
А по поводу 850р/пара - см. для воодушевления цену на импортные аналоги. (Ну в принципе за р - S90 можно бу взять да и саб не делать :-))