20.02.2013
20.02.2014
20.02.2015 „Порядок денний”
В студії працює Юрій Табаченко. Ми сьогодні обговорюємо новий порядок реєстрації і речових прав на нерухоме майно. Він новий з січня нового року. Я думаю, що вже більшість людей про це знає, бо багато і часто ця тема обговорюється, але запитань чомусь не меншає. Це так трапляється із темами, які пов»язані зі змінами законодавства, і з багатьма різними нормами, які читати важко або ліньки, а вони важливі… Роз»яснення хочеться почути, і тому сьогодні, я думаю, ми зможемо його почути з перших вуст практично. Міністр юстиції Олександр Лавринович в студії Українського радіо. Хочу почати з новини, бо сьогодні Державна реєстраційна служба, яка займається віднині цією самою реєстрацією речових прав на нерухоме майно, отримала нового керівника Дмитра Ворону. Попередній керівник, як відомо, пішов з посади після критики прем»єр-міністра. Я хочу, щоб ви коротко представили нового керівника.
ЛАВРИНОВИЧ: Дмитро Ворона, до сьогоднішнього дня, працював моїм заступником. Молода людина, яка має великий досвід і управлінський, і юридичний. Останні півроку він здійснював кураторство службами, які входять в систему юстиції. Я впевнений, що йму не потрібно буде часу для ознайомлення, і він активно почне працювати з перших днів. Попередній керівник мав проблеми зі здоров»ям і самостійно написав заяву звільнити його із займаної посади.
ВЕД: А ті недоліки, які критикував прем»єр-міністр, вони вже усунуті за цей час?
ЛАВРИНОВИЧ: Ви знаєте, недоліки бувають різними. З одного боку, є проблема з якістю приміщень, в яких розміщуються реєстраційні служби, з іншого боку є питання, яким чином забезпечити їх в центральних частинах міст якісними, добре пристосованими, добре обладнаними, при виділенні нуль гривень в державі, на це. Є різні питання… Але найголовніше, це те, що стосується організації роботи тих, хто забезпечує цю функцію, і забезпечує самою технологією роботи, як з людьми, так і з документами, які необхідні для встановлення права власності, яке набувається, або яке переходить від людини до людини.
ВЕД: Якщо з»являється щось нове, якщо змінюється законодавство, то воно повинно поліпшувати цю ситуацію загалом, щось зробити зручніше для людей. Я думаю, що у випадку з реєстрацією нерухомості, переважна більшість громадян хотіли б мати, як мінімум, два таких головних пункти – це подолання корупційних схем, і зручність (щоб не треба було стояти в чергах, щоб не треба було витрачати багато часу, і не треба було нічого платити поза касою). Ці основні завдання, вони виконані?
ЛАВРИНОВИЧ: Питання дуже важливі… Я хочу сказати, що кожен, хто звертався з необхідністю оформлення в попередні роки прав власності, може дати відповідь, як це відбувалось. Те, що сьогодні працює на порядок більше людей в цій реєстрації, це вже є відповідь на те, наскільки це могло стати простішим. Те, що стосується системи оплати, вона є виключно прозорою і все зараховується з державного бюджету. Окрім того, крім реєстраторів, право на здійснення реєстраційної функції отримали всі нотаріуси. Таким чином, наближення цієї функції до місця проживання громадян, є очевидним.
ВЕД: Нагадайте, будь-ласка, як за новими правилами процес реєстрації?
ЛАВРИНОВИЧ: Якщо це нове приміщення, новий будинок, то первинна реєстрація відбувається в реєстраційній службі. Для цього, необхідно мати ті документи, які засвідчують, що був дозвіл на будівництво. Якщо потрібно щось продати, подарувати, то потрібно прийти до нотаріуса і оформити договір купівлі-продажу, дарування, тобто, те, що і робилося раніше. Але після цього не треба вже йти нікуди. Це буде зроблено протягом дня в нотаріальній конторі.
ВЕД: Перший варіант стосується лише тих будинків, які людна побудувала сама за власною ініціативою, це не стосується первинного ринку нерухомості квартир, скажімо.
ЛАВРИНОВИЧ: В реєстраційну службу йде той, хто отримав право на будівництво і хто збудував, і на кого оформлена ця власність. Якщо він її вже реалізує, то тоді оформляється договір купівля-продаж. Первинний ринок, в даному випадку, працює за тими ж умовами, за якими працював і раніше. Але, окрім цього, є ще така категорія будов, які збудовані давно, але ніколи не оформлялись у власність. В разі, якщо вникне потреба скласти заповіт або продати, тоді треба також спочатку оформити реєстрацію в реєстраційній службі, а потім вже робити всі наступні дії.
ВЕД: Скільки в часі і грошей доведеться витрати людині, яка захоче зареєструвати свою нерухомість?
ЛАВРИНОВИЧ: В кожному випадку залежить від того, яка дія робиться і скільки часу вона буде потребувати. Для цього визначено державне мито і громадянин сплачує відповідно визначені платежі, які сумарно набагато менші, ніж ті, які потрібно було сплачувати ще минулого року.
ВЕД: Мої колеги-журналісти спробували підрахувати – пишуть, що поспілкувались із приватним нотаріусом Ганною Валігурою. І от, підбиває підсумок журналіст, що посвідчення договору купівлі-продажу нерухомості та реєстрації прав на неї, в підсумку складає близько 4 тисяч гривень. Я зайшов на сайт, спробував пошукати у юристів, у нотаріусів. Один, все таки, знайшов, він пише, що оформлення прав нерухомості від 2 тисяч гривень.
ЛАВРИНОВИЧ: Я вам хочу сказати, що у приватних нотаріусів, як і раніше, є право встановлювати ціни за свої послуги, і мені відомі вже випадки, коли людина, яка хотіла зареєструвати свою нерухомість, здійснити її продаж, звернулася до трьох нотаріусів і вибрала із цих цифр ту, яка є найменш оптимальною.
ВЕД: Тобто, ціна може відрізнятися ще й в залежності від випадку?
ЛАВРИНОВИЧ: Звичайно, може індивідуально залежати від того, скільки разів і де потрібно буде шукати підтвердження переходу прав власності.
ВЕД: Відомо, що далеко не вся база була в електронному вигляді, особливо це стосується Київського БТІ. Вони її тримали у паперовому вигляді, і тепер це створило певну проблему. Очевидно, обговорювалось питання, чи переносити її повністю в електронний вигляд, чи робити це по мірі надходження запитів. Зараз, в результаті, діє другий варіант. Що це змінює для людини? Виходить, що вона повинна наче як подвійну реєстрацію пройти, якщо її нерухомість зареєстрована за старим методом.
ЛАВРИНОВИЧ: Абсолютно неправильно, все не так. Це не є проблема, це є ускладнення, яке було абсолютно очевидним і 10 років тому, і його оминути просто було неможливо. І розуміючи, що для того, щоб можна було абсолютно надійно захистити будь-якого громадянина і юридичну особу в його праві на його власність, потрібно зробити єдиний загальнодержавний облік всього що є. І тому, з 2002 року почав діяти реєстр, до якого заносились дані частиною БТІ, які діяли по Україні. І тільки минулого року Київське БТІ останнє підключилось до цього і почало надавати туди також в електронному вигляді ті реєстраційні дії, які вчинялися. Зрозуміло, що неможливо було до початку роботи реєстраційної служби, забрати паперові архіви і перенести їх в нові приміщення до реєстраційної служби тому, що ще здійснювались функції реєстрації. Через те, надалі треба буде використовувати паперові архіви, які є, до яких тепер звертаються державні реєстратори, а не громадяни.
ВЕД: Що зараз роблять БТІ? Вони ж не розформовані остаточно?
ЛАВРИНОВИЧ: Технічна інвентаризація жодним чином не скасовувалась і нікому не передавалась. Сьогодні, ті, хто працювали з технічною інвентаризацією, мають продовжувати свою роботу.
ВЕД: Народною мовою – це поміряти стіни…
ЛАВРИНОВИЧ: Не поміряти стіни, а те, що стосується правил, що можна змінювати в реконструкції, що не можна…
ВЕД: До речі, щодо правил… Вони якимось чином змінились щодо перепланування?
ЛАВРИНОВИЧ: Поки що, жодних мін в цій частині не відбувалось.
ВЕД: ЗА новими правилами, уже такий документ як технічний паспорт, не потрібний при продажу квартири. Виходить, що реєстратор не побачить, чи є там якісь зміни.
ЛАВРИНОВИЧ: Це не обов»язково. Але, якщо покупець хоче, то інвентаризація обов»язкова.
ВЕД: Це, до речі, дуже важливий факт… А чи стосується все це землі?
ЛАВРИНОВИЧ: Із землею у нас трошки інша картина, оскільки у нас державне земельне агентство займається питанням земельного кадастру. Сьогодні два окремих електронних реєстри між собою спілкуються і передають інформацію один одному. Державна реєстраційна служба реєструє виключно тільки право власності.
ВЕД: Дякую за розмову. Олександр Лавринович, міністр юстиції України був в студії Українського радіо.
