Дополнительные вопросы с ответами от ВНС.
1. Вопрос: Если на 30 минутной работе вклад ограничения работоспособности диафрагмы примерно полторы минуты, то что каков вклад на более длинной дистанции, и более короткой дистанции, скажем, 3 км? По приведенному примеру Вики получается на 3 км разница 2-3 минуты. Или есть еще какие-либо достаточно значимые факторы, влияющие на результат?
- ВНС – влияние диафрагмы существенно, когда потребление кислорода на уровне АнП и МПК существенно различаются. В этом случае у спортсмена много гликолитических МВ, он их включает в работу, сильно закисляет кровь, вызывает неадекватное увеличение легочной вентиляции и ЧСС. Чем хуже готова диафрагма к необычно мощной работе, тем больше она закисляется, болит и ухудшает результат. Простые арифметические подсчеты здесь не проходят, у каждого спортсмена реакция индивидуальна и определяется степенью готовности диафрагмы и степенью закисления крови, многое зависит от умения распределять силы по дистанции.
2. Вопрос дополнительный. Видел ссылки на исследования http://www.nensa.net/training/UBPower.html
Although cross-country skiing is an endurance activity which requires a high aerobic capacity (VO2max), estimations of required energy output during uphill skiing (made during World Cup competition; by the Finnish biomechanist Pavo Komi) far exceed the highest VO2max values on record (for humans). The actual estimates approached 150 ml/kg/min and 80 ml/kg/min of oxygen consumption, for uphill and flat skiing, respectively (Bjorn Daahlie has a reported VO2max of 95 ml/kg/min). This means that the power output to climb at race pace must come from both aerobic and short-term anaerobic energy systems.
Ответ ВНС - Расчеты биомеханика Паово Коми надо проверить, поскольку пока биомеханики не умеют рассчитывать механическую мощность для бега и бега на лыжах. Если у лыжника появляются лишние гликолитические мышечные волокна, которые могут работать не более 1-2 мин, то это значит, что он постоянно носит на себе лишнюю мышечную массу, что для длинных дистанций бессмысленно. Может быть другая ситуация – масса окислительных мышечных волокон превышает возможности ССС по доставке кислорода, тогда такой спортсмен обладает длинным финишем. Такое часто можно видеть в велосипедном спорте – Чипполини – спринтер шоссейник, раздельный старт едет относительно плохо, но на дистанции в один километр – сильнейший. Он в спринте конечно закисляется немного, но ионы водорода поглащаются митохондриями – это и есть главный и очень полезный для спорта буфер ионов водорода.
Какова роль буферных механизмов при преодолении подъемов? Ведь у лыжников подъемы бывают длиннее 1 минуты.
Ответ – ВНС – буферные механихмы работают только у плохих лыжников, которым есть чем закисляться, есть гликолитические мышечные волокна.
Как соотносится такой кислородный запрос с повреждениями митохондриальной системы?
Ответ – ВНС – сильнейшие лыжники (без гликолитических мышечных волокон) мало закисляются ничего не повреждают, а плохо подготовленные лыжники сильно закисляются повреждают митохондрии в промежуточных и гликолитических МВ, а также клетки миокарда, когда ЧСС становится более 190 уд/мин.
Есть ли математические модели, имитирующие гонки по рельефу?
Ответ – ВНС – математические модели, имитирующие метаболизм в клетках в мышцах и в целом в организме есть только у меня. Эта задача может быть решена. У Владимира Леонидовича Уткина есть расчеты для биатлонистов, но модель была слишком простая, поэтому могут быть некорректные оценки.
Получается, что каковы бы ни были сердце и мышцы, все равно на подъеме неизбежен анаэробный гликолиз, хотя бы потому, что сердце не в состоянии обеспечить такой кислородный запрос. И получается, что нет лыжников со 100% ОМВ, иначе, откуда будет такая мощность? Как тренироваться, чтобы улучшить прохождение подъемов?
Ответ –ВНС – выше уже было сказано, что расчеты биомехаников скорее всего ошибочны, все «великие» спортсмены не закисляются, не теряют мощности, поэтому выигрывают у тех, кто закисляется.
3. «Если борцы выполняют 10 движений одной мышечной группой, потом 10 движений другой мышечной группой и так 10 раз подряд, каждая мышечная группа прорабатывается 100 раз, а потом через полчаса еще раз повторяют и всего так 3 раза за тренировку, в этом случае резко повышаются аэробные возможности мышц рук и человек выходит на уровень лучших показателей в сборных командах России по дзюдо и самбо.»
Вопрос. Имелись в виду статодинамические упражнения или обычные? Каково при этом отягощение, % от максимума? Каковы паузы отдыха и темп выполнения упражнений?
Ответ – ВНС – для митохондрий делаются только динамические упражнения, для рук отягощение должно находиться в пределах 10-50% от максимальной силы. Выбор сопротивления определяется долей окислительных мышечных волокон, в руках их меньше чем в ногах, примерно в два раза (10-30%).
4. У меня по результатам февральских тестов ног кривая пульса в районе 150 Вт (ЧСС 140) осталась стоять на месте. Существенное снижение произошло только в районе 75-90 Ватт.
АнП февраль АнП август
Это означает, что ПМВ не проработаны в должной мере. После анализа зимних тренировок, оказалось, что длинные раз в неделю по 2-2.5 часа тренировки проводились со средним пульсом 140-145. В течение недели также проводились тренировки в таком пульсовом режиме (обычно ЧСС чуть выше, чем на приведенном графике):
Ответ – ВНС – Показатель мощности на АнП увеличился с 168 до 225 Вт, при этом размер сердца видимо не изменился, поэтому на одной и той же мощности одинаковый пульс. Тренироваться надо не на пульсе, а делать ускорения до первых признаков локального утомления, т. е. со скоростью близкой к соревновательной на сегодняшний день на 5 км, а длительностью примерно 30-60с.
То есть это фактически означает 1-1.5 минутные интервалы до ЧСС 170-175. То есть примерно тот пульсовой режим, который нужен мне для проработки ПМВ при беге по 400 м по стадиону.
Вопросы:
То, что я бегу на лыжах с ЧСС 140 – это значит, что ноги при этом работают адекватно, скажем ЧСС 120? Поэтому ПМВ прорабатываются только в этой зоне?
То же самое – когда я бегу по рельефу с доведением ЧСС до 170-175 в конце подъема (60-90 сек), то это тоже не отражает реальной зоны работы ног?
Получается, что лыжнику, чтобы не посадить сердце, и при этом проработать ПМВ, необходимы другие режимы работы? Возможно отдельно ноги, отдельно руки. –Ответ – это правильно.
Если я буду бегать (только ногами на лыжах) или летом по стадиону на пульсе 140, то где опустится кривая – в области 140, выше, ниже?
Ответ – ВНС - В беге и в беге на лыжах работают разные мышечные группа, одна тренировка не может дополнить другую (для спортсменов профессионалов). Летом надо бегать на лыжероллерах.
Смотреть на ЧСС не надо, учитывать надо скорость и ощущуения в мышцах.
Если я бегу на мощности выше АэП, то как происходит рекрутирование ПМВ и ГМВ – одна порция отработает и вырубится, включится следующая, отработает, вырубится, снова включится первая порция? Это к тому, что нужна ли повышенная мощность для проработки ПВМ, если и так будут задействованы высокопороговые МВ?
Ответ – ВНС – до мощности АнП включены ОМВ и часть ПМВ, которые вырабатывают лактат и ионы водорода, они проникают в кровь и в соседние ОМВ. Из крови они удаляются сердцем и диафрагмой, а в мышце ОМВ, которые переходят с окисления жира на окисление лактата – в основном чужого для них! Этот факт имеет хорошее морфологическое подтверждение. Гликоген в ОМВ на уровне АнП не тратится, а тратится в ПМВ (БМВ).
5. Если для реализации потенциала необходимо пробежать 5-6 гонок, то как это сказывается на митохондриях? Ведь гонка, при которой тренируются диафрагма и дыхательные мышцы, проводится на мощности немного выше АнП, то есть со значительным закислением и довольно продолжительна – от 30 минут. А это факторы вредные, которых следует избегать во время тренировок.
Ответ – ВНС – сначала результат растет, а через десять стартов начинает стабилизироваться, а к тридцатому старту начинается «мандраж»- страх перед тяжелым испытанием. Так бывае у того, кто в каждой гонке испытывает «мертвую точку». У разумных спортсменов, кто не превышает мощности АнП, результаты непрерывно растут – такова практика.
А если ничего страшного с митохондриями при этом не происходит, то почему нельзя это применять на тренировках?
Ответ – ВНС – если знаеш свой АнП и в соревнованиях его не превышаешь, то можешь соревноваться хоть каждый день (с ЧСС не более 175 уд/мин).
Почему имитация гонок, контрольные тренировки, которые как раз связаны с вредными факторами, часто на практике быстро сдвигают результаты?
Ответ – ВНС – если подходишь к ним как к тренировке, а не соревнование «на жизнь или смерть».
Если исчерпание мышечного гликогена приводит к последующему росту его запасов, то для каких структур это также справедливо, а для каких нет? Ведь это самый распространенный принцип – исчерпать, разрушить, чтобы получить суперкомпенсацию. Где тут правда и где ложь? Приводят ли разрушения к суперкомпенсации?
Ответ – ВНС – запасы гликогена уменьшаются, а затем сверхвосстанавливаются чере 2-3 суток. Тренироваться надо каждый день, поэтому не надо исчерпывать гликоген, а надо кушать и тренироваться, опять кушать и тренироваться по нескольку раз в день.
Митохондрии строятся 10-15 дней, однако при правильной тренировке нет факторов их разрушающих (закисление, нехватка питания), поэтому для их роста можно тренироваться хоть каждый день.
Миофибрилы строятся от10-90 дней, тренировки сопроваждаются значительными закислениями, поэтому ежедневно тренироваться нельзя – ткани не успеют строиться. Эти тренировки сопровождаются стрессами, при их избытке не выдерживает эндокринная система.
Или синтез новых структур и разрушение и переваривание погибших не связаны между собой, то есть два параллельных процесса?
Ответ – ВНС – синтез связан с работой гормонов с ДНК, а разрушение с лизосомами и действием на них ионов водорода, а значит два разных процесса, которые иногда могут зависеть друг от друга.
Цель – стимулировать синтез (возможно более медленный), избегая разрушений, чтобы тратить меньше ресурсов организма?
Ответ – ВНС – в этом вопросе много философии и отсутствует конкретика, хотя бы на уровне процессов в клетке и различных органов, например, ресурс организма? – то - ли дистрофия миокарда, то - ли дистрофия желез эндокринной системы, то - ли костного мозга.
6. Есть ли данные о снижении уровня капилляризации мышц после прекращения тренировок? И какие именно тренировки приводят к росту капилляризации наиболее эффективно? Приводят ли к росту капилляризации тренировки на мощности АэП и ниже? (как вроде бы утверждают норвежцы?) И в каких МВ преимущественно развивается капилляризация при различных режимах работы?
Ответ – ВНС – механизмы роста капиляров не известны. Знаем только, что ведущим фактором является гипоксия. Капилляр растет в сторону гипоксии. А когда в волокне возникает гипоксия? Когда оно начинает потреблять кислород, следовательно, с ростом митохондрий в активных МВ возникает гипоксия и начинается прорастание капилляров, для обслуживания их кислородом.
