Отводки от семей, как правило делаю на маточники, в промежуток с 10 по 15 мая. Соблюдаю при формировании отводков, правило "6"т. е.в основной семье оставляю 6 рамок с расплодом и 8 рамок пчелы. Остальной расплод передаю в отводок. Как правило в отводок ставлю 1-2 рамки с печатным расплодом и 2 рамки с кормом. Также стряхиваю в отводок пчелу с 2-3х рамок. Через 3-5 часов даётся маточник.
По прошедствии 10-14 дней(как правило матки уже оплодотворяются)на плодную матку сбрасывается 2е рамки с печатным расплодом.(Здесь надо знать что матка приблизительно расчервливается в течении 10 суток т. е. надо добится чтобы отводок к эитому времени сел на 8рамок пчелы - минимум)Это должен уже определить пчеловод какой надо сделать сброс расплода.
в тоже время нельзя ослаблять основную семью, которая должна обстживать как минимум 9-10 рамок пчелы, и здесь тоже работает правило "6"(в некоторые года - правило"5")
Есть семьи от которых по разным причинам сделать отводки в середине мая не смог, делаю их в клнце мая, но уже на плодных из микронуклеусов. Здесь лучший( для меня вариант)отройка семьи т. е. из старой семьи забираем весь расплод, кроме 1-2х рамок личиночного и относим в новый улей вместе с пчелой - в него подсаживаем плодную молодую матку, а старую семью добиваю до 8рамок маломедными сотами.
Еще есть метода которой иногда пользуюсь. В первых числах июня, видно, что некоторые семьи на старых матках могут все равно уйти в ройку. Здесь применяю вот такой способ: с основной семьи формируется пакет( не путать с отводком) на 4-5ти рамках из них 2-3и рамки с расплодом. А на оставшиеся семью объеденяю отводок на молодой матке.
Для себя сделал вывод" главное
чтобы отводки на 5-10 июня сидели на 8 рамках пчелы.
Здесь нужно сделать отступлениекогда я говорю рамка расплода то подразумевается как минимум 5000ячеек под ним, когда говорю рамка пчелы то весной на рамке 250гр пчелы.
Еще у меня семьи с весны очень сильно поджаты, то с 19 по 22 апреля я провожу расширение сильных семей по 1 рамке суши. Как правило матка засевает её мгновенно т. е на 10-15 мая имеем полную рамку расплода на выходе для отводка.
Цитата(Темерёвский пчеловод @ 14.11.2009, 20:59) 
рвач71, а как быть со слётом пчелы на "старика"? Или семья с молодухой отвозится на другой точОк?
С уважением!
Здесь как раз и расчитано слет на старика старая матка начинает неститсь как заведенная а молодая после приема начинает тоже очень быстро расчервливатся
ДОБАВЛЮ, ВСЕ отводки делаю только до 2 часов дня - позже отводки стараюсь не делать т. к пчела не успевает слетать
Цитата(Темерёвский пчеловод @ 16.11.2009, 20:52)
рвач71, если я правильно понял, отводки делаются все на том же точкЕ и ставятся там же, дабы пчела лётная на "старика" слетела. Как и когда затем отводки, предназначенные для перевозки, увозятся на другой точОк?
все отводки делаются на основной усадьбе просто по разному готовятся об этом тоже напишу попозже вот первый вариант.
ПОДГОТОВКА НА ЛИПУ. от семей которые едут на липу с 1 по5 июня делается пакет(не отводок многие путают их) на 4-5 рамках, и увозится на точек. Ггде будет подсолнух. а оставшиеся объеденяется с раннее сделаным отводком здесь надо учитывать сроки развития так вот на 5 июня после объеденения в семье должно быть 12 рамок пчелы и 8 рамок раслода. Т. е через 21 день у нас липа зацветает 27-30 июня, из расплода выйдет от 01.01.010 пчел и от 25000останется 1 кг все вместе 5 кг пчелы - семья готова в медосбор, а пакет к подсолнуху 15 июля тоже сам подготовится и как правило принесет около 3х магазинов( это из опыта)
так скоренько описал времени не хватает катастрофа уж извините
Цитата(Темерёвский пчеловод @ 17.11.2009, 21:30)
Т. е. если я правильно понял, в пакет даётся молодуха и рамки с пчелой/расплодом/кормом и сразу (без слёта) увозится на другой точОк? Как скоро там происходит расширение пакета вощиной/сушью и каким образом?
С уважением!
Чуть не так пакет забирается на старой матке - ни какой ройки расширяется постепенно по мере надобности, а в основную молодую с отводка тоже без ролйки хотя и сильная как я буду на лесном рой ловить оно мне не надо вот таким способов убиваем 2х зайцев и мед несут и роится не роятся
Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.11.2009, 20:28)
рвач71, если не сложно - по подробнее про расширение пакета - в сколько приёмов, к-во вощины/суши, и ещё: При формировании пакета старуха с частью пчёл уезжает, а как остальные пчёлы, оставшиеся в основной семье? Схему Вашей подсадки молодухи к ним расскажите, если не секрет.
С уважением!
ВОЩИНУ Я ВААЩЕ НЕ ДАЮ ДО 15-20 ИЮНЯ,(ЭТО ПРИНЦЫП), пакет после формирования садится в течении недели на 8 рамок. дальш уже по семье, как правило на пакетную семью в начале июля ставится уже магазин, вот так примероно 1июня формируется пакет 3 июня при пересадке пакета в улей даю 2суши через неделю ещё 2суши. потом потом ещё сушь и вощину потом 2 вощины потом забираем 2 медовых и 2 вощины даем вместо них
( очень много в развитии зависит от взятка если идет небольшой принос то паекет летит как на дрожжах если взятка не хватает то идет задержка в его развитии приходится подставлять мед с основных семей)
отводок объеденяю через газету, сразу посиливаю его расплодом со старой семьи, как правило со вторым корпусом после объединения корпус убирается
Цитата(Липчанин @ 31.1.2011, 17:11)
Владимир из каких соображений не подставляешь вощину весной?
Только не говори, что лень,.Даже в городской черте при цветении ивняка строить можно.
задерживает развитие семей - проверял в моих условиях, у некотрых я видел это должен быть обязательный прием
Цитата(КСЮША @ 4.12.2009, 13:08)
Рвач71 хочу в этом году вывести дочек от карпаток( сделать отводки от ср. русских) матки будут к концу мая( вроде от таких маток выводиле дочек, да и это на данный момент не столь важно, важно сменить ср. русских на карпаток) но боюсь к началу июня семьи войдут в роевое состояние. что вы думаете по этому поводу
ЭТО(роение) не проблема если у тебя будут уже к этому времени плодные матки в отводках, здесь просто проводится отройка зароившийся сеьи ( я уже гдето писал об этом ) и в безматочную с большим кол-вом расплода и молодой пчелы подсаживаем молодую - тем самым имеем 2 семьи на медосбор
Хотя в Башмаковсском р-не, лес то у вас вроде есть с липой а вот после липы не знаю найдут что нибудь
в микронуки даю только неплодных маток. в отводки даются маточники. из микронуков матки идут как ремонтные и в семьи которые не делились - например работали на майском взятке. отличается от Прокудинского у меня стоит сушь с медом. Про заселение попозже времени нет а писать долго
Как заселяете?
Натряхиваю пчел в ящик(роевня)там у меня стоит рамка в которой грамм 200 меда, стараюсь стрести молодую пчелу, после натрясывания даю слет примерно 20 минут, - пчелы показывают когда закрыть и на 2е суток в зимовник. Когда пчелки начинают "шелестеть" голодать, приступаю к заселению нуклеусов, опрыскиваю пчел из Росинки обильно водой и пускаю напрямую матку. - потом стоят ещё 2.5-3 суток закрытыми, чтобы пчелы "почуствовали гнездо" через 3 дня открываю - все, даже если матку бьют, а такое бывает у меня оочень редко то пчела очень часто не слетает туда просто пускаешь "белую" матку из следующей партии
Рвач 71 ты после выдержки в зимовнике роевни расыпаешь в наклеусы пчелу, а в наклеусах в рамках корм есть как заселешь пчелой?
про корм писал выше, а засыпаю совком самодельным примерно сыплю чуть больше солдатской кружки
Цитата(Сосновец @ 26.12.2009, 12:39)
у меня такая сетуация весной в мае числа 15 будут маточники( от alex250 ) хочу в это время сделать от своих отводки для маточников.
в конце мая заказал плодных маток карпаток чтобы вывести от них дочек и сменить в основных семьях (ср. русск)
вот тут и вопрос как проще сменить маток(сделать еще отводок и подсиливать его от ср. русской печатным расплодом)и как дочек подсаживать в маточниках или в нуки для плодных вообщем как проще
Как я понимаю ты собираешся ещё и увеличиваться и втоже время надо сменить маток, для смены лучше отводок на маточник - прием намного лучше, а старую СР незя сильно ослаблять - она будет донором для отводков до медосбора, потом перед медосбором разброзал старую по молодым и всего делов
Цитата(Сосновец @ 26.12.2009, 23:05)
вообщем я наверное далеко полез рвач71 подскажите как перейти на помесь карпаток и сколько из зимовалой ср. русск. можно сделать семей 1 или 2(лучше 1 или 2)чтоб отводки участвовали в медосборе в июле - августе.
Все зависит от силы семьи, от зимовалой как правило в медосбор идет 2 семьи 1)отводок2)сама зимовалая. Сроки развития к медосбору уже здесь описаны, но напомню, для себя я работаю правилом 21го дня т. е за 21день до предполагаемого медосбора семьи должны сидеть на 10 улочках пчелы(минимум 2.5кг) и иметь 8рамок расплода(40000ячеек под ним), в твоем варианте делаем отводок доводим постепенным сбросом расплода до 8 рамок пчелы, потом ещё один отводок для смены матки в основной - здевь надо смотреть по развитию - оно у всех разно ( пример : приезжаю в Москву 4 мая - смотрю пчёл - я в шоке в одни ворота опережают в развитии - мои семьи, хотя и на 500км севернее)
Цитата(Близнец @ 21.1.2010, 19:14)
Как подсаживаешь "дорогих" НЕМОК?
ЗДЕСЬ ПРОСТО не запариваясь( знаем что без без открытого расплода и без старой пчелы прием как правило 100% ну и при нормальной породе 
) примерно за 10 дней до предполагаемого привоза маток ставлю второй корпус и туда пару личиночного под запечатку, все через 10 дней сбросил на дно - пчела слетела - отводок готов - выходит много молодой и прием без проблемный под колпачек,
пока пчела от матки подсаженной не пойдет лучше воздержатся от повторного подсиливания
Цитата(Сосновец @ 15.3.2010, 18:32)
я опять про свое, а если из слабой семьи убрать матку за 7 дней(чтоб не было открытого), потом поделить на отводки и дать маточники карпаток(посрывав свищи),но тут будут летные пчелы как примут УСР маточник карпатки, а сильные использовать как доноры для отводков, смысл перейти с УСР на карпаток, а слабые все равно к 15 маю не дадут отводок
ставим задачу 1 сменить маток на карпаток 2 взять мед 3 увеличитькол-во семей
мслабые семьи дробить не имеет смысла лучше запустим их в медосбор с объединением перед оным, здесь весь смысл заключается что нам надо вывести маток на максимальную яйценоскость с 15-20 мая и по 20-25 июля - отводок для смены сделаем когда слабыши займут 10 рамок пчелы и 8 рам расплода и постепенным сбросом усилим молодую матку и перед медосбором объеденим, и ещё эти слабыши могут использоватся как доноры для отводков сделанные от сильных семей(уход от ройки в конце июня) и везде используем правило 20 дней как я уже писал
Отводки делаем от сильных семей как? я уже писал
Если увеличения не планируешь то после медосбора старых можно бракануть, если увеличиваемяся то часть пускаем на старых (а они у нас продуктивные - были же сильные весной)
это самое простое действие чтобы без заморочек
Цитата(Sustav @ 17.3.2010, 17:41)
Только можно разъяснить различие отводка и пакета?
отводок - имеет молодую и не имеет как правило летной и кормящей пчелы, как правило в отводок подсаживаю молодую нерасчервленную матку, по силе отводок слабее - как правило 4 рамки в натяжок ( во всяком случае у меня - бывает и 3 рамки - когда на маточник) а пакет имеет 4 рамки битом пчелы всех возрастов, имеет 3 расплода - которые докармливаются с гарантией 100 %(отводок очень часто подъедает часть расплода или при похолоданиях без опыта низ застуживают), имеет расчервленную матку, т. е это через неделю 8 рамочная семья,
Цитата(Темерёвский пчеловод @ 18.3.2010, 9:41)
Раз уж речь о пакетах зашла, рвач71, каким образом Вы формируете пакет
Пакеты формирую при покупателе, подходим к улью и начинаем искать матку одновременно с этим выбираем раплод 2 печатных с пчелами (ниже повешу фото но только апрельское как правило расплод лучше в 20 числах мая)3 расплодный сот как правило личиночный разновозрастной также с пчелой и так же ставлю из семьи кормовой, - пакет сформирован и здесь есть небольшая неувязочка - если формируем пакет днем во время лета пчел - то стряхиваю дополнительно с 2х расплодных рамок если вечером когда уже лет слабый с одной расплодной - но это конечно все примерно - по пчеле определяю сам - на совесть, даю 2 суши вместе с пакетом сразу при пересадке в улей их надо поставить по краям расплода, через неделю ещё 2 рамки по краям и через неделю по выходу личиночной рамки ещё 2суши, итого через 2 недели пакет сидит на 10 рамках и имеет от 6 расплодаа, а в скором времени 8 рам расплода - примерно понятно!
кроме расплода скину фото обсиживания крайней рамки в семье чтобы было понятно скока пчелы попадает в пакет и как я поджимаю семьи.
Цитата(Темерёвский пчеловод @ 19.3.2010, 9:56)
рвач71, а что потОм делается с семьёй, от которой сформирован пакет?
А ВОТ ТУТ НЕ ВСЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО, очень многое зависит от года т. е от сроков продажи пакета в редкие годы продажу начинал с 12-15 мая и вот здесь с пакетной семьёй уже другая работа. Но пока возьмем стандартный вариант 20-25 мая раньше давал плодную матку из микронука уже лет 8 даю маточник на выходе, из собственного опыта - разница минимальная- практически нет,
НЕ ЗНАЮ КАК ДРУГИЕ КТО ТОРГУЕТ ПАКЕТАМИ но у меня есть наблюдение что после продажи пакета с семьи - остатки семьи ( а они уже не такие маленькие 5 рамок расплода и 6-7 пчелы) слабеют т. е в течении 10 дней пока не оплодотворится матка семья не увеличивается а даже как бы слабеет т. е сидит в "натяжок" если готовим на поздний взяток то как правило ей хватает возможности восстановится, но иногда ( бывает часть семей около 30%) усиливаются и тогда сброс 2ух рамок печатного с семей с котррых отводки не делались(так называемые слабыши которые набирают силу к 5-10 июня - уход от роения) успеваем подготовить семью на более ранний взяток такие как липа или средняя гречка
В свое время когда усиленно занимался пакетами и была не хилая конкуренция приходилось продавать пакеты и раньше и тогда в семье оставалось всего 4-5 пчелы и 3 рамы расплода я также равнял их с семьями от которых до 15 мая нельзя было сделать отводок( у меня ведь тоже выходят слабыши из зимы как и у всех)Но как правило после продажи пакета очень часто приходится сбрасывать семье с которой был сделан пакет рамку печатного с других семей
как этот пакет и отводок + остатки испольэуешь на медосборе?
пакет идет на поздний взяток с подсолнуха примерно с 10 июля, а вот семья с молодой маткой уже через 20 дней готова на взяток с липы
Цитата(Влад @ 21.5.2011, 19:14)
Рвач71 получиться ли делать отводки твоим способом, если у меня пчелы беспородные, помесь какая то, работаю с ними тока в перчатках, в комбинезоне и с дымарем?
на маточниках и не более 2х рамок расплода отводки - все получится
