5.12.2014 «Порядок денний»
В студії працює Юрій Табаченко. Сьогодні ми поговоримо про питання національної безпеки, адже обрана нова Верховна Рада, створено відповідний комітет з питань національної безпеки і оборони, обрано його членів, голову та заступників голови. Власне, заступник голови комітету Верховної Ради з питань національної безпеки та оборони Сергій Мельничук, також командир батальйону «Айдар» сьогодні в студії Українського радіо. Два дні працювала Верховна Рада у пленарному режимі, далі очевидно робота комітетів передбачається, комітет сформований, кількість учасників відома, що далі, було вже засідання комітету перше?
МЕЛЬНИЧУК: Сьогодні зранку було засідання, але прикро те, що мене навіть на це засідання не запросили.
ВЕД: Хто ж брав у ньому участь?
МЕЛЬНИЧУК: Брали ті люди, які втратили Крим, які тікали з поля бою, які залишили своїх бійців – ці люди брали участь, а командира, який пройшов бойові операції, який може сказати, порівняти з усіма командирами, які тут є, скільки у кого є бойових виходів, іменно ті, які пройшли по журналах бойових дій, я можу порівнятися з усіма разом, нехай складуть всі свої до мого одного.
ВЕД: Тобто, можна зробити такий висновок, що комітет працюватиме не дуже злагоджено.
МЕЛЬНИЧУК: Можливо це так. Кажуть, що просто не мали телефонів. Наскільки мені відомо, і Пашинський має телефон, і Семенченко має телефон… Дума. Що це не прикра помилка, це просто ігнорують і все.
ВЕД: Нагадаємо, що Сергій Пашинський очолює Комітет з питань національної безпеки і оборони, Семен Семенченко перший заступник голови цього комітету. Перед засіданням ви мали можливість переговорити і висловити певні позиції, обмінятися позиціями з іншими депутатами, які увійшли згодом до складу цього комітету.
МЕЛЬНИЧУК: В основному, це ж командири і військовослужбовці, міліціонери, які брали участь у бойових діях. В основному – це міліціонери, хоча теж проводили зачистки, стояли на блокпостах, у всіх своє бачення теж є. Хтось колись служив в армії, є Надія Савченко, яка знаходиться зараз в Росії, але вона завжди з нами. Думаю, в найближчому майбутньому, все таки, вона повернеться і будемо плідно співпрацювати.
ВЕД: Судячи з початку роботи комітету, то є певні розбіжності між членами цього комітету, розбіжності в баченні і політики без пекової, і в організаційних питаннях. Як шукати консенсус далі?
МЕЛЬНИЧУК: Основне – це зустрічати, а якщо не зустрічатися, то і консультиву не буде. Починати з першого дня ігнорувати, то як далі може діяти комітет?
ВЕД: До складу комітету також входять і колишні регіонами – Сергій Львовочкін, також пан Богуславів, як ви збираєтесь співпрацювати з ними?
МЕЛЬНИЧУК: На мою думку – регіонами регіоналам різниця. Взяти Богуславіва, і взяти Льовочкіна - їх бізнес знаходиться на території України, і ці люди, на даний момент, своє виробництво не зупинили, а продовжують працювати, і ті кошти, які надходять в бюджет, це надходять із їх підприємств. Тому, я думаю, що опозиційному блоку теж треба дати право на життя, як такому. Треба віддати їм належне, що схід приносить до нас основну бюджетонаповнюючу статтю, і відкидати зараз їх непотрібно.
ВЕД: В якому загалом зараз стані військово-промисловий комплекс, наскільки відновлено його роботу, наскільки налагоджена робота щодо випуску нових одиниць бойової техніки і ремонту того, що є?
МЕЛЬНИЧУК: Зараз більшість заводів починають отримувати державні замовлення і починають реанімуватися. Це танкові заводи, це заводи по випуску іншого військового обладнання, тому що крім ремонту бронетехніки, запрацювали авторемонтні заводи, запрацювали заводи по виробництву радіолокаційних систем, випуску протитанкових комплексів. Тобто, все це потихеньку починає реанімуватися, і, наскільки мені відомо, що до кінця року ще є на рахунках Міністерства оборони кошти, які будуть використані для того, щоб щось відремонтувати, щось закупити кошти є.
ВЕД: Які законодавчі зміни, на вашу думку, найнеобхідніші зараз для оборонної сфери, для військової сфери, якими мають бути ці перші законодавчі акти, які має розглядати профільний комітет?
МЕЛЬНИЧУК: Найбільше я боюся, що це те соціальний захист військовослужбовців, щоб всі отримали, хто приймав участь в бойових діях, отримали відповідні статуси. Я наголошую – відповідні, тому що є люди, які несли службу на блокпостах, є люди, які були на зачистках, а є люди, які приймали участь безпосередньо в бойових діях, особливо ті, хто приймав участь в штурмових операціях. Тому, ці категорії потрібно поставити…
ВЕД: А зараз і ті, й ті, учасники бойових дій?
МЕЛЬНИЧУК: Ні, учасники АТО.
ВЕД: А учасники ж АТО прирівнюються до учасників бойових дій.
МЕЛЬНИЧУК: Так. Зараз поданий законопроект, по-перше, щоб узаконити всіх, тому що, якщо наприклад взяти батальйон, який я очолював, тому що перейшов у ВР і залишив батальйон на заступника, тому у нас простіше в Міністерстві оборони. У нас є статус, у нас є військові квитки, призив і т. д., а от вже в батальйоні МВД, там вже із призовом набагато складніше. Як доказати де і як ти приймав участь. Є інформація, що зараз в Луганській області через начальника МВД, УВД по Луганській області є особи, які просто проходять на папері, що вони знаходяться в батальйоні, і потім вони йдуть далі. Була така ситуацій, коли у нас просто ігнорували військомати, ми не могли людей оформити. Просто військомат не хотів робити свою роботу, просто ігнорував нас.
ВЕД: Не хотів брати добровольців, чи не хотів реєструвати тих, кого призвав?
МЕЛЬНИЧУК: Не хотів і брати добровольців, і реєструвати, і в них не було бланків військових квитків і т. д. А люди йшли, їх потрібно було якось оформляти, тому я робив добові накази, і просто їх брав поза штат, але люди зафіксовані були. Ніхто не залишився непоміченим, всі були зареєстровані, і зараз вже дійшло до того, що нам потрібно було виставити, особливо тих, хто був поранений і загинули, ніхто не забутий, всі є в списках, навіть люди, які пропали безвісти.
ВЕД: Це щодо вашого батальйону?
МЕЛЬНИЧУК: Щодо мого. А є інша ситуація… Взяти Правий сектор, вони теж воюють, але їхня громадська організація, і як потрібно з ними вирішити, тобто, в цьому законі буде прописано, хто такий доброволець. Якщо у них свій підрозділ, то там повинна вестись якась документація. Де вони були, що робили, тобто, відповідно все це має вестися, щоб потім можна було доказати державним органам, що ця людина приймала участь в бойових діях, і де приймала участь в бойових діях, щоб поставити відповідний статус.
ВЕД: А щодо цього законопроекту, є якийсь консенсус серед політичних сил, наприклад, різних сил, представники яких є в профільному комітеті?
МЕЛЬНИЧУК: Ми його ще не подавали. Фактично, в перший день, коли приймали присягу, ми вже тоді подали, тому що це питання невідкладне.
ВЕД: Яке саме соціальне забезпечення повинні мати, на вашу думку, бійці АТО, чи це має бути той рівень, який зараз визначений для учасників бойових дій, чи він має бути якимось чином змінений?
МЕЛЬНИЧУК: Матеріальне забезпечення завжди потребувало покращення, тому що ті пільги, які були для учасників бойових дій, вони ніколи не виконувались. На транспорт може залишитись, і медичне забезпечення теж потребує покращення. Тим більше, взяти те, що зараз після цих подій, тільки від психологічного тиску і контузій, вже більше 20 чоловік списав, тому що війна страшна, і самі афганці кажуть, що Афганістан відпочиває від того, що робиться зараз. Ми ведемо реальну війну, мені дуже лико, коли тут йде війна за посади, за комітети, за тепле місце, а там йде війна, і хлопці гинуть. Я сьогодні знову вирушаю на схід.
ВЕД: Заявлялось про створення такої між фракційної групи, чи між фракційного об»єднання з командирів батальйонів. На якому етапі ця група, вона створена, чи ні, хто туди входить?
МЕЛЬНИЧУК: Оголошено, що буде створена група військовослужбовців, у яку ввійдуть військовослужбовці і т. д. Оголосили про це Семенченко, Береза і командир миротворця. Для мене, як для офіцера, як для військовослужбовця, коли міліціонери заявляють, що вони хочуть запросити військовослужбовця до себе, для мене це некоректно взагалі.
ВЕД: Як ви ставитесь до ініціативи Семена Семенченка узаконити плату від мобілізації? Він пропонував, що аби замість того, щоб люди несли хабарі у військомати, зробити офіційний внесок великого розміру, якщо людина не готова до мобілізації, вона може офіційно ці гроші не воєнкому занести, а на спеціальний банківський рахунок на ЗС, і таким чином підтримати обороноздатність держави.
МЕЛЬНИЧУК: Це, як варіант, можна робити. Я, взагалі, думаю, те, що волонтерський рух зараз затихає, тому що люди видохлися, дуже важко в країні, це був би один з моментів для того, щоб наповнювати рахунки Міністерства оборони.
ВЕД: Ми бачимо цими днями активізацію супротивника, наскільки готова наша оборонна лінія, що зроблено, що потребує роботи надалі, наскільки ми готові до оборони?
МЕЛЬНИЧУК: Я думаю, що ми готові, не на сто відсотків, але ворога ми зустрінемо достойно, і, думаю, він не зможе прорвати нашу оборону. Якщо прорве, то не дуже далеко, і ті частини, які зможуть прорватися, вони просто будуть ліквідовані.
ВЕД: Цікаво, що активізація ворога відбувається саме напередодні оголошеного дня тиші, і після відповідних домовленостей про черговий етап перемир»я. Зустрічалась контактна група щодо Донецького аеропорту, і сьогодні вночі ми бачили наскільки серйозним був наступ з боку терористів на аеропорт. Ми бачимо, що і по всій іншій ділянці також, практично по всій довжині розмежувальної лінії йдуть бої, і на 9 грудня, начебто, при цьому всьому, планується чи день тиші, чи черговий етап перемир»я… Як ви вважаєте, наскільки можна довіряти цій інформації, чого очікувати від 9 числа?
МЕЛЬНИЧУК: Скажу так, що попереднє «перемир»я», була також призначена дата, але на тому не закінчилося, всеодно, закінчилась активна фаза, але обстріли продовжувались. Тобто, я не думаю, що це буде зупиненням чогось, далі будуть йти обстріли, далі буде щось виникати, хіба що, те, що сталося в Грозному, відверне ситуацію і росіяни перекинуть частину своєї уваги на місто Грозний.
ВЕД: В такому разі, для нас, з точки зору тактики, було б логічним, навпаки, очевидно скористатись цим…
МЕЛЬНИЧУК: Я думаю, так. Треба розробити наступальну операцію, і поки противник буде воювати на дві сторони, йому буде важче вести це.
ВЕД: Хоча, разом з тим, ми декларуємо, що ми дотримуємось мінських домовленостей, інших домовленостей, вимагаємо того самого від супротивника.
МЕЛЬНИЧУК: Я вам сажу так, що по мінських домовленостях, там є лінія розмежування, Зараз ворог зайшов на нашу територію. Ми можемо хоча б, щоб вирівняти по тій лінії, по яку була домовленість.
ВЕД: В багатьох місцях відбувся цей зсув?
МЕЛЬНИЧУК: Я погано слідкував за лінією в районі Донецького аеропорту, Донецької області, я слідкував за лінією по Луганщині, це до мене ближче. Там, де був 32 блокпост…
ВЕД: До речі, АТО звітує, що 32 блокпост – це єдина ситуація, по якій ми відсунулись від лінії.
МЕЛЬНИЧУК: Взяти так, що 32 блокпост і лінія розмежування, вона є, куди треба поставити війська, щоб вирівняти ту позицію.
ВЕД: Я дякую вам за розмову. Нагадаю, заступник голови комітету Верховної Ради з питань національної безпеки та оборони Сергій Мельничук, також командир батальйону «Айдар» був сьогодні в студії Українського радіо. Провів програму Юрій Табаченко.
