На пути к обновлению Закона «О техническом регулировании»

На пути к обновлению Закона

«О техническом регулировании»

Наш собеседник — вице-президент Российского союза строителей (РСС), председатель Межотраслевого совета по техническому регулированию в строительстве при Комитете по техническому регулированию Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Лариса БАРИНОВА.

— Драматическая борьба строительного сообщества за внесение поправок в Закон «О техническом регулировании», судя по всему, близится к завершению. Скажите, Лариса Степановна, как развивались события на последнем этапе обсуждения поправок в Государственной Думе РФ и Совете Федерации?

— При втором чтении законопроекта о внесении поправок депутаты проявили полное понимание сути проблемы и проголосовали за поправки практически единогласно. В Государственной Думе 6 апреля 2007 года законопроект о поправках был возвращен на второе чтение и принят во втором и третьем чтениях с учетом двух дополнительных поправок МЭРТа, а 18 апреля 2007 года в Совете Федерации абсолютное большинство сенаторов (114 — за, 8 — против) одобрило законопроект.

— Сохранилось ли право Правительства РФ принимать технические регламенты своим постановлением?

— Да, это осталось. И все остальные поправки, прошедшие второе чтение, остались без изменения.

— Позвольте поздравить вас с победой, Лариса Степановна!

— Я считаю, что это — победа здравого смысла. Не хочу говорить, что победила та или другая сторона. Проблема технического регулирования настолько сложна, что разобраться в том, кто прав, а кто виноват, очень трудно, но по мере того, как шла борьба между идеологами Закона «О техническом регулировании» и его потенциальными «потребителями» (промышленность, строительство), эта проблема привлекла внимание многих руководителей, в том числе и на высоком уровне. И когда стали разбираться по существу, то оказалось, что мы не пытаемся отстоять какие-то амбиции и не цепляемся за привычные методы технического регулирования. Мы говорим, как сделать, чтобы закон начал наконец работать.

После внесения поправок закон стал вполне работоспособным. Сегодня уже по сути готовы для обсуждения концепция и структура технического регламента «Безопасность зданий и сооружений». Параллельно идет инвентаризация существующей нормативной базы. Тот факт, что поправка о введении понятия «свод правил» утверждена, позволяет нам сохранить систему СНиПов, Своды правил по проектированию, а также территориальные строительные нормы как документы добровольного применения. То есть мы не будем заниматься «распакетированием» СНиПов или ГОСТов (как это предусматривали авторы закона), разрывать взаимосвязанные требования по разным документам, что, кстати, зачастую и невозможно сделать. Теперь работа будет построена просто: какие-то СНиПы надо актуализировать, обновить, другие — отменить в полном объеме, некоторые — объединить и переработать. И так далее.

Еще одна важная поправка касается презумпции соответствия. Технического регламента нет (только концепция), но готовится перечень сводов правил и национальных стандартов, которые являются доказательной базой этого регламента. Если продукция соответствует требованиям этих правил и стандартов, ее можно считать соответствующей требованиям технического регламента.

— А в регламенте будет ссылка на эти своды правил?

— Вот на ссылки не пошли, к сожалению. Хотя именно такова одна из основных рекомендаций Европейской комиссии по экономическому развитию при ООН. Во всем мире применяют ссылки на национальные стандарты и своды правил. У нас — нет. По этому пункту поправок идеологи закона оказали столь яростное сопротивление, что мы решили не настаивать. В прошедшем варианте поправки записано, что Правительство РФ утверждает перечень нормативных документов, которые являются доказательной базой. И соответствие продукции этим документам, как я уже сказала, и есть соответствие техническому регламенту.

А в техническом регламенте будут в основном представлены организационно-правовые требования. Конечно, там будут и требования по безопасности, но без излишней технической детализации.

В то же время в сводах правил такая детализация будет отражена. Тогда соблюдение требований по безопасности легко проверить и экспертизе, и судебным органам.

— Не возникнет ли разнобой в требованиях технического регламента и доказательной базы?

— Это исключено. Разработчики структуры технического регламента по каждой позиции сразу предусматривают конкретную доказательную базу. Например, требования по механической безопасности зданий так или иначе будут конкретизированы в Своде правил по расчету надежности конструкций.

— Но это все-таки ссылка!

— Фактически это так. И только недалекий человек может думать, что тут обойдешься без ссылок. Я вам скажу, почему идеологи закона выступали против ссылок. Они полагали: если технический регламент ссылается на какой-то свод правил, тем самым он возводит этот свод правил в ранг обязательного документа. Но те же ­строители имеют право отказаться от национального стандарта или свода правил и использовать еврокод. В этом и заключается добровольность выбора. Но то, что они выберут, будет для них обязательным к исполнению. Так что никакого противоречия тут нет.

Думаю, что со временем это будет осознано всеми оппонентами. И жизнь внесет коррективы в уже обновленный закон.

— Появилась ли определенность в отношении количества технических регламентов, которые необходимо разработать?

— Да, в этом вопросе достигнута полная определенность. До 2010 года предстоит разработать 18 регламентов.

— Общих или специальных?

— Деление технических регламентов на общие и специальные ликвидировано. Список из 18 регламентов является открытым, то есть при необходимости он может пополняться.

— Подождите, Лариса Степановна, мне помнится, только для строительства собирались разрабатывать десятка три технических регламентов!

— Масштаб цифр существенно изменился. По строительству записано два регламента: «Безопасность зданий и сооружений» и «Безопасность строительных материалов».

Хочу обратить ваше внимание, что изменился сам подход к наполнению технических регламентов. Например, требования по безопасности труда будут, как и прежде, регулироваться сферой охраны труда. В регламенты их записывать не придется. Введение понятия «свод правил» означает, что мы будем меньше тратить времени и денег на пересмотр существующей нормативной базы. Теперь нет необходимости разрушать ее — надо лишь привести в соответствие с законом, модернизировать. Еще одно важное новшество: подтверждение соответствия требованиям безопасности осуществляется не только на конечной (рыночной) стадии создания продукции, а на всех этапах ее жизненного цикла, начиная с проектно-изыскательских работ и кончая утилизацией. Это особенно важно для строительства зданий и сооружений.

— А кто будет отслеживать это?

— На стадии проектирования этим будут заниматься органы экспертизы, для которых подготовлен и принят пакет соответствующих документов. На других стадиях будут свои контролирующие органы, например Госстройнадзор, требования к которым будут определены в регламенте.

— На чьи плечи ляжет разработка нашего главного технического регламента — «Безопасность зданий и сооружений»?

— Думаю, что в этом примут самое активное участие специалисты, работающие в научных и проектных институтах, крупных строительных фирмах, компаниях и, конечно, ТК-465 и Центр нормирования и стандартизации в строительстве. Очень надеюсь, что эта работа будет проводиться, по крайней мере, на стадии разработки, в тесном контакте в первую очередь с Росстроем.

Естественно, все это будет представлено на суд общественности, а после обсуждения и внесения корректив принято в соответствии с законом. В финансировании разработок уже выразили желание принять участие представители бизнеса.

— Как будет организовано обновление действующей нормативной базы?

— В план ТК-465 на 2007 год включены для разработки примерно 60 национальных стандартов.

Подлежат «модернизации» 140 СНиПов, определена очередность их рассмотрения.

Словом, работа предстоит большая. После внесения поправок в Закон «О техническом регулировании» появится возможность реальной работы по совершенствованию системы технического регулирования.

Владимир АРХИПОВ.