Сергей Сергеев: С сегодняшнего дня мы начинаем проверки ночных клубов
8 декабря главный государственный инспектор по пожарному надзору города Сергей Сергеев в студии "Эхо Москвы в Казани" рассказал о мерах пожарной безопасности, предпринимаемых в связи с грядущими новогодними праздниками.
Слушать
Смотреть фото
Н. Горюнова: 13 часов и 7 минут в Казани, у микрофона Нина Горюнова. Мы начинаем «Деловой вторник на Эхе». Сегодня мы поговорим о том, какие меры пожарной безопасности предпринимаются в Казани в связи с трагедией в Перми. Напомню, что из-за пожара в ночном клубе в Перми погибло 118 человек, более 100 пострадавших находятся в больницах с ожогами. И у нас сегодня в студии Главный государственный инспектор по пожарному надзору .
Сергей Валентинович, здравствуйте. Сразу хочу обратиться к нашим радиослушателям, напомнить, что работает телефон прямого эфира , звоните, задавайте свои вопросы. Если вы не сможете дозвониться по этому телефону, то отправляете со своего мобильного телефона смс сообщения на короткий номер 5066, начните сообщение со слова «Эхо». Мы ждем ваших вопросов или ваших мнений.
Сергей Валентинович, в связи с трагедией в Перми Мэр накануне распорядился создать специальную комиссию, которая должна проверить все объекты массового скопления людей на предмет пожарной безопасности. Эта комиссии уже создана, она уже работает?
С. Сергеев: В городе Казани работает комиссия по предупреждению чрезвычайных ситуаций. Сегодня буквально перед обедом было расширенное заседание. Обсудили комплекс по предупреждению пожаров в период проведения новогодних мероприятий. Одним из пунктов является проведение проверок в области пожарной безопасности на объектах праздничных мероприятий.
Н. Горюнова: Т. е. комиссия существовала уже давно, и сейчас ее работа будет усилена?
С. Сергеев: Да, конечно. Комиссия создается ежегодно распоряжением мэра.
Н. Горюнова: Кто входит в эту комиссию, и какие основные задачи перед ней поставлены?
С. Сергеев: Председатель комиссии - заместитель руководителя Исполкома, в комиссию входят представители всех надзорных органов и приглашают заинтересованных руководителей подразделений. Это Управление культуры, образования, социальной защиты, молодежи и спорта.
Н. Горюнова: Какие объекты будут проверены в первую очередь?
С. Сергеев: С сегодняшнего дня начинаем проверки объектов, которые работают в ночное время, это клубы. Будут проверены места хранения, продажи пиротехнических изделий, будут проверены объекты, где будут проводиться праздничные мероприятия – ДК, театры, детские сады, школы.
Н. Горюнова: А кафе и рестораны? Где также обычно бывают всякие новогодние шоу, представления, праздники?
С. Сергеев: Кафе и рестораны мы по возможности, конечно, охватим. На днях мы собираем всех руководителей и администраторов ресторанов, для проведения инструктажа по мерам пожарной безопасности.
Н. Горюнова: телефон прямого эфира, давайте послушаем первый звонок, алло!
С: Здравствуйте, меня зовут Андрей. У меня не вопрос, а такое небольшое замечание - каким образом сделаны пожарные нормативы? Соблюсти их все стопроцентно - это просто не реально. И наши пожарные части этим пользуются. Даже в монтажных фирмах, которые занимаются монтажом пожарной сигнализации, заранее в смете заложены откатные деньги, потому что нереально сдать объект, если заранее не договориться с МЧС, с пожарной частью. Вот в связи с тем, что у них в нормативах так написано.
Н. Горюнова: Ваше замечание понятно. Как говорит наш радиослушатель, слишком сложно вот эти нормы пожарной безопасности выполнить?
С. Сергеев: На вопрос я постараюсь ответить. Сегодня наша страна намечает курс по демократизации. По поручению Президента, уменьшилось количество проводимых проверок. Принят федеральный закон 294 «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», где четко прописаны сроки и время проведения проверок. Кроме этого, введен в действие закон Российской Федерации - технический регламент по требованию пожарной безопасности. Это 123-й закон от 01.01.01 года, согласно которому собственник объекта вправе выбирать: соблюдать ему требования пожарной безопасности или не соблюдать. Для этого он заполняет пожарную декларацию, декларацию о требованиях пожарной безопасности, и, если он отказывается от соблюдения тех или иных норм, он производит независимую оценку риска и расчет рисков, тем самым может уйти от выполнения требований пожарной безопасности.
Н. Горюнова: Никаких мер ответственности соответственно? Или как?
С. Сергеев: Нет, естественно, если он рассчитает риски для третьих лиц или людей, находящимся в здании, и показатель расчетов будет соответствовать требованиям, то от того или иного требования, которые изложены в сводах правил в приложении к техническому регламенту, может уйти от них.
Н. Горюнова: Давайте послушаем очередной звонок, алло.
С: Здравствуйте, Василий Иванович говорит. У меня вот какой вопрос, почему в 14-этажных домах коридоры все заставлены деревянными ящиками с картошкой, коридоры все перепланированы. Вот у меня племянница живет на в 14-этажке. Там уже давно много денег затрачено на противодымную сигнализацию, она не работает, а летом кто-то включал, так вместо вытяжки работает на приток, вместо удаления дыма, еще только хуже огонь разгорится. Почему некому нет до этого дела?
Н. Горюнова: Понятен ваш вопрос, а вы назовите еще раз номер дома, где проживает ваш родственник? Алло? К сожалению, сорвался звонок, но мы по крайней мере знаем улицу. Т. е. является ли вот эти заваленные хламом коридоры нарушением норм пожарной безопасности?
С. Сергеев: Да, несомненно это является нарушением норм и требований пожарной безопасности. В высотных домах у нас предусмотрено наличие сигнализации, дымоудаления. И единственный вопрос, что на протяжении нескольких лет не принимаются меры. Разберемся по этому вопросу, я записал адрес.
Н. Горюнова: Т. е., если я вижу, что мой сосед ставит в коридор какой-то деревянный ящик и другой сосед рядом поставил, я смело могу позвонить в пожарную службу и пригласить инспектора.
С. Сергеев: Да, конечно, телефон доверия существует у нас и у Главного управления МЧС России и по РТ .
Н. Горюнова: Еще раз повторите, пожалуйста.
С. Сергеев:
Н. Горюнова: Давайте еще один звонок послушаем, алло.
С: Добрый день. Меня зовут Валерий. Я хотел бы узнать при пожарной организации есть фирмы, которые ставят за плату антипожарную сигнализацию? Есть единственная государственная фирма, которая ставит антипожарную сигнализацию на объектах где-то. А кроме того, много фирм работает действительно, как сказал предыдущий слушатель, они все закладывают откаты. Это какой-то беспредел, понимаете? Я что должен платить за установку и еще за какой-то откат? Мне нужно ее поставить, чтобы она работала.
Н. Горюнова: Понятен ваш вопрос, Валерий. Есть ли какая-то государственная структура, которая устанавливает сигнализацию?
С. Сергеев: Работы в области пожарной безопасности лицензируются на данную деятельность. Лицензии выдаются МЧС России. Каждый предприниматель, лицо, желающий работать в этой области, который в состояии выполнить все требования лицензирования, может получить лицензию и заниматься данным видом деятельности.
Н. Горюнова: Но какой-то государственной службы нет?
С. Сергеев: Государственная противопожарная служба данным видом деятельности не занимается.
Н. Горюнова: Понятно, телефон прямого эфира. Звоните и задавайте свои вопросы. Если не получается дозвониться, то отправляйте смс-сообщения на короткий номер 5066 и начните сообщение со слова «Эхо».
Н. Горюнова: Сергей Валентинович, Вы говорите о том, что завтра Вы начнете проверять ночные клубы. А на что именно Вы будете обращать внимание?
С. Сергеев: Будем обращать внимание на имеющиеся нарушения. В первую очередь – это нарушения, которые могут привести к источнику возгорания и нарушения, от которых зависит безопасность людей, находящихся в данном здании.
Н. Горюнова: А что может являться в клубе источником возникновения пожара?
С. Сергеев: Основной причиной пожара является электротехническое нарушение пожарной безопасности при эксплуатации электоро-нагревательных приборов и состояние электрооборудования. После пожара в Перми будем смотреть и за проводимыми мероприятиями с использованием пиротехнических изделий.
Н. Горюнова: Накануне Мэр на «деловом понедельнике» сказал о том, что проверяющие могут прибыть с проверкой в ночной клуб под видом обычных посетителей, для того, чтобы лично убедиться в том, как выполняются нормы пожарной безопасности. Действительно ли все так будет?
С. Сергеев: В соответствии с действующим законодательством, прежде чем придти на проверяемый объект, нужно провести ряд необходимых действий. В том числе, заведомо уведомить руководителей объекта о предстоящей проверке.
Н. Горюнова: А проверяющие должны придти в форме? Или можно и без нее обойтись?
С. Сергеев: Инспектор, который приходит на проверку, должен иметь распоряжение или приказ руководителя органа надзора о предстоящей проверке, должен предъявить служебное удостоверение. Поэтому приход инспектора, как посетителя, будет противоречить требованиям законодательства.
Н. Горюнова: Кто же может под видом обычного посетителя придти в клуб и наглядно увидеть что там происходит?
С. Сергеев: В принципе любой гражданин в городе, видя нарушения пожарной безопасности, эвакуации и т. д., может обратиться с письменным заявлением или позвонить по телефону доверия , после чего мы проверяем данный объект.
Н. Горюнова: У нас есть очередной звонок. Здравствуйте!
Слушатель: Здравствуйте, меня зовут Виктор. Знаете, у меня складывается такое впечатление о том, что в советские времена либо информации было меньше, либо что-то непонятное происходит, т. к. все время возникают проблемы в разных городах со социальными объектами: горят школы, горят больницы… либо пожарных меньше стало, либо это ведомственные проблемы, либо материальные… непонятно… С точки зрения уважаемого коллеги, как обстоят дела? Хватает ли средств и сил для того, чтобы навести порядок в этой области города?
С. Сергеев: Конечно, не хватает. Численность государственного пожарного надзора в городе Казани 75 человек, а объектов надзора - более восьми тысяч. Это только объекты, которые подлежат обследованию в обязательном порядке. Кроме того, в год у нас более пожаров, по которым нужно проводить расследования и принимать решения. На каждый пожар уходит более 3-х суток. Поэтому, исходя из численности и количества объектов, естественно, мы не можем охватить все объекты. Кроме этого, есть еще и жилые дома, юридические лица, частные предприниматели. Это более 80 тысяч объектов надзора.
Н. Горюнова: Но, в любом случае, Вы периодически все эти объекты проверяете?
С. Сергеев: Да, конечно.
Н. Горюнова: Какое наказание ждет нарушителей?
С. Сергеев: Наказания предусмотрены несколькими статьями административного кодекса РФ. Но основная статья - это статья 20.4 за нарушения требований пожарной безопасности. Это штраф. Гражданам - 1000 рублей, должностным лицам - до 3000 рублей, юридическим лицам - дорублей.
Н. Горюнова: Наш слушатель Айрат написал нам на смс-портал такое мнение: Вы не остановите пожары, пока есть горючие материалы.
С. Сергеев: Насчет материалов есть вопросы сертификации. Есть перечень материалов (отделочных, строительных), которые в обязательном порядке должны пройти сертификацию в области пожарной безопасности, определиться по степени горючести и еще несколько параметров. И исходя из параметров, определяется область применения этих материалов. То есть, например, если это пути эвакуации, то отделочные материалы должны соответствовать одним параметрам, если это торговый зал, другим параметрам. Такая работа проводится. Она систематизируется. Также у нас предусмотрена ответственность в области сертификации за отсутствие у поставщика, у продавцов сертификата о пожарной безопасности, который в обязательном порядке должен быть. Такие рейды проходят. При проверке, допустим, торгового центра или магазина, который реализует строительные материалы, естественно, каждый из вопросов затрагивается. При выявлении нарушений предусмотрен штраф, снятие с реализации, либо арест имущества.
Н. Горюнова: Давайте послушаем очередной звонок, алло!
Слушатель: Здравствуйте, меня зовут Юрий и у меня такой вопрос. Во-первых, какая у Вас зарплата, во-вторых, ставили ли Вы вопрос перед руководством о вашей малочисленности? Вы не в состоянии обеспечить мою безопасность и безопасность моих детей?
Н. Горюнова: Вопрос о заработной плате, думаю, немного некорректен. Давайте сразу перейдем ко второму вопросу.
С. Сергеев: Численность государственного пожарного надзора определена постановлением Правительства России.
Н. Горюнова: То есть, даже самые высокие чиновники знают об этом?
С. Сергеев: Конечно. С нового года у нас будут штатные изменения. Предложения о привлечения численности у нас готовятся.
Н. Горюнова: Хотелось бы задать вопрос еще и такого характера. Причиной пожара в Перми называют несоблюдение норм безопасности при использовании пиротехники и при проведении фаер-шоу. В связи с этим сейчас проверяются все точки продажи пиротехники, и накануне Мэр порекомендовал казанцам при возможности не применять пиротехнику во время новогодних праздников. На Ваш взгляд, возможно ли встретить Новый год без применения пиротехники?
С. Сергеев: В закрытых помещениях это не разрешено по правилам пожарной безопасности. А то, что касается применения пиротехнических изделий на открытых площадках: если не нарушаются условия использования пиротехнических изделий, есть инструкция по применению, наверно, можно.
Н. Горюнова: Но если, допустим я, на Новый год, приду в хороший ресторан, и мне скажут о том, что сегодня Вас ждет файер-шоу, должна ли я как-то этого испугаться и покинуть ресторан, в связи с тем, что это не безопасно?
С. Сергеев: Я думаю, лучше воздержаться.
Н. Горюнова: Я думаю, лучше обратиться по телефону горячей линии, да?! Будет ли она работать в Новогоднюю ночь?
С. Сергеев: Это круглосуточный телефон .
Н. Горюнова: Давайте послушаем еще один звонок. Алло, слушаем Вас.
Слушатель: Меня зовут Олег, и у меня вопрос Вашему гостю. Много квартирных домов, которые до сих пор пользуются баллонами. Они заправляются где попало, где дешевле. Опасно ли это? Допустим у нас поселке в Высокогорском районе пять двухэтажных домов, газ около дома подведен, а в квартирах его нет. Баллонами пользуемся.
С. Сергеев: Конечно, это опасно. Есть определенные правила. Один из пунктов правил, это то, что газовый баллон должен находиться на улице, в ящике.
Н. Горюнова: То есть в данном случае, куда обращаться жильцам? Что им делать? Сидеть без газа?
С. Сергеев: Нужно обратиться в районный отдел Государственного пожарного надзора и на телефон горячей линии .
Н. Горюнова: Давайте примем последний звонок на сегодня. Алло!
Слушатель: Меня зовут Людмила Сергеевна. Знаете, я слушаю Вашу передачу и хочу сказать о том, что вообще все фейерверки надо отменить.
Н. Горюнова: Полностью согласна с Вами. Вы поддерживаете нас Сергей Валентинович? Полностью отменить фейерверки и всю пиротехнику на Новогодние праздники, потому что страшно ходить по улицам в это время.
С. Сергеев: Да, конечно, я поддерживаю. От применения пиротехники не только происходят пожары. Процент пожаров от применения пиротехнических изделий не очень высок, так как все-таки это маленький период времени, связанный с Новым годом. Но есть же еще получение травм.
Н. Горюнова: То есть по возможности лучше воздержаться от использования пиротехнических изделий?
С. Сергеев: Да, я с вами согласен. Пиротехнические изделия могут применяться на праздниках, но применять их должны специально обученные люди и имеющие лицензию.
