ГОД НАКОПЛЕНИЯ ОПЫТА
// Новое время 2мая
Разъяснить некоторые вопросы деятельности Общественной палаты Дагестана, корреспондент «НВ» попросил ее председателя, заведующего кафедрой теории государства и права ДГУ, доктора юридических наук, профессора Абулмуслима МУРТАЗАЛИЕВА.
- Абулмуслим Магомедович, в своем отчетном докладе вы отметили, что гражданское общество в Дагестане в целом формируется правильно? Что имеется в виду?
- Конечно, по сравнению с другими регионами России нам особо похвастаться нечем. К примеру, по такому критерию, как общественные формы самодеятельности, то есть, по уровню развития общественных организаций, объединений Дагестан, к сожалению, в хвосте списка субъектов нашей Федерации. На 1000 человек приходится около двух некоммерческих организаций. Это довольно низкий показатель, в других субъектах он доходит до пяти и шести. Или, к примеру, в Татарстане около семи тысяч общественных объединений, у нас из около 1800 НКО, львиную долю из которых (около 40%) составляют религиозные организации, при том в 4 раза больше чем в среднем по ЮФО.
Но, тем не менее, формирование гражданского общества протекает в целом в нужном русле, идет процесс самостоятельного решения многих вопросов через общественные организации. Конечно, это происходит в недостаточной мере. Мы понимаем, что новый социально-экономический строй нашего общества требует приоритета базирования на общественных институтах, а не только на государственных, как мы привыкли в социалистические времена.
В плане формирования основы гражданского общества мы провели около десяти конференций, на которых говорили о том, что и нужно можно сделать, чтобы закрепить курс общественных формирований на реальные дела, о том, какие меры могут принять органы власти, что могла бы предпринять сама общественность. То есть, теоретическая база у нас есть, программа есть, воля политическая власти, во всяком случае, на уровне президента есть…
- Законы есть…
- Да, законы тоже есть. Но их реализация все-таки идет плохо. Почему? Прежде всего, сказывается специфика нашей республики, очень высокий уровень коррумпированности и клановости власти, криминализации общества, незрелость гражданских институтов. Ведь в таких условиях решение многих вопросов по воле общественности очень проблематично. Видимо, многое придется делать под давлением по мере роста влияния общественных институтов. Как известно, власть никогда добровольно ничего не отдавала, у нее чаще вырывали силой. Последствия нам известны. Поэтому наша задача – упорно, целенаправленно и цивилизованно воздействовать на власть, чтобы она исполняла свои обязанности. Это нелегко и требует времени и терпения.
Поэтому, сравнивая нынешнюю ситуацию с периодом советской власти, можно ощутить сдвиги в становлении гражданского общества, при которых государство выступает как один из институтов гражданского общества и не командует тотально над ним. Наша задача заключается в том чтобы по мере становления институтов общества самостоятельно или будучи в партнерских отношениях с государством решать социальные вопросы.
- Сколько всего действует общественных формирований в республике?
- Зарегистрировано более1800 НКО. А вот сколько организаций реально работает нам приходится выяснять каждый раз в зависимости от того, какой вопрос мы рассматриваем. В настоящее время на учете нашей базы данных около 250 организаций, которые, если и не очень активно, но где-то как-то в чем-то себя проявляют. Их, конечно, мы систематизировали по соответствующим направлениям: образование, здравоохранение, экономическая сфера и так далее. Это нам необходимо. Ведь наша палата сама по себе это площадка. Вот, к примеру, на июнь намечены общественные слушания о деятельности судебных и правоохранительных органов. И мы должны привлечь на это мероприятие, если не все, то хотя бы большинство правозащитного направления некоммерческие общественные организации. Конечно, по степени участия в этих мероприятиях одни проявляют себя достаточно активно, другие – не очень, ведут себя импульсивно, то придут, то надолго исчезают из виду.
Те рекомендации, которые мы даем, они, может, и не столь критичны для власти, но это результат очень взвешенной оценки того, что надо довести до власти с учетом её обязанностей. Если у нас были бы хорошо подготовленные профессиональные кадры, мы могли бы подвергнуть экспертизе любой законопроект. Правда, дело это очень кропотливое и на такую черновую работу мало кто находит из общественников время.
Раньше о контроле власти и речи не было, сейчас мы через палату можем контролировать исполнительную власть. И имеющиеся тенденции увеличения возможностей контроля со стороны общественности можно также отнести к процессу формирования гражданского общества.
- Позади год работы Общественной палаты. Какие один-два примера реального дела, решения конкретного вопроса могли бы выделить как достижение работы палаты?
- Рекламных акций мы не проводили и не планируем. Поэтому заняты той работой, которая нам предписана в соответствующем законе. Основная же форма работы у нас - обсуждение острых социальных проблем, привлекая общественность, соответствующие НКО. Могу сказать, что ни одно слушание не проводилось без серьезной подготовки, ради галочки.
- Но ведь люди-то как смотрят…
- Что мне это дает?...
- Да, их интересует, что сдвинулось, решилось, изменилось, насколько влиятельна палата.
- Не следует нас рассматривать как госорган с реальными рычагами воздействия, хотя определенные возможности влияния на чиновников у нас имеются. Здесь надо отметить, первый год работы у нас ушел больше на то, чтобы создать сам механизм функционирования палаты. Чего греха таить, среди нас есть и такие, которые изначально не знали, чем будет заниматься палата, да и сейчас это не все до конца поняли, есть только желание быть на виду.
Поэтому, заявить однозначно, что вот такая проблема с нашим приходом решена, не могу. Могу только сказать, что деятельность палаты рассчитана на конструктивную работу в нормальных мирных условиях, а не в таких, где правит криминал. Нужна атмосфера, в которой и власть умеет слушать, говорить на равных, и народ готов решать свои вопросы исключительно цивилизованными способами.
Пока и во власти, и в народе крепко засел стереотип: в законе одно, в жизни – совсем другое. В таком контексте не легко что-то продвигать.
- Общественная палата считается созданной при президенте…
- Нет, с участием Президента…. Раньше был создан Координационный совет по проблемам формирования гражданского общества, да и сейчас он существует. А Общественная палата создается как независимая структура, но с участием Президента, поскольку половина её состава формируется им.
- Если опять вернуться к конкретике, в чем выразилось участие президента в работе палаты, реальная помощь?
- С именем Муху Гимбатовича связаны многие мероприятия вокруг идеи и практики гражданского общества.
- Специалист ведь в этой области…
- Если бы у президента не было такой внутренней убежденности в важности формирования гражданского общества, мы палату еще не скоро бы создали.
- Палату-то создали, потому что из Центра дали указание.
- Но они пока созданы только в трети субъектов. Мы были одними из первых.
Правда, после создания палаты был период некоторого затишья интереса к ней. Не сразу мы оказались в таких апартаментах. Долгое время располагались в Центральной библиотеке. Конечно, обращались наверх с просьбами, но решение вопроса далось не сразу. Это, конечно, сказалось на нашей работе. Палату создали в апреле прошлого года, а сюда, на площадь, в здание РКЦ, мы переехали в начале этого года. Сейчас куда более благоприятные условия, вот еще бы для функционирования сайта Интернет подключить, а также некоторые другие мелкие проблемы решить, то будет совсем неплохо.
Надо бы наладить совместную работу общественности и органов власти особенно в вопросах контроля расхода бюджетных средств. Мы, конечно, можем под различными углами вклиниваться в этот процесс, но ведь насколько жестко все это обставлено криминальными, клановыми, корпоративными интересами. Что такое для них общественник, требующий у какого-нибудь ушлого чиновника письмо с отчетом о том, как расходуются бюджетные средства? Поэтому вывести на чистую воду крупных воров бюджетных средств, конечно, одна палата не в состоянии. Нужна на деле заинтересованная работа самих госорганов и, в первую очередь правоохранительного блока.
И для серьезного отслеживания состояния коррупции и преступности вообще тоже требуется время, нужны навыки. Пока в палате не у всех хватает времени и возможности делать черновую работу. На словах все горазды, а когда доходит до дела, надо собирать материал, потихоньку накапливать факты, организовывать хорошее обсуждение, вынести соответствующие рекомендации, довести все это до адресатов, контролировать, многие ретируются, ищут причины увильнуть от такой работы.
Год работы – это для нас стал накоплением первоначального опыта работы. И то, что мы потом, возможно, сделаем – это и будет результатом того, что накопили за год. Кстати, у нас в планах есть организовать центр обучения НКО. Мы хотим также создать ресурсно-информационный центр, где бы НКО могли бы получить различную информацию и иную помощь. К примеру, пользоваться Интернетом, оргтехникой, получать квалифицированную консультацию.
- Вот это и будет реальное дело.
- Кстати, в Татарстане на создание такого центра средства получили по конкурсу, выиграли грант. Наши некоторые НКО хотя и получили из госбюджета на эти цели пока что не видно их работы. Ресурсные центры чтобы себя содержать оказывают в том числе и платные услуги, занимаются научными исследованиями. Вместе с тем делают очень хорошие социологические обобщения, привлекают НКО к проведению каких-то мероприятий. И вообще реальная координационная работа идет.
- Какие-то мониторинги можно проводить, которые вообще у нас не практикуются.
- Да, этот ресурсный центр позволит реализовать многие наши планы, у нас даже на ближайшее время где-то 20 запланированных мероприятий и многие из них имеют конкретную направленность. Они связаны с созданием необходимой инфраструктуры по поддержке НКО, организацией центра развития гражданской инициативы, народного дома в Махачкале, где могли бы НКО встречаться, сообща решать свои проблемы.
Беседовал Шарапудин Магомедов
Основные порталы (построено редакторами)