12 часов 14 минут, московское время.
У микрофона Наталья Мамедова:
«Здравствуйте. Сегодня мы будем говорить о подготовке к Олимпиаде-2014, конкретно – о транспортных проблемах. Вчера и позавчера в Сочи были серьезные совещания. Вчера заседало транспортное совещание, позавчера – координационный совет. Речь шла о подготовке к Олимпиаде и обсуждалась транспортная инфраструктура города. То есть, как и что нужно построить, чтобы до столицы нашей Олимпиады можно было легко и с комфортом добраться, в том числе доставить миллионы тонн грузов и материалов для олимпийской стройки, какие дорожно-строительные мероприятия включат в планы, чтобы внутренняя дорожная ситуация Сочи соответствовала стандартам МОК.
Вот эти и другие вопросы мы обсуждаем сегодня с гостем программы «Панорама». В студии Олег Белозеров, руководитель Федерального дорожного агентства Министерства транспорта Российской Федерации. Олег Валентинович, здравствуйте.
:
«Добрый день!»
Н. Мамедова:
Как всегда, я напоминаю нашим радиослушателям, что эфирный пейджер работает с первых минут программы, принимает ваши текстовые сообщения и вопросы. Номер . или заходите на форум программы «Панорама».
Олег Валентинович, как написала сегодня «Российская газета», в последние два дня в Сочи побывали почти все, кто в России имеет четкое представление о том, что такое транспортная логистика. Именно в этом русле были приняты все решения. Несколько слов, какие решения были приняты, о чем шла речь»
:
«Прежде всего, хочу начать с того, что по правилам проведения Олимпиады предстоит построить более 220 объектов. Мы, транспортники, должны обеспечить движение потоков между этими объектами. Есть ряд требований, которые необходимо связать воедино, например, в течение какого времени должны добираться спортсмены до своих объектов, создание спецполос и много других вопросов.
Основной целью вчерашнего совещания, которое проводил Министр транспорта Игорь Евгеньевич Левитин, являлся перевод программы в практическую плоскость. Абсолютно справедливо Вы сказали, что проблема начинается не столько с определения потоков, сколько с определения для самих себя, сколько нужно привезти грузов и материалов для того, чтобы выполнить олимпийскую программу.
Мы понимаем, что проблема сложная. Вместе с тем, она решаемая. И решить ее можно только объединив наши усилия. В совещании принимали участие и железнодорожники, и авиация, и моряки, и дорожники.
Н. Мамедова:
«Как Вы для себя представляете общую картину действий?»
:
«Достаточно четко. Причем даже в объемах. Вот одна цифра: для того чтобы построить все объекты, нужно завезти более 100 миллионов тонн грузов на строительство только олимпийских объектов. Совещание проводилось не только в рамках целевой программы подготовки к Олимпийским играм, у нас действуют и другие программы развития транспортной системы в гг., сейчас Министерство транспорта готовит программу развития транспорта на гг., и олимпийская программа согласуется с возведением параллельных магистралей до Сочи. Это реконструкция трассы М4 «Дон», реконструкция трасс Джубга – Сочи – граница с республикой Грузия, и ряд других объектов. Поэтому объемы строительства возрастут в разы»
Н. Мамедова:
«Давайте поговорим конкретно о дорожных проблемах. Первый вопрос к вам на эту тему: как соединить подъездные пути к Сочи с внутренними автомобильными дорогами? Как ведется строительство объездной дороги вокруг Сочи?»
:
«Начну опять же с цифр. Вся программа на сегодняшний момент, это порядка 190 млрд. рублей, из которых 115 млрд. – объекты транспортной инфраструктуры. Предстоит построить более 70 километров специализированных горных дорог только для того, чтобы добраться до объектов Олимпиады. Один из важнейших вопросов – это строительство объездной дороги, которая не входит в целевую программу.
Н. Мамедова:
«Но оно уже ведется…»
:
«Абсолютно справедливо. У нас есть поручение Президента: в 2009 году сдать второй и третий пусковые комплексы. Мы активизировали строительство, в этом году на эти цели будет направлено около 6 млрд. рублей. Для сравнения: в прошлом году было почти в 2 раза меньше - 2,7 млрд. рублей.
Что меня порадовало? Я практически по всему объезду смог проехать по рабочей трассе. Еще пока не закончены два тоннеля. В 2008 году мы сдадим участок длиной 3,4 км, строятся практически все искусственные сооружения – мосты, эстакады. И мы уверены в том, что своевременно справимся с этой задачей.
С 2009 года мы начнем строительство продолжения обхода Сочи…обход Дагомыса. В настоящее время обход Сочи – 18 км. Мы должны построить до 2013 года еще более 16 км. Цифры достаточно интересные. Сейчас на строительство существующих пусковых комплексов будет потрачено порядка 38 млрд. рублей. В последующем, по нашим предварительным данным, - это 65-68 млрд. рублей»
Н. Мамедова:
«Вопрос, который, интересен, прежде всего, жителям города Сочи. Как разгрузить центральную часть города, какие есть транспортные идеи? На совещании, по-моему, обсуждали этот вопрос…»
:
«Обсуждали практически все возможные варианты. То, что мы сделаем точно, это построим 8 развязок, из которых две находятся в программах, шесть будут запроектированы. Часть магистралей находится в реконструкции. Вчера нам было дано указание проработать совместно с железнодорожниками строительство дополнительных подъездных путей к городу (есть два дополнительных варианта) либо трасс-дублеров Курортного проспекта, и есть еще вариант строительства второго этажа трассы над уже существующей. Я планирую на следующей неделе провести совещание, и в кратчайшие сроки мы определимся с конечным вариантом»
Н. Мамедова:
«В Сочи планируется построить 8 автомобильных развязок. Говорят о том, что для их строительства не хватает 15 млрд. рублей…»
:
«Именно для того, чтобы не возникало вопросов о нехватки средств, идет согласование всех программ»
Н. Мамедова:
«Где пройдут последние километры, финишная прямая трассы федерального значения Дон?»
:
«Трасса М4 «Дон» идет от Москвы до Новороссийска, разветвление - в районе Джубгы»
Н. Мамедова:
«Оттуда пойдет дорога к Сочи?»
:
«Да. Это как раз дорога к Сочи. Мы запланировали до 2013 года построить дополнительно 73 километра трассы Джубга – Сочи. Обход Сочи, далее в сторону Лазаревского и Туапсе. С обходами всех населенных пунктов. Это будет новая трасса, не извилистая, с современными тоннелями и эстакадами»
Н. Мамедова:
«Сколько полос движения предполагается?»
:
«Пока 2 полосы. Учитывая, что скорость движения будет значительно выше, останется старая трасса, которую мы приведем в порядок. Значит, будет по две полосы в каждую сторону.
Н. Мамедова:
«В самом начале вы говорили о требованиях МОК к транспортной системе. Там есть данные о скорости движения на олимпийских дорогах?»
:
«Есть. Не менее 40 км/ч. Но главное не скоростной режим, а наличие третьей выделенной полосы, по которой смогут проехать спортсмены и спецделегации.
Обязательно должны быть две трассы-дублеры, проходящие в наиболее безопасных местах. Проработка этих вопросов - большой труд, результаты которого мы воплощаем в жизнь»
Н. Мамедова:
«Еще вопрос. Мы говорили об объездной дороге вокруг Сочи. Насколько безопасны эти работы? У нас в России есть необходимый опыт, оборудование, чтобы не было проблем?»
:
«Геологическая обстановка в этом районе очень сложная, поэтому мы обязаны обеспечить необходимый уровень безопасности работ»
Н. Мамедова:
«О процедуре выделения земельных участков под строительство дорог в Сочи, вокруг Сочи, в регионе. Вы понимаете, что это очень волнует местных жителей. Будут ли затронуты их земли? Как это все будет происходить? Есть какие-то рецепты, как общаться с жителями и с администрацией?»
:
«В отношении дорог больших проблем нет. Почему? Потому что есть достаточно большое количество незастроенной территории, и дорожное строительство ведется там, где практически нет жителей. Либо федеральная, либо региональная земля, которая изымается без проблем.
Вместе с тем, существует механизм по изъятию земли. Он определен для всех. Это либо выплата компенсации, либо предоставление аналогичных участков для строительства.
Единственная проблема, это временные рамки. Если жителям необходимо построить что-то аналогичное, это занимает время»
Н. Мамедова:
«Скажите, пожалуйста, есть такая идея, причем довольно давняя, чтобы было шоссе, которое соединит по короткому пути через горы курорты Минводы и Сочи. Это воплотится в жизнь или опять откладывается в долгий ящик?»
:
«Воплотится, но это вопрос времени. До 2015 года мы технически не сможем это сделать»
Н. Мамедова:
«Это в олимпийские схемы не вписывается?»
:
«Это изначально не закладывалось в олимпийскую схему. В транспортную схему закладывается. Я думаю, что после 2015 года мы этот проект реализуем»
Н. Мамедова:
«Олег Валентинович, скажите, Вы не волнуетесь о том, что эта стройка - колоссальная нон стоп, отпугнет туристов? До Олимпиады 7 лет. Сезон в Сочи почти полгода. Вы, транспортники, думаете об этом?»
:
«Безусловно. Прежде всего, все, о чем я говорю, результат нашего вчерашнего совещания – это взаимная увязка всех планов. Вместе с тем, на совещании решалось, что дополнительно необходимо сделать, для того, чтобы не создавать затруднений для наших отдыхающих. Город должен остаться курортом. Все, что мы делаем, делаем не только для Олимпиады, а, прежде всего, для людей»
Н. Мамедова:
«Вопрос с нашего форума как раз касается интересов людей, которые отдыхают и проживают в городе. Вопрос от Семена: «Подземные парковки под проезжими улицами центра Сочи и, конечно, наземные многоуровневые паркинги – только это может спасти Сочи. Других вариантов нет, считает наш слушатель. Как будут устанавливаться цены за такие парковки?» Я думаю, вот этот вопрос к местной администрации, а насчет строительства парковок – это к Вам»
:
«Полностью согласен с тем, о чем говорит Семен. В планах, представленных нами в МОК, в транспортной схеме одно из важнейших мест – это строительство парковок и в городе и рядом со спортивными объектами»
Н. Мамедова:
«Сейчас уже есть информация, где и какие будут парковки в Сочи?»
:
«Определено их количество. Сейчас ведутся проектные работы, разрабатываются генеральные схемы размещения парковок. Закончена эта работа будет в течение года»
Н. Мамедова:
«Вопрос по телефону. Добрый день, пожалуйста, говорите.
Сергей, город Москва: «Хотел задать вопрос вашему гостю. Он сказал, что будет реконструирована трасса М4 «Дон». Мне хотелось бы знать, как будет решена проблема с трассой, которая проходит в районе города Ельца? Езжу там часто. Очень большие проблемы возникают с мостами и вообще – с проездом по городу. Спасибо».
Вопрос не совсем олимпийский, конечно…»
:
«Мы его относим к олимпийскому вопросу. У нас есть поручение Президента, к 2009 году выделяется огромная сумма денег – 60 млрд. рублей на то, чтобы привести трассу «Дон» в 4-полосное исполнение. И до Теплого Ключа, это до перевалов в Краснодарском крае, к 2009 году эти работы будут выполнены.
В отношении города Ельца. Сейчас строится обход города Ельца, Богородицка. Все транспортные потоки будут выведены за черту города»
Н. Мамедова:
«Вопрос с пейджера от Валерия Владимировича: «Из-за устранения серпантина насколько сократится путь на Черноморское побережье?»
:
«По поводу строительства новой дороги я уже сказал. А в отношении сокращения пути, только реконструкция дороги от Джубги до Сочи, длиной 185 км, будет сокращена более, чем на 50-55 км»
«Виктор Андреевич, Майкоп (по телефону): «Скажите, а реконструкция дороги Майкоп – Туапсе, она делается? И как быстро? И что здесь делается? И через перевал Шаумянский тоннель делается или нет?»
:
«Это дорога территориального значения. Вместе с тем, мы выделяем небольшие средства на продолжение работ и в отношении Шаумянского тоннеля. Я считаю, что основной упор мы будем делать на строительство этого тоннеля по следующей программе гг.»
Н. Мамедова:
«Вопрос с пейджера, от Владимира: в результате строительства мы не потеряем ли южное побережье Кавказа? Поползут оползни, занося леса. Ливни добьют экосистему.
Экологическая проблема действительно серьезная, я знаю, что был большой спор в обществе о том, не повредит ли вообще Олимпиада нашей уникальной экологической ситуации? Ваш ответ, как транспортника»
:
«Абсолютно согласен с автором вопроса. Одно из важнейших требований для проведения Олимпиады и, в целом, для строительства, - это соблюдение всех экологических норм. Я, естественно, в курсе проходящих дискуссий. Участвовал в них при разработке транспортных маршрутов прохождения дорог именно в части олимпийских объектов. Практически все вопросы были сняты…»
Н. Мамедова:
«Простите, что перебиваю. Вы уверены, что каждая дорожная ветка будет согласована с экологами? Получила одобрение экологической экспертизы? Или не все?»
:
«У нас законодательство устроено таким образом, что мы не можем выйти на строительство, более того, мы не получим ни одной копейки из бюджета и не сможем забить ни одного колышка, если у нас не будет заключения экологической экспертизы. Это строжайший запрет. Ни одной стройки не ведется без экологической экспертизы. Тем более стройки федерального значения»
Юрий, Москва (по телефону): скажите, пожалуйста, когда будут разграничены встречные потоки движения хотя бы в Московской области на шоссе, как это делается в западноевропейских странах?
Н. Мамедова: Вопрос не совсем по теме. Мы говорим о подготовке к Олимпиаде. Но, Олег Валентинович, несколько слов. Хотя это организация дорожного движения, не строительство дорог, насколько я понимаю»
:
«Да нет, это как раз относится к области строительства, поскольку организация дорожного движения затрагивает элементы дорог.
В ближайшее время мы планируем сделать 600 километров барьерного ограждения разделения только по Московской области. И у нас есть отдельная программа по освещению. Все федеральные трассы, выходящие из Москвы за территорию Московской области, до 2010 года будут освещены.
По разделению потоков. Это не простая проблема, потому что, как только мы начинаем в центре дороги устанавливать барьерное ограждение, нужно расширять и реконструировать дорогу под новые нормативы. Не везде это возможно, и это большие затраты. Это очень широкая тема, нужно рассматривать каждую дорогу индивидуально»
Н. Мамедова:
«Вопрос с форума от Сергея Петровича. Расскажите поподробнее о новой электронной системе мониторинга «Трафик монитор». Как будет осуществляться безопасность системы?»
:
«Во-первых, мы применяем свои электронные системы для учета трафика. Наши системы на сегодняшний момент выполняют новые и не совсем свойственные им функции, в том числе учета скорости движения. Но мы думаем, что в ближайшее время эти функции будут совмещены. Например, совместятся с нашей системой функции выписывания штрафов»
«Андрей Сергеевич Левитин, Москва (по телефону): будет ли включена в программу строительства подъездных дорог в Анапе, и в какой мере?»
:
«Анапа не включена в программу «Сочи». Но Анапа будет реконструироваться по другой программе»
Н. Мамедова:
«Ну и буквально 20 секунд, вопрос с форума. Антон спрашивает, не получится ли так, кстати, это волнует всех, что сейчас все быстро построим, а потом после Олимпиады дороги начнут разваливаться? Какой ресурс предполагается заложить? Вопрос о том, сколько эти дороги будут служить»
:
«Существует нормативный ресурс. Я хочу однозначно сказать, у нас есть и строго выполняется поручение Президента. С 2011 года мы перейдем на новый нормативный срок эксплуатации дорог, который составляет 30 лет»
Материал подготовлен » (Т. Лазаренко)
