ИНТЕРВЬЮ Руководителя Федерального агентства по образованию Григория Балыхина радиостанции «Маяк-24»
01.12.2005
ВЕДУЩИЙ: Виталий Ушканов ВЕДУЩИЙ: Руководитель Федерального агентства по образованию Григорий Балыхин - в нашей студии.
- Григорий Артемович, скажите, пожалуйста, не красоты же ради назвали национальным проектом то, что предстоит сделать в сфере образования? А если не ради красоты, то это должны быть не просто какие-то локальные шаги и действия, но это должен быть такой комплекс мер, который бы кардинально мог изменить существующее положение. Что это за комплекс, что это за меры?
БАЛЫХИН: Приоритетный национальный проект "Образование" действительно является масштабным, всеобъемлющим и затрагивает практически все уровни образования - от дошкольного до высшего и послевузовского профессионального образования. И если говорить о высшем образовании, то национальным проектом предусматривается два национальных университета, эти университеты будут создаваться в Сибирском округе и в Южном округе. Национальным проектом предусматривается создание уже в 2006 году десяти инновационных высших учебных заведений, а в 2007 году еще двадцати. Здесь необходимо отметить, что эти вузы получат солидную финансовую поддержку. Скажем, каждый инновационный вуз, который будет отобран на конкурсной основе по тем критериям, которые уже обсуждены вузовской общественностью, получит по 500 миллионов рублей. И это, конечно, существенная материальная поддержка, поскольку она будет направлена прежде всего на переоснащение этих высших учебных заведений современным учебно-лабораторным и научным оборудованием, средства должны пойти на переподготовку кадров, на привлечение высококвалифицированных преподавателей и ученых со стороны и на развитие научных исследований. Cобственно говоря, эти средства будут направлены на расширение инновационной привлекательности высших учебных заведений.
- А что касается среднего образования?
БАЛЫХИН: Что касается общеобразовательной школы, то здесь этим национальным проектом предусматривается солидная поддержка, и она прежде всего направлена на повышение социального статуса педагога. И здесь предполагается существенная поддержка классных руководителей. Это достаточно большая часть наших педагогов. Если всего в России сейчас 1 миллион 500 учителей, то классных руководителей около 900 тысяч, и каждый учитель, кто является классным руководителем, получит ежемесячную надбавку к заработной плате в размере 1000 рублей, если в городской школе в классе 25 учащихся, а в сельской школе 14 учащихся.
Кроме этого, предполагается определить 10 тысяч лучших учителей на конкурсной основе и выделять им соответствующие гранты в размере 100 тысяч рублей в расчете на год. Кроме этого, будут определены три тысячи лучших школ, также на конкурсной основе и по определенным критериям, которые получат гранты по 60 тысяч рублей в год. Кроме этого, мы существенно предполагаем поддержать талантливую молодежь, сюда войдут и учащиеся общеобразовательных школ, и студенты, и также молодые ученые - выпускники высших учебных заведений, которые тоже получат гранты президента.
- Детские садики не останутся в стороне от государственной заботы?
БАЛЫХИН: Детские садики на первом этапе реализации национального проекта существенным образом, конечно, не будут поддержаны, но на втором этапе, уже в 2007 году, мы предполагаем приравнять воспитателя детского дошкольного учреждения по статусу к учителю общеобразовательной школы, и на это будут также направлены дополнительные средства по национальному проекту.
- Когда денег не хватает, считают каждую копейку. Когда суммы увеличиваются, тут, наверное, государство должно контролировать вдвойне, насколько разумно и эффективно тратятся эти средства. Во вторник прошло заседание президентского Совета по реализации национальных проектов, и глава государства говорил в том числе и о том, что более чем на треть вырастут бюджетные расходы государства в сфере образования. Как потратить эти средства эффективно и разумно, какой должна быть, на ваш взгляд, новая система финансирования образования в России?
БАЛЫХИН: Конечно, это очень серьезный вопрос, как распорядиться теми средствами, которые государство выделяет в рамках национальных проектов. Я скажу, что бюджет образования в 2006 году возрастет на 47 процентов с учетом и сметного финансирования, с учетом реализации федеральных целевых программ, с учетом приоритетного национального проекта "Образование". И, конечно, значительная часть этих средств будет направлена на повышение социального статуса, на поддержку наших педагогов. Но значительная часть этих средств будет направлена и на модернизацию образовательных учреждений, на переоснащение их современным оборудованием, как учебным, так и научным. И здесь мы предполагаем, кроме сметного финансирования, внедрять систему программно-целевых методов финансирования образовательных учреждений, которая предполагает создание и разработку ведомственных программ, и другие механизмы и принципы финансирования.
Новые механизмы финансирования образовательных учреждений - это один из приоритетов развития российского образования, и один из основных принципов - это переход на нормативно-подушевое финансирование, когда деньги выделяются по результатам труда в зависимости от количества учащихся и деньги будут следовать за учеником.
- Но тут встает вопрос: а как оценивать результаты труда? Тут же должны быть, наверное, критерии достаточно четкие, чтобы они ни у кого не вызывали сомнений.
БАЛЫХИН: Естественно, и мы над этим работаем в том числе. Мы работаем над созданием отраслевой системы оплаты труда, мы уже с начала 2007 года перейдем на отраслевую систему оплаты труда, мы уйдем от Единой тарифной сетки, которая в настоящее время не позволяет решить проблему поддержки молодых педагогов, не позволяет уйти от оттока профессиональных кадров высокой квалификации в системе образования. Известно, что кадры в системе образования стареют, а отраслевая система оплаты труда предполагает прежде всего установление базовой ставки или оклада от уровня образования, когда за базу принимается общее полное среднее образование, а дальше профессиональное образование, устанавливаются коэффициенты.
Новая отраслевая система оплаты труда предполагает также учитывать стаж работы педагога. И, естественно, самое главное, что сейчас регионы сами могут применять свои отраслевые системы оплаты труда, которые ориентированы, во-первых, на установление заработной платы относительно прожиточного минимума в каждом регионе, они самостоятельно могут устанавливать оклады, сроки повышения заработной платы. Я думаю, комплекс таких мер и позволит рационально и разумно распорядиться теми средствами, которые выделяются сейчас по приоритетному национальному проекту "Образование".
- А с этой потогонной системой, когда учитель получает тем больше, чем больше он набирает часов и чем больше он ведет уроков, с этой системой будет покончено?
БАЛЫХИН: Да, с введением новой системы оплаты труда, я думаю, что будет покончено. И у нас есть уже опыт реализации таких отраслевых систем региональных, скажем, Тюменская область, Саратовская область уже эти механизмы используют.
- Не с необходимостью ли контролировать эти выделяемые средства связано то, что в последнее время обсуждаются планы назначения ректоров в вузах или предполагаемое введение в вузах поста президента к ректору дополнительно?
БАЛЫХИН: Я хочу сказать, что речь не идет о назначении ректоров и тем более президентов университетов, если таковой институт президентства будет принят законодательно. Такие законопроекты на сегодня существуют, и инициатором этих законопроектов является Государственная Дума. И нам в ближайшее время на экспертизу поступят эти законопроекты, с которыми мы будем работать.
Но хочу подчеркнуть, что действительно речь не идет о назначении. Выборность ректоров сохраняется. Другое дело, что перед выборами совершенно на законных основаниях кандидаты будут проходить аттестацию в аттестационной комиссии, и уже аттестационная комиссия, в которую будут входить и представители гражданского общества, не только вузовская общественность, и бизнес, и представители государственных органов, в том числе и Государственной Думы, Совета Федерации, вот эта аттестационная комиссия будет рассматривать всех кандидатов, которые будут предложены, и в первую очередь тех, которые будут предлагаться структурными подразделениями высших учебных заведений.
- Но строптивых, непослушных ректоров в принципе можно будет и отсеять на этом этапе?
БАЛЫХИН: Аттестационная комиссия - это коллегиальный орган, и он существует не ради того, чтобы Федеральное агентство или Министерство образования и науки ставило угодных ректоров. Речь идет о государственных высших учебных заведениях, это государственные учреждения, которые получают государственное финансирование. И, естественно, ответственность ректора и президента должна быть чрезвычайно высокая. Тем более что мы сейчас говорим о подготовке высококвалифицированных специалистов, мы говорим о повышении качества.
- Дело в том, что ректорский корпус в России оказался достаточно консервативным, и новая система проверки качества образования у очень многих ректоров не вызвала восторга, я имею в виду единый госэкзамен (ЕГЭ), и до сих пор споры продолжаются.
БАЛЫХИН: Ну, в споре всегда рождается истина, и, действительно, в конструктивной форме споры продолжаются. Я хочу сказать, что проходили парламентские слушания в Государственной Думе по единому государственному экзамену. Подготовлен законопроект о едином государственном экзамене, который предлагает ЕГЭ не как единственную форму итоговой аттестации выпускников школ и приема в вузы. Предполагаются этим законопроектом альтернативные формы, в том числе и традиционная форма, которая сейчас существует, широко будут применяться формы олимпиад, также различные конкурсы. Будут использоваться различные формы итоговой аттестации и порядка приема в высшие учебные заведения.
Но я бы не сказал, что многие ректоры не приняли единый государственный экзамен. Они согласились, и мы убеждены - и министерство, и Федеральное агентство, что единый порядок аттестации в масштабах России должен быть. И с этим все согласны. Другое дело, что есть организационно-технические проблемы, которые по ходу эксперимента корректируются, год от года эта система единого государственного экзамена совершенствуется, и сейчас в тех регионах, где он проводится, практически все вузы принимают по итогам единого государственного экзамена.
- А может быть, все же нужно было сначала разработать, утвердить некие образовательные стандарты, чтобы потом от них отталкиваться и решать, каким образом оценивать качество образования? На ваш взгляд, здесь не нарушена логика?
БАЛЫХИН: Я думаю, что логика не нарушена, но хочу отметить, что одним из направлений повышения качества подготовки специалистов является разработка нового поколения стандартов образования, которые утверждаются законом. И сейчас подготовлен законопроект по стандартам. Речь идет прежде всего о том, чтобы стандарты предусматривали требования к выпускнику и общеобразовательной школы, и учреждения профессионального образования. В нынешних стандартах это не учитывается. И мы сейчас подходим вплотную к разработке профессиональных стандартов - того, что должно быть на выходе, какие требования предъявляются к выпускнику.
- А какие требования предъявляются к школе, к вузу? Какой объем знаний человек должен получить?
БАЛЫХИН: Если говорить об общеобразовательной школе, то базисный учебный план - это учебные программы, это минимум образования, это нагрузка учащихся. И это сейчас в новых стандартах предусматривается, и это сейчас учитывается, я имею в виду и современные требования подготовки качественного выпускника.
- А мнение потенциальных работодателей учитывается каким-то образом?
БАЛЫХИН: Вы совершенно правы, это один из подходов при разработке новых стандартов - привлечение и представителей гражданского общества, бизнеса, и представителей государственного сектора - тех секторов, для кого готовятся выпускники, и это очень важно.
- Министр образования Андрей Фурсенко не так давно заявил, что России необходим закон, который привлечет бизнес и предпринимателей в сферу науки и образования. В образовании, как вы считаете, что может быть интересно бизнесу, что может его привлечь вкладывать туда деньги?
БАЛЫХИН: Во-первых, бизнес может привлечь возможность участвовать в разработке стандартов учебных программ, потому что, наверное, бизнесу лучше знать, какого качества и какого уровня подготовки должен быть этот выпускник.
- Но это интеллектуальное участие такое.
БАЛЫХИН: Да, именно так. И важно здесь нам использовать опыт и зарубежных стран, в том числе и Китая, а там даже в учреждения начального профессионального образования бизнес поставляет бесплатно современнейшее оборудование, на котором работает производство, чтобы образовательное учреждение готовило специалистов на этом оборудовании. И естественно, что они востребованы. У нас, к сожалению, этого пока нет, мы пытаемся в рамках приоритетных направлений развития образования эту проблему решить.
Второе. Все-таки для бизнеса, для тех, кто хочет спонсировать наши образовательные учреждения, необходимо сделать преференции, прежде всего налоговые. Вот если мы этого добьемся, тогда и бизнес будет заинтересован в том, чтобы и средства выделять, и получать качественного специалиста.
Одним из подпроектов национального проекта является создание двух бизнес-школ. Одна школа уже в следующем году создается в Санкт-Петербурге, другая школа создается в Москве. Причем эти школы будут создаваться для подготовки, естественно, современных менеджеров, высокой квалификации экономистов, с использованием и привлечением для функционирования этих школ в том числе и бизнеса. Вот здесь будет прямая заинтересованность. Создание такого типа образовательных учреждений предусматривается этим национальным проектом.
- А что касается подготовки педагогов, учителей, специалистов? Вот вы сейчас меняете систему, вы ее пытаетесь выстроить на каких-то иных, прогрессивных принципах. А в педагогических вузах будут продолжать готовить по старинке, или же там тоже что-то, на ваш взгляд, нужно менять?
БАЛЫХИН: Если мы говорим о подготовке педагогических кадров, то мы начинаем с педагогического вуза, и там предусматриваются весьма существенные изменения, в том числе и оптимизация сети. Скажем, мы сейчас рассматриваем несколько вариантов интеграции педагогического вуза и классического университета, поскольку и там идет подготовка педагогов. И подчас получается так, что многие выпускники просто не востребованы, и они разного уровня и качества подготовки получаются. Поэтому таким образом будем пытаться решить эту проблему.
Здесь проблема многосторонняя. С одной стороны, мы готовим за государственный счет педагогов столько, что примерно 70 процентов не идет работать по избранной специальности. С другой стороны, у нас на начало учебного года 50 тысяч учителей не хватало, и прежде всего учителей по русскому языку, иностранному языку, математике, физике - по базовым предметам. Поэтому мы очень серьезно сейчас занимаемся оптимизацией сети и модернизацией программ подготовки в педагогических вузах. У нас создан при министерстве межведомственный совет по педагогическому образованию. Я думаю, что в ближайшее время мы частично разрешим эти проблемы.
