К обсуждению Учет монет и памятных медалей из драгметаллов

К обсуждению

Учет монет и памятных медалей из драгметаллов

П. 9.1.4 и 12 И-52

Монеты из драгоценных металлов (золота, серебра, платины и палладия), за исключением монет, являющихся валютой РФ, и памятные медали из драгоценных металлов учитываются на активных балансовых счетах "Драгоценные металлы в монетах и памятных медалях" по цене приобретения. Переоценке не подлежат. Учет ведется в рублях и штуках.

Есть счет - 20308 "Драгоценные металлы в монетах и памятных медалях"

И еще – код валюты (840 или другой) или металла (типа А98) после 20308? Видимо, металла?

Таким образом, иностранные монеты из драгоценных металлов и памятные медали  должны учитываться на счете 20308 по цене приобретения. Т. е. переоценке в связи с изменением учетных цен на драгоценные металлы такие монеты не подлежат.

Так. А золотые рубли (монеты в рублях = памятные монеты)?  Драгоценные монеты банка России – законное средство платежа! ПО НОМИНАЛУ! И в кассе - 20202! ВОТ ЭТО МЕСТО – ВО ВСЕХ ИСТОЧНИКАХ (в конце), НО Я НЕ ВЕРЮ. Код 810 видимо ставить нельзя, иначе все перепутаются с железными и бумажными, надо соответствующий – типа А98.

ОЦЕНКА ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ, ПОСЛЕДУЮЩАЯ И ВЫБЫТИЕ ДРАГОЦЕННЫХ РУБЛЕЙ

Есть такие счета  --  4.63. ч 2 из 302-П по счетам 47414 (П) и 47415 (А).

  Счета N 47414 "Платежи по приобретению и реализации памятных монет"

  N 47415 "Требования по платежам за приобретаемые и реализуемые

  памятные монеты"

Назначение счетов: учет сумм, оплачиваемых кредитной организацией за приобретаемые памятные монеты и получаемых ею за реализуемые памятные монеты.

В аналитическом учете по счету ведутся лицевые счета по номинальной стоимости памятных монет.

Приобретение:

По кредиту 47414 проводится стоимость полученных монет по отпускной стоимости в корреспонденции со счетом по учету кассы по номинальной стоимости, счетом по учету расходов на разницу между номинальной стоимостью и отпускной стоимостью Банка России.

По дебету 47414 отражаются суммы, перечисленные Банку России за памятные монеты, в корреспонденции с корреспондентским счетом.

При этом не уточняется, в какой момент должна осуществляться проводка в корреспонденции с расходами - при приобретении или при реализации памятных монет.

Реализация монет:

Дебет счетов корреспондентского, по учету кассы на сумму, поступившую от продажи монет

Кредит счета по учету кассы на сумму номинальной стоимости монет

Кредит счета по учету доходов на сумму, превышающую номинальную стоимость монет.

Как работает счет 47415 вообще не поясняется.

Если  в момент приобретения Дт расходы Кт 47414 на разницу, то памятные монеты в учете остаются по номиналу, что не отражает их действительную стоимость, противоречит п. 1.12.11 ч. I N 302-П, да и  52 инструкция указывает на учет «по цене приобретения». Переоценке памятные монеты, монеты в валюте не подлежат. Следовательно, Дт расходы Кт 47414 – только в момент продажи.

Есть N 224-У, которое (в части, не противоречащей 302-П) предписывает использовать при покупке-продаже памятных монет счета 47422 "Обязательства банка по прочим операциям" и 47423 "Требования банка по прочим операциям", а не счета 47414 и 47415. В свою очередь, на счетах 47414  и 47415 будет отражаться разница между номинальной стоимостью и ценой приобретения (реализации) памятных монет, которая, как это было указано выше, согласно характеристике данных счетов должна была бы списываться на расходы (доходы).

Приобретение тогда:

Д-т 47423 - по отпускной цене;

К-т 30102, 20202, счет клиента.

Получение монет отражается следующими бухгалтерскими записями:

Д-т 20202 - на сумму номинальной стоимости монет;

Д-т 47415 - на разницу если номинал меньше цены приобретения и (Кт 47414 – если номинал выше цены приобретения)

К-т 47423 - на отпускную цену.

Указание N 224-У, равно как и характеристика счетов 47414 и 47415, не содержит требований об использовании счета 612 "Выбытие и реализация" для отражения операций по выбытию памятных монет. В то же время согласно п. 3.3 Приложения 3 к Положению N 302-П в целях полного, достоверного и своевременного отражения в бухгалтерском учете доходов от поставки (реализации) активов (за исключением купли-продажи иностранной валюты) применяются балансовые счета по учету выбытия (реализации). В тех случаях, когда настоящими Правилами для учета выбытия (реализации) отдельных видов активов не определен конкретный счет второго порядка по учету выбытия (реализации), следует применять балансовый счет по учету выбытия (реализации) имущества. Из этого можно заключить, что при выбытии памятных монет следует использовать счет 61209 "Выбытие (реализация) имущества".

Тогда проводки по реализации:

Д-т 61209 "Выбытие (реализация) имущества" К-т 20202 "Касса кредитных организаций" - на сумму номинальной стоимости реализованных памятных монет,

Д-т 30102, 20202, счет клиента, 47423 (47422) К-т 61209 - по цене реализации,

Дт 47414 Кт 61209  на разницу м/д номиналом и ценой приобретения, если номинал выше цены приобретения

Дт 61209 К-т 47415 - на разницу м/д номиналом и ценой приобретения, если номинал меньше цены приобретения

и

Дт расходы Кт 61209

Или

Дт 61209 Кт доходы

Если с определением номинальной стоимости выбывающих монет и цены их реализации особых сложностей возникнуть не должно, то выделение разницы между ценой приобретения и номинальной стоимостью, приходящейся на выбывающие монеты, может быть достаточно трудоемким, особенно если монеты одного вида приобретались в разное время по разной стоимости.

Отметим, что для разных объектов учета N 302-П либо предусматривает возможность выбора метода оценки стоимости выбывающих активов (например, для ценных бумаг - п. 1.7 Приложения 11 к N 302-П), либо закрепляет единственный возможный метод оценки - по стоимости каждой единицы (например, для материальных запасов - п. 5.7 Приложения 10 к N 302-П).  В данном случае – непонятно. 302-П  - В аналитическом учете 47414 и 47415 - по счету ведутся лицевые счета по номинальной стоимости памятных монет. Легче не становится.

Таким образом, бухгалтерский учет российских и иностранных монет из драгоценных металлов имеет принципиальные различия:

- российские монеты учитываются как денежные средства, а иностранные - как драгоценные металлы;

- российские монеты учитываются на счете 20202 по номиналу и на счетах 47414, 47415 в сумме разницы между номиналом и покупной стоимостью, а иностранные монеты - по цене приобретения.

Впрочем, в публикуемой форме баланса монеты, являющиеся средством платежа на территории РФ и на территории иностранных государств, также отражаются в разных строках. Российские монеты следует показывать в составе денежных средств, а иностранные монеты - в составе прочих активов. Что касается счетов, предназначенных для учета платежей по приобретению и реализации памятных монет (47415 и 47414), то они отражаются в прочих активах и прочих обязательствах соответственно.

Драгоценные металлы, находящиеся у кредитной организации на хранении, а также монеты, содержащие драгоценные металлы, в том числе памятные монеты, монеты, не являющиеся средствами платежа на территории РФ (т. е. за исключением инвестиционных монет), не включаются в расчет открытой позиции по операциям с драгоценными металлами.

По вопросу включения остатка на счете 20308 в расчет открытой валютной позиции рекомендуем руководствоваться Письмом отделения N 1 Московского ГТУ ЦБ РФ от 01.01.2001 N 51-03-18/9605. В нем написано – не включаются.

Источники:

-пецифика операций с монетами из драгоценных металлов. Актуальные вопросы бухучета и налогообложения // Бухгалтерия и банки. 2011. N 4. С. 19 - 26.

-Ильина учет операций с памятными монетами // Налогообложение, учет и отчетность в коммерческом банке. 2011. N 2. С. 68 - 79.

- Осипова-Еремина учет операций со слитками и монетами из драгоценных металлов // Налогообложение, учет и отчетность в коммерческом банке. 2010. N 2. С. 31 - 47.

- "Банки и деловой мир", 2008, N 12