Краткий перечень замечаний к вопросам по аттестации экспертов
Обращаю внимание, что специалист, желающий ознакомиться с настоящим перечнем замечаний, должен отдавать себе отчет, что ниже указаны не сами по себе вопросы, а укрупненные типы замечаний. Приведенные вопросы являются лишь примером того, о каких замечания хотелось сказать.
Под каждым типом замечаний указано или количественное, или процентное содержание подобных вопросов во всем предоставленном перечне.
Для анализа был взят перечень вопросов, официально представленный на сайте Ростехнадзора в редакции от 01.01.2001г.
Обращу внимание читателя данного произведения, что для ответа на 200 вопросов выделяется 120 минут. Т. е., на весь ответ на вопрос выделено 36 секунд! И это для специалиста, который целый день может решать один единственный вопрос, и основная задача которого не знать наизусть весь спектр документации наизусть, а просто помнить где посмотреть.
перечень представляет собой «свалку» разрозненных по стилю, специфике, документам, вопросов, что не позволяет планомерно осуществлять подготовку. Не смотря на подготовленный Ростехнадзором перечень материалов и нормативной документации, ввиду отсутствия ссылки на нормативную литературу в самом вопросе, этого сделать просто невозможно. Остается только учить всю документацию наизусть. вопросы не разбиты не только по видам нормативных документов (см. п. 1), но и по областям аттестации экспертов, что не позволяет определить принадлежность тех или иных вопросов к заявленной области. Изучение всех вопросов по порядку (от № 1 до № 000) является не подготовительным процессом к аттестации экспертов, а явным издевательством над специалистами. в перечне опубликованных вопросов отсутствуют варианты ответов, что в свою очередь, не позволяет полноценно осуществить подготовку. Например:156. Какие обязательные требования согласно Федеральному закону -ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» не устанавливают федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности?
Каким образом предусматривается готовиться и, соответственно, отвечать на подобные вопросы? Ответ на этот вопрос может быть каким угодно!
Таких вопросов в опубликованном перечне не менее 20% от общего количества.
Какой положительный результат и, соответственно, повышение промышленной безопасности, можно ожидать от ответов на подобные вопросы?
в перечне опубликованных вопросов отсутствует ссылка на источник, регламентирующий правильный ответ. Например:76. В каком из нижеперечисленных случаев не проводится разрушающий контроль технических устройств?
Мало того, что не определена отрасль для этого вопроса, так не определен даже нормативный документ. Это не говоря уже об отсутствии вариантов ответов, которых может быть великое множество. Подготовив ответы на 34% вопросов, получилось 6488 листов машинописного текста. Получается, что выучив наизусть 20 000 листов машинописного текста за последующие 2-3 месяца еще не значит сдать экзамен.
Таких вопросов не менее 20%.
в перечне опубликованных вопросов имеются задания, предусматривающие ответ на нескольких листах. Например:13469. Что в соответствии с ГОСТ Р 54982-2012 «Национальный стандарт Российской Федерации. Системы газораспределительные. Объекты сжиженных углеводородных газов. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация», утвержденным приказом Росстандарта -ст, включает в себя комплексное опробование объектов, использующих сжиженные углеводородные газы?
Правильный ответ, по мнению автора, должен звучать так:
7.13 Комплексное опробование включает в себя:
- испытание на герметичность (контрольную опрессовку) технологической системы воздухом или инертным газом давлением 0,3 МПа в течение 1 ч. Результаты испытания считаются положительными при отсутствии видимого падения давления по манометру класса точности 0,6, а по манометрам класса 0,15 и 0,4 - если падение давления не превышает одного деления шкалы;
- продувку технологической системы. Продувочный газ должен сбрасываться в атмосферу через продувочный газопровод. При продувке должны быть приняты меры, предупреждающие попадание СУГ в места, где возможно его воспламенение. Процесс продувки должен обеспечивать гарантированное рассеивание взрывоопасных концентраций в безопасной зоне объекта СУГ;
- первичный пуск СУГ в технологическую систему;
- отработку режимов слива СУГ в резервуары базы хранения из железнодорожных цистерн и/или автоцистерн;
- отработку режимов наполнения СУГ баллонов и автоцистерн, заправки газобаллонных автомобилей;
- отработку режимов аварийного опорожнения (за исключением двустенных резервуаров).
Это самый короткий ответ на вопрос подобного вида. Ответу на этот вопрос и подобные ему может быть посвящен целый раздел нормативного документа! Как предполагается отвечать на подобные вопросы в тесте?
Таких вопросов не менее 10%.
в перечне вопросов имеются задания, имеющие в себе еще больший потенциал. Например:14546. Укажите неверное утверждение в отношении прокладки технологических трубопроводов в насосных станциях нефтебаз, противоречащее "Правилам технической эксплуатации нефтебаз", утвержденным приказом Минэнерго России .
Правильному ответу, имеющему верное суждение, посвящен практически весь нормативный документ (65 страниц формата А5)! А еще к этому нормативному документу, выученному наизусть, добавляется противоположность ответа!
Таких вопросов в перечне около 25%!
в перечне вопросов имеются задания, правильным ответом на которые являются требования давно отмененных нормативных документов. Например:13481 Какой величины должно быть максимальное давление при испытаниях на прочность шарового резервуара для хранения сжиженных углеводородных газов согласно РД 03-380-00 «Инструкция по обследованию шаровых резервуаров и газгольдеров для хранения сжиженных газов под давлением», утвержденному постановлением Госгортехнадзора России ?
Правильный ответ, по замыслу автора вопроса, должен звучать так:
6.6. Максимальное пробное давление при гидроиспытаниях определяется в соответствии с действующей нормативно-технической документацией [ПБ 10-115-96]. Время выдержки при пробном давлении должно быть не менее 10 мин.
Извините, но данный НПА был отменен более 12 лет назад!!!!! Таких вопросов порядка 5%.
Но и это еще не все, точнее, не исчерпана вся затея автора вопроса, поскольку в качестве правильного напрашивается и этот ответ:
Максимальное давление при испытаниях на прочность определяется в соответствии с действующей нормативно-технической документацией, но в любом случае должно составлять не менее 110% разрешенного рабочего давления.
Но этот ответ маловероятен, поскольку устанавливает минимальную границу, а не максимальную. Но, так же, логически поразмыслив, является правильным!
Но и это не само страшное, поскольку есть вопросы, имеющие аналогичную двоякую трактовку, при чем, правильные ответы расположены в различных источниках и трактуются по-разному.
А ведь правильных ответов может быть только один! Таких вопросов еще порядка 5%.
Т. е., ответа на данный вопрос однозначно не может быть, поскольку он не только противоречит законодательству сегодняшнего дня, но и имеет несколько вариантов ответов.
В перечне имеются специфические задания, следующего характера:"13353. Что согласно «Правилам проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования», утвержденным приказом Ростехнадзора , не входит в комплекс работ по техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования?"
С каких пор внутридомовое оборудование стало опасным производственным объектом, да еще подлежащим экспертизе промышленной безопасности? Таких вопросов, с учетом специфической направленности автора замечаний, выявлено порядка 150. Не так уж и много. Но если учесть, возможное количество разрешенных ошибок в тестировании и сопоставить с количеством подобных вопросов, то получается внушительная цифра!
В перечне имеются специфические задания, вовсе не имеющие ответа ввиду простой незаконченности вопроса. Например:12327. В каком документе при оценке результатов экспертизы технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, в соответствии с Федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности «Порядок осуществления экспертизы промышленной безопасности в химической, нефтехимической и нефтегазоперерабатывающей промышленности», утвержденными приказом Ростехнадзора ?
Таких вопросов, с учетом специфической направленности автора замечаний, выявлено порядка 60. Не так уж и много. Но если учесть, возможное количество разрешенных ошибок в тестировании и сопоставить с количеством подобных вопросов, то получается внушительная цифра!
Да, еще маленькая ремарка. Этот документ отменен. Ниже, об этом специально акцентировано внимание.
В перечне имеются вообще курьезные вопросы, само формулирование которых просто недопустимо или свидетельствует о полной безграмотности и, соответственно, не могут иметь общепринятого ответа. Либо, это вопрос с «подвохом» или из разряда «черного юмора» (можете назвать характер этого вопроса и его назначение самостоятельно). Например:107. Какой документ является результатом проведения экспертизы промышленной безопасности опасного производственного объекта?
Правильный ответ:
Никакой, поскольку экспертиза промышленной безопасности опасного производственного объекта просто не предусмотрена требованиями законодательства!!!!!
К сожалению, таких вопросов не мало…..
В перечне вопросов очень явно проявились «нестыковки» технических документов. Например:13335. На сколько категорий подразделяют газопроводы сетей газораспределния и газопотребления по рабочему давлению транспортируемого газа согласно СП 62.13330.2011 «Свод правил. Газораспределительные системы. Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002», утвержденному приказом Минрегиона России ?
Правильный ответ:
4.3* По рабочему давлению транспортируемого газа газопроводы подразделяют на газопроводы высокого давления категорий I-а, I и II, среднего давления категории III и низкого давления категории IV.
Но данная классификация имеется и в «Техническом регламенте о безопасности сетей газораспределения и газопотребления», утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации , но при этом, значения определяющих параметров противоречат друг другу!
Аналогичная ситуация, например, для сосудов, работающих под давлением. В приведенной редакции вопросов используется классификация по ФНИП ОРПД, ГОСТ по сосудам, ПБ 03-584-03, РД 03-421-02. А это противоречащая друг другу классификация.
Аналогичная ситуация с классификацией технологических трубопроводов и трубопроводов пара.
Как предполагается отвечать? Как написано в документе? Или как требует сегодняшнее законодательство? Вопреки требованиям законодательства? Или вопреки здравому смыслу? Приношу свои извинения за высказывания. Скорее всего, следуя аналогии процесса, здравого смысла здесь просто не может быть…
Таких вопросов, с учетом специфической направленности автора замечаний, выявлено порядка 500. Не так уж и много. Но если учесть, возможное количество разрешенных ошибок в тестировании и сопоставить с количеством подобных вопросов, то получается внушительная цифра!
В перечне вопросов имеются задания, вольно сформулированные авторами вопросов и ответы на которые однозначно, в указанной документации не указаны, а требуют логических размышлений. Например:14384. Почему отработанный палладиевый катализатор нельзя выгружать из контактного аппарата на воздух согласно требованиям к очистке и осушке газов ПБ 03-598-03 «Правила безопасности при производстве водорода методом электролиза воды», утвержденных постановлением Госгортехнадзора России 06.06.2003 № 75?
Возможный ответ:
палладиевый катализатор, насыщенный водородом, обладает пирофорными свойствами при соприкосновении с кислородом воздуха.
Но это мнение отвечающего, при чем, основанное как на его жизненном опыте, так и на основании посторонней справочной информации, а прямого ответа в документе, на который ссылается автор вопроса, просто нет. Каким образом давать единственно правильный ответ?
Таких вопросов, с учетом специфической направленности автора замечаний, выявлено порядка 2500. Не так уж и много. Но если учесть, возможное количество разрешенных ошибок в тестировании и сопоставить с количеством подобных вопросов, то получается внушительная цифра!
В перечне вопросов имеются задания, вольно сформулированные авторами вопросов и ответы на которые однозначно, в указанной документации не указаны. Более того, вопросы сформулированы с использованием терминов, которые не находятся в постоянном обиходе специалистов и вводят в заблуждение. Например:14232 Какой должна быть величина минимального расстояния от ресиверов с кислородом и водородом на открытых площадках до периметрального ограждения согласно ПБ 03-598-03 «Правила безопасности при производстве водорода методом электролиза воды», утвержденным постановлением Госгортехнадзора России 06.06.2003 № 75?
Правильный ответ, в соответствии с указанным документом, должен быть таким:
Расстояние от газгольдеров с водородом до ограждения должно быть не менее 5,0 м.
Так же, по тексту этого документа используется термин – по периметру.
А термин «периметральный», хоть и есть в техническом языке, но в данной нормативно-правовой документации, почему то, не применен….. Вероятно, автор вопросов решил заполнить данный пробел.
Т. е., за те отведенные 36 секунд на вопрос, отвечающий не только должен прочитать, но и осознать, понять, о чем хотел сказать автор вопроса, да еще и указать единственно правильный ответ.
Таких вопросов, с учетом специфической направленности автора замечаний, выявлено порядка 300. Не так уж и много. Но если учесть, возможное количество разрешенных ошибок в тестировании и сопоставить с количеством подобных вопросов, то получается внушительная цифра!
В перечне имеется вопрос из нормативно-правовой документации, требования которой уже не актуально (документ отменен):12259. Что не является объектом экспертизы промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которые распространяется действие Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Порядок осуществления экспертизы промышленной безопасности в химической, нефтехимической и нефтегазоперерабатывающей промышленности», утвержденных приказом Ростехнадзора ?
Приказ Ростехнадзора от 01.01.2001 N 427
""О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ПРИКАЗА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ОТ 15 ОКТЯБРЯ 2012 Г. N 584 ""ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ""ПОРЯДОК ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В ХИМИЧЕСКОЙ, НЕФТЕХИМИЧЕСКОЙ И НЕФТЕГАЗОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ""
В перечне есть довольно объемные вопросы, ответ на который принципиально не позволяет уложиться в отведенный промежуток времени:7565. Какой срок в соответствии с Федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности «Правила безопасности грузовых подвесных канатных дорог», утвержденными приказом Ростехнадзора , отводится на приведение в соответствие с общими требованиями к безопасности технологических процессов грузовой подвесной канатной дороги, введенных в эксплуатацию до вступления в силу указанных федеральных норм и правил?
Само прочитывание и осознавание вопроса заняло 30 сек. Осмысливать последние уже не получится…… Выбираете наугад.
перечень и количество вопросов, имеющих элементарные грамматические ошибки, приводить просто не стал, так как это не является основанием для исключения последних из перечня.Но и это не все.
Давайте немного поумничаем. А что же такое «промышленная безопасность» которую мы должны так «тщательно» экспертировать?
Ст. 3 Требования промышленной безопасности:
1. Требования промышленной безопасности - условия, запреты, ограничения и другие обязательные требования, содержащиеся в настоящем Федеральном законе, других федеральных законах, принимаемых в соответствии с ними нормативных правовых актах Президента Российской Федерации, нормативных правовых актах Правительства Российской Федерации, а также федеральных нормах и правилах в области промышленной безопасности.
2. Требования промышленной безопасности должны соответствовать нормам в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, охраны окружающей среды, экологической безопасности, пожарной безопасности, охраны труда, строительства, а также обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
Соответственно, не нужно объяснять, а что «экспертиза промышленной безопасности» - определение соответствия объектов экспертизы промышленной безопасности, указанных в пункте 1 статьи 13 настоящего Федерального закона, предъявляемым к ним требованиям промышленной безопасности.
Соответственно, экспертиза промышленной безопасности – определение соответствия объектов экспертизы промышленной безопасности, предъявляемым к ним требованиям условий, запретов, ограничений и других обязательных требований, содержащихся в настоящем Федеральном законе (. Редакция автора.), других федеральных законах, принимаемых в соответствии с ними нормативных правовых актах Президента Российской Федерации, нормативных правовых актах Правительства Российской Федерации, а также федеральных нормах и правилах в области промышленной безопасности.
Какое отношение имеют «Методики…», «Рекомендации…», «Руководства по безопасности….», «Руководящие документы…» к требованиям промышленной безопасности? Ведь это заведомо рекомендательные документы! Как документация, не являющаяся правовой, может устанавливать требования? Никак! Это документация РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОГО характера, поскольку ее несоблюдение не несет в себе ответственности! Более того, данную документацию необходимо знать наизусть. Об этом было сказано ранее.
Для справки из официальной версии «Консультант Плюс»:
С 30.06.2003 г. в связи с вступлением в силу Федерального закона -ФЗ "О техническом регулировании" прекратил действие Закон РФ от 01.01.2001 N 5154-1 "О стандартизации", который причислял стандарты отраслей к нормативным документам по стандартизации. В 184-ФЗ не предусмотрена отраслевая стандартизация, осуществляемая федеральными органами исполнительной власти. В нем установлены только два уровня стандартизации (ст. ст. 13 - 17):
- национальная стандартизация, закрепленная за национальным органом РФ по стандартизации (Ростехрегулированием);
- стандартизация на уровне организаций, проводимая коммерческими, общественными, научными организациями, саморегулируемыми организациями и объединениями юридических лиц.
Более того, в п. 3 ст. 4 184-ФЗ специально отмечено, что федеральные органы исполнительной власти, к которым относятся и разработчики отраслевых стандартов) вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера.
После завершения переходного периода в 7 лет (п.7 ст. 46) с 30.06.2003г. (с 30.06.2010 г.) на территории РФ в сфере техрегулирования и стандартизации в т. ч. имеют право на хождение только указанные в законе документы. Отраслевых стандартов в числе таких документов нет. Ростехрегулирование на своем официальном сайте разъясняет, что пути легитимизации отраслевых нормативных документов (ОСТ, ТУ, РД и др.) по установившейся практике выбирают сами отрасли, перерабатывая эти документы либо в национальные стандарты (ГОСТ или ГОСТ Р), либо в стандарты организаций. Специальными актами на федеральном уровне отраслевые стандарты отменяться не будут.
Основные порталы (построено редакторами)