Стенограмма выступления
Сергей Владимирович Железняк, председатель Комитета Государственной Думы Российской Федерации по информационной политике, информационным технологиям и связи
Коллеги, я, прежде всего, хочу поздравить вас как профессионалов, как специалистов с замечательным праздником. Мы все каждый год отмечаем с большим удовольствием День славянской письменности и культуры. Действительно, для меня это совершенно не разделимые вещи, и я, предваряя свое выступление, хочу сказать, что моя задача здесь не столько что-то сказать, сколько послушать. Потому что я считаю, что большинство идей и предложений, которые должны двигать вперед наше законодательство и наше общество, должны поступать от профессионального, экспертного сообщества. Сообщества, которое знает предмет обсуждения не понаслышке, а во всей полноте. И в этой связи, надеюсь, что сегодняшний круглый стол будет очень полезен всем участникам и, конечно же, мне, как председателю профильного комитета Государственной Думы.
Я очень надеюсь, что кроме участников нас сейчас слышат и видят студенты. Потому что для них это обсуждение, может быть, еще более ценно, чем для нас. То, что они услышат здесь, может стать частью того профессионального багажа, с которым они будут идти по жизни.
Почему я не разделяю праздник письменности и праздник культуры? Потому что глубоко и искренне считаю, что письменность – в философском смысле – это первый человеческий опыт обмена информацией, или, скажем так, опыт обмена мыслей на расстоянии. И во многом именно письменность стала спусковым крючком быстрого развития человеческой цивилизации. Потому что именно с помощью письменности можно было накапливать знания, можно было распространять знания, можно было обмениваться знаниями с большим количеством людей, которые находились совершенно в разных точках нашей планеты.
Я считаю, что во многом язык является индикатором уровня развития цивилизации. И в этом смысле славянская письменность является уникальным идентифицирующим фоном славянской цивилизации – одной из величайших на планете. И наша с вами задача эту идентификацию ни в коем случае не терять, а ее изучать, сохранять и развивать. Язык – это живая среда, а письменность – отражение этой живой среды. Поэтому нам необходимо, с одной стороны, собирать все те артефакты, которые дошли до наших дней, с другой стороны, отслеживать все новое в языке, письменности, в культуре и, по возможности, сохранять, чтобы не дать языку умереть, но при этом и не опошляя ту ценность, которой является язык, которой является наша письменность.
Если говорить про славянскую письменность, то, мне кажется, мы даже слегка недооцениваем сегодняшнее её влияние в мире. Приведу пример. Когда я, работая в Госдуме, был по долгу службы в регионах Северного Кавказа, где проживает огромное количество этносов, национальностей с их самобытной культурой, то я поразился тому, что единственным языком межнационального общения среди этих народов, причем не только народов нашей страны, был русский язык. И во многом язык – это основа их культуры, которая связана, в том числе, с уровнем уважения и знания русского языка и русской письменности и культуры. И это необходимо всячески поддерживать и приветствовать. Более того, опять-таки работая в Думе, будучи заместителем нашей делегации при европейских сообществах, также был удивлен, что второй по распространенности язык общения в Европейском союзе после английского языка – русский язык. И многие депутаты из разных стран не могут общаться друг с другом никаким другим способом (особенно не в формате официальных мероприятий), кроме как на русском языке. И это не то, что разделяет, а то, что объединяет этих людей, за каждым из которых стоят интересы их народов, национальностей. И поэтому могу сказать, что влияние русского языка, русской письменности, русской культуры на современное развитие человеческой цивилизации невозможно недооценивать. На самом деле, мне кажется, что оно даже больше, чем нам представляется. Наверное, подтверждением уважения к русскому языку и славянской письменности является и то, что первый язык, после английского, который получил признание в глобальной сети Интернет – это русский язык, это кириллица. Рост количества кириллических доменов на сегодняшний день лавинообразен. Более того, на кириллических доменах присутствуют и общаются не только наши с вами соотечественники, но и люди из очень-очень многих стран. И вот эти вопросы, связанные с продвижением славянского кода идентификации, славянского языка, письменности, в целом нашей славянской культуры – это во многом задел для присутствия нашей культурности не только сегодня, но и в будущем.
Мы с вами живем в век информации, и на сегодня, я считаю, информация является гораздо более важным стратегическим материалом, чем нефть, газ, уголь, древесина. И именно информация является индикатором того, какие у той или у другой страны в мире есть шансы на выживание и на процветание в будущем. Счастье жить в уникальной стране с уникальной культурой со своим изыком, со своей письменностью, и нам нужно всячески эти дары цивилизации, которые достались нам от наших предков, развивать, использовать, продвигать в мире. И для этого осуществлять все необходимые действия как по линии науки и высокой, и прикладной, так и по линии бизнеса, так и по линии законотворчества, так и по линии культуры, так и по линии развития различных мероприятий в молодежной среде. И мы, наверное, должны делать ставку на то, что людей, которые хотят и желают, а значит и могут общаться на русском языке, читать, писать и говорить по-русски, в мире должно быть больше. Вот в этом должна быть первая стратегическая задача. Что для этого нужно сделать? Я бы очень хотел, чтобы это прозвучало на сегодняшней дискуссии. Мы будем очень внимательно слушать. Там где потребуется от нас помощь и поддержка законодательная, мы будем стараться эту помощь обеспечивать.
Желаю удачи! Поздравляю с наступающим праздником. И всего-всего самого хорошего в вашем очень важном профессиональном труде и в вашей личной жизни. Спасибо.
Итоговые комментарии
Спасибо большое! На самом деле дискуссия была очень содержательной. У меня по ходу выступлений много всяких записей и, надеюсь, что стенограмма ведется. И она будет полезна не только участникам, но и всем тем, кто будет заинтересован в той важной теме, которую мы сегодня обсуждаем. Более того, я считаю, что ни в коем случае нельзя считать миссию нашего круглого стола сегодня выполненной, потому что по сути мы сегодняшними выступлениями задали некий тон для очень большой дискуссии. А это некое предисловие. Именно так хочу охарактеризовать ту энергетику обсуждения, которая была. Гораздо больше вопросов, чем ответов. Это, наверное, тоже относится к качеству нашей сегодняшней очень быстрой жизни.
Из комментариев… можно я сейчас выскажу? Так как это очень важно для взаимопонимания.
Первое, конечно же, надо при всем прочем отметить, что сегодня во всем мире, и в России в том числе, происходит бум письменности. И то, что казалось, будто уйдет письменное слово, оказалось совершенно неверным. Такого количества письменного взаимодействия между людьми, которое мы наблюдаем сейчас, не происходило никогда. То есть телевизор, телефон не только не уменьшили, а наоборот увеличили количество письменного общения людей друг с другом. Только это общение стало на новом уровне. Это общение с использованием тех технологий, которые появились в последнее время. И это надо учитывать.
Второй важный момент. Молниеносное распространение информации – это тоже одно из свойств современного информационного общества. Этот феномен во всем работает либо на нас, если мы его активно используем, либо против нас, если мы его не используем. То есть информационное общество формируется в любом случае – при нашем участии или без него, если мы пытаемся его игнорировать, не замечать, либо ему противодействовать. Я думаю, это одно из самых важных проявлений в информационном обществе.
Я услышал в одном из выступлений очень правильное слово «облако». Это сейчас чрезвычайно модное слово. Это название пространства, в котором можно совместно решать какие-то задачи и хранить какие-то данные. Мне кажется, самым важным «облаком», исходя из уважения к нашей культуре и письменности должно быть «облако» тех знаний, которые накоплены нашей цивилизацией. В этом направлении уже идет серьезный процесс по созданию цифровой библиотеки. И вы знаете, есть соответствующее решение на государственном уровне. Но мне кажется, что очень важно в этом процессе перевода «в цифру» того объема информации, который на сегодня накоплен, не потерять те образцы искусства, которые были именно в полиграфии, т. е. в предложении информации. Потому что форма предложения информации не менее важна, чем содержание. Важно, чтобы процесс накопления знаний происходил вместе с теми лучшими образцами полиграфического искусства, которые даны нам нашими предками и нашими современниками.
Третий момент, который я хочу отметить. Тот же самый феномен цифрового общества создает и другой феномен, о котором сегодня очень много говорилось. Когда переосмысляется авторство. Действительно, сегодня есть огромное «искушение», назову это таким словом, как на потребление информации, так и на распространение информации. Вопрос соблюдения и поддержки авторских прав в эпоху достаточно широкого проникновения информационных технологий – это вопрос, который не может быть эффективно решен в диалоге XX века, века индустриального.
У меня был несколько лет назад очень интересный разговор с академиком Капицей на эту тему, который достаточно аргументировано говорил о том, что надо переосмысливать подход к информации. Ни в коем случае нельзя отождествлять информацию с товаром. Потому что в отличие от товара или услуги, информация обладает уникальным качеством: ровно в тот момент, когда она становится известной потребителю, ее уже нельзя забрать обратно. Как бы этого не хотел сделать получатель этой информации. При этом нам все равно важно мотивировать тех людей, которые что-то создают. Потому что если у них не будет мотивации, они не будут создавать. И здесь проходят очень интересные эксперименты, например, включение стоимости авторских вознаграждений в трафик. Т. е. когда оценка и количество получаемого вознаграждения высчитывается из количества обращений к тому или иному материалу. Притом в цене контента это совершенно незначительная сумма. Но исходя из законов больших цифр, больших чисел, для авторов популярных это огромный стимул. Есть и другие решения. Но я считаю, всегда защита будет проигрывать. Я думаю, программисты знают, каким бы ни было искусным решение технологической защиты того, это лишь вопрос времени, насколько быстро защита будет взломана. Поэтому, по возможности, нужно предлагать что-то, что будет действовать именно на мотивацию, а не защитные коды.
Следующий вывод, который я делаю, исходя из этого, состоит в том, что и в вопросе авторства, писательства мы переживаем очень интересные процессы. Сегодня очень часто и правильно звучало, что должно быть конвергентное желание, конвергентное производство, конвергентные технологии. Да, конечно, несомненно. Потому что платформенное решение – это самая гибкая модель для выживания в любой отрасли. Но мы при этом переживаем этап, вспоминая из классиков марксизма, перехода количества в качество. Потому что доступность авторства для любого желающего, с одной стороны, порождает большое количество низкокачественного обращения к литературе и к культуре. С другой стороны, именно возможность легкого доступа к опубликованию в сети принесет нам совершенно неожиданных авторов, которые станут звездами, которые станут гениями этой эпохи. Возможно, что при других условиях они, может быть, не нашли бы никогда своего читателя. В силу каких-либо барьеров: психологических и физических. То есть это очень демократичный инструмент авторства. Это тоже не нужно забывать.
Следующий момент. Мы сегодня очень правильно говорили о том, что в информационном обществе информация – это и есть инновация. Я согласен с Михаилом Федоровичем. Но почему информация? Исходя из моего достаточно тесного общения с экономистами и предпринимателями во многих странах, я понял, что в условиях практически повсеместной доступности и быстрой смены технологий, информация – это и есть основная часть добавленной стоимости. Так как по определению она гораздо выгоднее любого копирования, тиражирования. И в этом смысле для нашей издательско-полиграфической индустрии, как и для России в целом, информация является важнейшим ресурсом. На мой взгляд, очень важно генерирование новых идей. Мы должны быть быстрее. Потому что рассчитывать на востребованность чего-то в течение долгого времени – значит становиться артефактом, становиться сувениром. Да, конечно, это тоже есть и будет. Более того, когда я не знаю, что подарить человеку, я дарю ему книгу. У меня есть некий свой собственный набор определенных книг. Но это очень универсальный подарок. Даже больше, это, наверное, самый лучший подарок с точки зрения гармоничности и соответствия содержания и формы. Т. е. про книгу никогда нельзя сказать, что она не такая. Она всегда такая. И я не обольщаюсь. На самом деле это ведь вопрос не столько книги, сколько человека, который эту книгу дарит. Поэтому наша задача – понять, что в информационном обществе именно информация, а не технология ее тиражирования, является залогом успешности, устойчивого развития и прибыльности.
И обращаясь к докладу Михаила Федоровича Ненашева, который говорил о том, что ученый должен знать и культуру, и литературу… Это естественно, потому что большинство научных открытий находятся не внутри той или иной науки, а на стыке наук. И именно творчество, умение нешаблонно мыслить, умение выйти за рамки традиционных представлений – это и есть база для открытия. Для этого, конечно, нужно мыслить творчески. Именно культура и литература дают этот навык больше, чем что-либо еще.
Поэтому я считаю, что нам есть о чем ещё продолжать разговор. Сегодняшняя дискуссия оказалась очень интересной. Надеюсь на ее продолжение. Спасибо.
