Чат вебинара 8фев2011. В. Наумов

Чат вебинара 8фев2011. В. Наумов

[11:52] Александр Андреев: Здравствуйте

[11:53] Владимир Наумов: Здравствуйте!

[11:53] Владимир Наумов: Оргмамент!!!

[11:53] Елена Маковская: добрый день!

[11:54] Александр Андреев: Как записаться на дистанционный открытый курс Наумова Кухаренко?

[11:54] Анна Звягина: Здравствуйте все!

[11:55] Светлана Кибальникова: добрый день, коллеги!

[11:55] Константин Бугайчук: добрій день всем

[11:55] Светлана Кибальникова: да

[11:55] Елена Локтева: слышу

[11:56] Константин Бугайчук: Да

[11:56] Елена Маковская: да

[11:56] Елена Локтева: Лена, привет :)

[11:56] Елена Маковская: привет!

[11:56] Елена Локтева: Неееет! У меня сверлят стену!

[11:57] Елена Локтева: %(

[11:57] Виктор Божко: *

[11:57] Константин Бугайчук: *

[11:58] Владимир Наумов:

[11:59] Владимир Наумов: -

[12:00] Владимир Наумов: -

[12:01] Юрий Тихомиров: Добрый день!

[12:01] Елена Дивногорцева: Здравствуте!:-)

[12:05] Константин Бугайчук: у меня не грузятся презентация ((( наверное это настройки моего прокси сервера

[12:05] Елена Локтева: Да, скорее всего...

[12:06] Константин Бугайчук: попробую перезагрузиться

[12:06] Елена Локтева: Это я Константину

[12:09] Елена Локтева: А еще пару лет назад эти "места" считались сильными :)

[12:09] Константин Бугайчук: особенно универсальность

[12:10] Виктор Божко: Вопрос:а если пила есть, а пилить ей не хотят, лень учиться пилить?

[12:10] Елена Дивногорцева: Степень универсальности  имеет значение.

[12:10] Константин Бугайчук: В нашей системе пока к сожалению нет

[12:11] Светлана Кибальникова: а разве универсальность - это плохо?

[12:13] Виктор Золотухин: Вопрос не правомерен

[12:13] Константин Бугайчук: у нас еще 1.0 в противозачаточном состоянии, а уж 2.0

[12:14] Елена Локтева: Нет. eL 1 еще не у всех есть. А перепрыгнуть сразу они не смогут. Надо пройти все стадии

[12:14] Светлана Оберган: Константин! Вы верно заметили :)

[12:15] Елена Дивногорцева: Локтаевой: мы не проходили ступень 1.0

[12:15] Юрий Тихомиров: А можно ли развивать 2.0, не имея 1.0?

[12:15] Константин Бугайчук: Вот это вопрос к ТЕМ людям

[12:16] Елена Дивногорцева:  В 2004 г. сделали: форум (главное)+тесты+контент (легко и постоянно обновляемый)

[12:16] Елена Локтева: Я, лично Локтева, переросла el 1.0. Мне в нем скучно уже и тесно. Но я его буду внедрять скоро в очередной раз - там, где про него еще только слышали :)

[12:17] Александр Андреев:  я как Локтева

[12:17] Щдуп Лавров: Елена - Каков рост прироста?

[12:17] Елена Локтева: Олег, не поняла вопрос :)

[12:17] Щдуп Лавров: Вторая производная екстремальна?

[12:18] Константин Бугайчук: Я еще пока в этом процессе

[12:18] Юрий Тихомиров: О ком это? Сколько их?

[12:19] Константин Бугайчук: Да я видел и даже скачивал

[12:19] Юрий Тихомиров: Разве LMS скрывает информацию?

[12:19] Елена Локтева: Это про новое поколение. Про тех, кому щас 18-20.

[12:19] Светлана Оберган: Те, кто старше - эммигранты :)

[12:20] Виктор Золотухин: Ну открытось MIT сильно преувеличена.

[12:20] Елена Локтева: Юрий, LMS сильно-сильно ее скрывает. Попробуйте поиском в гугл найти страницу своего курса!

[12:20] Константин Бугайчук: Что это за система

[12:20] Константин Бугайчук: )))

[12:21] Щдуп Лавров: Я против стирания граней! Сильно

[12:22] Светлана Оберган: В нашей образовательной системе это просто не возможно (стереть эти грани)

[12:22] Елена Локтева: Нет ничего невозможного

[12:22] Константин Бугайчук: наверное корректно говорить про часть аудитории

[12:22] Елена Дивногорцева: Наша школа убивает все стремления аборигенов

[12:22] Елена Локтева: Это временно. Скоро аборигены убьют нашу школу.

[12:22] Владимир Наумов: 12

[12:23] Юрий Тихомиров: Система 1.0 не обязательно работает только в LMS, о которой Вы говорите

[12:23] Елена Дивногорцева: Перевоспитываем в вузе бывших школьников

[12:23] Константин Бугайчук: открытость, активность, взаиможействие, поиск

[12:23] Елена Дивногорцева: 2.0-сотворчество

[12:23] Виктор Золотухин: живое творчество мас ()

[12:23] Светлана Кибальникова: один из способов и методов обучения

[12:23] Светлана Оберган: новый уровень обучения, ломающий стереотипы

[12:23] Константин Бугайчук: уточнение "взаимодействие"

[12:24] Щдуп Лавров: это просто новые сервисы и совсем не новая прадигма еЛ... все остальное только выдача желаемого за действительное...

[12:24] Анна Звягина: установление связей, которые становятся узлами=источниками информации; расширение этой сети

[12:24] Юрий Тихомиров: система, которая просто использует последние примочки интернета

[12:24] Виктор Божко: эффективный инструмент для перевоспитывания преподавателей.

[12:24] Марина Шибут: обсуждения, взаимодействие, вовлечение

[12:24] Константин Бугайчук: там была ошибка

[12:25] Александр Андреев: там, где работают аборигены

[12:25] Юрий Тихомиров: Поскольку ее нет, каждый фантазирует, как хочет. Но все мы за будущее

[12:26] Виктор Божко: нет не ошибка, нужно по моему, мнению подготовить сначала преподавателя.

[12:26] Константин Бугайчук: а студенты (это должен быть одновременный процес)

[12:26] Елена Локтева: ...это среда для взаимообучения, которое актуально, прагматично, и организовано с использованием сервисов 2.0

[12:27] Щдуп Лавров: Контент не сильно зввисит от формы доставки

[12:27] Константин Бугайчук: некоторые студенты САМИ могут кое в чем научить преподавателя

[12:27] Елена Маковская: комбинации со средствами Web 2.0.

[12:27] Юрий Тихомиров: Не важно как учить, лишь бы использовать все это

[12:27] Щдуп Лавров: ой=ей ей про интеллект...

[12:28] Юрий Тихомиров: Эти предлагатели, видимо, никогда не видели наших студентов первого курса

[12:28] Светлана Оберган: Проще говоря - СДО с большим количеством модулей?

[12:29] Щдуп Лавров: ученик а учат его все... это не приведет к...

[12:30] Владимир Наумов: _

[12:30] Елена Дивногорцева: Сисстема наших форумов похожа на сеть (закрытую, высокоинтеллектуальную)

[12:30] Светлана Кибальникова: сервисы google

[12:30] Елена Дивногорцева: Она корпоративная.

[12:30] Щдуп Лавров: ответ=5, никакие

[12:31] Светлана Оберган: видиоконференции, мастер-классы, но очные занятия никто не отменял :)

[12:31] Светлана Оберган: Это к п.5

[12:31] Елена Дивногорцева: Поощряем лазанье и затаскивание к нам

[12:32] Юрий Тихомиров: Мы не предлагаем, но некоторые особо одаренные широко используют Wiki

[12:34] Юрий Тихомиров: Проголосуйте, у кого есть eL2.0 в работе

[12:35] Щдуп Лавров: Сегодня: порядок+чуть хаоса, завтра "хаос"+чуть порядка. Я против!

[12:35] Светлана Оберган: Нет такого.

[12:35] Елена Дивногорцева: 1+3+6 Почему нельзя?

[12:35] Елена Локтева: Можно :) У меня 2, 3, 5  :)

[12:35] Светлана Оберган: Всё было заранее ясно

[12:36] Владимир Наумов: 18

[12:37] Константин Бугайчук: А когда это случится))))

[12:37] Виктор Золотухин: Никогда не победит. Это разные уровни обучения.

[12:37] Константин Бугайчук: по моему 2-3 года у нас есть

[12:37] Елена Дивногорцева: будут более свободны, но ощутят мощную конкуренцию, которая заставит их смотреть на вещи шире:-)

[12:37] Константин Бугайчук: ))))

[12:37] Светлана Оберган: будем приспосабливаться и радоваться переменам!

[12:38] Щдуп Лавров: ===> появится еЛ 3.0 как возврат к... что было то и будет, нет ничего нового под луной (Эккл)

[12:38] Константин Бугайчук: Будем переучиваться, совершенствоваться, РАБОТАТЬ одним словом. Может пафосно, но делать нечего

[12:38] Елена Локтева: 1. педдизайнеры будут нужны даже в 2.0, т. к. кто-то должен проектировать концепт учебного ресурса, даже открытого :) 2. Что будет LMSниками - не берусь прогнозировать пока :)

[12:38] Юрий Тихомиров: будут разрабатывать системы для реально существующих средних студентов, а не для аборигенов

[12:38] Александр Андреев: роль их уменьшится

[12:39] Светлана Кибальникова: ну, с реформой образования, когда обязательные школьные предметы - физра, обж и индивидуальный проект - результат школьного обучения, то все наши затеи будут никому не нужны)))))))))) в блогах и то писать не смогут)))))

[12:39] Елена Дивногорцева: Обратите вниманеи, что выпускники школ-студенты и слушатели МВА - две БОЛЬШИЕ разницы

[12:40] Елена Локтева: Да никакой разницы...

[12:40] Елена Локтева: Если их любить...

[12:40] Елена Дивногорцева: Мы 3 года приучаем студентов 1 высшего к форумам, осознаной свободе и т. тд.

[12:40] Виктор Золотухин: прийдут "новые софисты"

[12:41] Константин Бугайчук: Остануться, может поменяются функции

[12:41] Светлана Оберган: Неужели студенты не умеют общаться в форумах?

[12:41] Елена Локтева: Не надо приучать. Сделайте им интересно, и они сами туда грузанутся. Или создавайте форумы там, где они тусят: в Контакте, например

[12:41] Щдуп Лавров: Функции всегда страы --- Контент+Коммуникации и все

[12:42] Елена Дивногорцева: В инете дети общаются междометьями, а не концептами

[12:42] Елена Локтева: Видала я концепты, которыми общаются на форумах МВА :) Вообще странно, что кто-то дочитывает до конца, и даже отвечает :)

[12:43] Светлана Оберган: Ученики школ уже вовсю используют дополнительное обучение через Интернет (есть примеры: СШ 111, гимн. 25 и т. д.) Преподаватели их УЖЕ учат. Родители "за"

[12:43] Елена Дивногорцева: Елена, если знают правила игры, то все ОК!

[12:44] Елена Локтева: :)

[12:44] Елена Локтева: Че-та такое знакомое-знакомое )))

[12:45] Щдуп Лавров: упал и дрыгаю ногами

[12:45] Елена Локтева: Олег, вставайте :)

[12:45] Елена Дивногорцева: Делаем уже более-менее успешно, НО с МВА

[12:45] Юрий Тихомиров: Чтобы был диалог, уровень знания должен быть близок. Лекция останется

[12:46] Елена Локтева: А слабо разговаривать на том уровне знания, на котором аудитория готова разговаривать? :)

[12:46] Юрий Тихомиров: Сначала доставка знаний, потом общение

[12:46] Светлана Кибальникова: на уровне Хрюши и Степашки?))

[12:46] Елена Дивногорцева: Информацию надо просто читать, а не пересказывать (лекция), адо общаться о том, что прочли.

[12:46] Светлана Оберган: Без лекций никак. Это разные уровни восприятия. Так же не все могут без книг

[12:46] Щдуп Лавров: это не обучение, это "пед общение" равного с равным. как правило наши слушатели не ТАКИЕ....

[12:46] Константин Бугайчук: Доставка информации, а не знаний

[12:47] Александр Андреев: У нас сейчас обучение 2.0 или 1.0?

[12:47] Елена Локтева: Светлана, если надо, то можно и на таком уровне. У меня когда-то 5-клашки пропорции поняли на примере бутылок с самогонкой и так и заявили: "Сразу бы объяснили по-человечески!". И решали потом как боги

[12:47] Константин Бугайчук: Елена))))

[12:47] Светлана Кибальникова: ООООООО))

[12:48] Юрий Тихомиров: Елена, их сейчас лечат?

[12:48] Светлана Оберган: Елена! Я только "за". Сама не люблю сухие пересказывания, но не все такие... Индивидуальный подход должен быть...

[12:48] Виктор Золотухин: Парадигмально? -  К совместному производству нового контента.

[12:48] Елена Локтева: Юрий, не знаю :) Это было в 2002-м году :)

[12:49] Щдуп Лавров: Парадигма есть устоявшиеса правила и каноны. Скорее все это концептуально - и след спортно.

[12:50] Юрий Тихомиров: Я их в глаза не видел

[12:50] Юрий Тихомиров: Конечно

[12:50] Юрий Тихомиров: Нет, я думаю, он меня тоже не знает

[12:50] Константин Бугайчук: Пока не готов, а если и готов то мы не знаем. Хотя некоторые подвижки намечаются

[12:50] Анна Звягина: за себя смогу ответить, а за руководство - нет

[12:50] Светлана Оберган: Я уже на пол-пути!

[12:51] Константин Бугайчук: Анна согласен

[12:51] Светлана Оберган: Только тс-с-с-с

[12:51] Анна Звягина: :-)

[12:51] Елена Локтева: В виртуальный!

[12:51] Щдуп Лавров: 9= против 1-8, в 4 пункте не диалог, а мультилог

[12:51] Елена Локтева: О! Какая фраза! "Родителей завтра в виртуальный класс!"

[12:51] Щдуп Лавров: Против всех пунктов

[12:51] Елена Локтева: Виртуальное внушение ))))

[12:51] Константин Бугайчук: На виртуальное наказание

[12:52] Щдуп Лавров: вирт воспитание, поясните

[12:52] Светлана Кибальникова: преподам - за виртуальной зарплатой) и в виртуальном магазине купить виртуальной колбасы)

[12:52] Светлана Оберган: Лишат сладкого, но виртуально )))

[12:52] Елена Локтева: Зашибись!

[12:53] Юрий Тихомиров: Все или большинство или некоторые, уточните

[12:54] Елена Дивногорцева: Наши МВАшники ко всему готовы:-)

[12:54] Светлана Оберган: Мы можем только предполагать, но они точно хотят знать "КАК ДЕЛАТЬ" в жизни

[12:54] Щдуп Лавров: у меня все слушатели - взрослые, и п. п. 6,8 просто необходимы

[12:55] Геонид Гребнев: Добрый день! В нашей деревне декабрьсикй ледниковый период дает метастазы.

[12:55] Елена Дивногорцева: Не все преподаватели готовы ко всему, но у них  трудовой договор, который их ко многому просто обязывает.

[12:56] Щдуп Лавров: Ответ 9. "Не готовы", а некоторые "Против"

[12:57] Щдуп Лавров: Выборка маловата... :)

[12:58] Елена Дивногорцева: Непрезентативны наши результаты, т. к. я про своих МВАщников (их около 1000), а кто-то про бакалавров.

[12:59] Елена Локтева: Компании начинают, как правило, с тренингов. Придите и скажите бизнес-тренеру, что ему теперь надо не видя и не показываясь, незаметно учить. Он пугается!

[12:59] Елена Локтева: ИТшники ко всему готовы, за что им платят. Вот кому до фонаря.

[12:59] Виктор Золотухин: нет

[12:59] Светлана Оберган: У нас таких нет

[12:59] Светлана Кибальникова: программисты всегда готовы))))

[13:00] Щдуп Лавров: Ответ №9

[13:00] Светлана Оберган: затрудняюсь ответить

[13:01] Елена Дивногорцева: 9

[13:01] Юрий Тихомиров: 9

[13:01] Елена Локтева: 9-штрих: у меня нет такой службы )))

[13:01] Светлана Кибальникова: "служба персонала" зависит от росаккредагенства))))))))

[13:01] Виктор Золотухин: 9

[13:01] Светлана Кибальникова: 9

[13:01] Щдуп Лавров: Они не знают еЛ 3

[13:01] Константин Бугайчук: не работает опрос поэтому 2

[13:01] Александр Андреев: Они не знают что это такое

[13:01] Владимир Наумов: -

[13:01] Елена Локтева: показываются

[13:02] Елена Дивногорцева: Про программистов: Мы с 2004 г. в Cloud Computing, поэтому наши айтишники согласятся на все.

[13:02] Щдуп Лавров: Готов, но я против

[13:03] Светлана Оберган: Олег, :)

[13:03] Елена Локтева: Олег, Вы такой свирепый )))

[13:03] Константин Бугайчук: 1,4,6

[13:03] Щдуп Лавров: Увы... реалист

[13:03] Константин Бугайчук: Что-то у меня не работает опросник(((

[13:05] Константин Бугайчук: 6

[13:05] Константин Бугайчук: и 1

[13:05] Владимир Наумов: 29

[13:06] Светлана Кибальникова: это реальность!

[13:06] Елена Локтева: возможно и даже кое-где уже работает :)

[13:06] Юрий Тихомиров: Страшное, но неизбежное будущее

[13:06] Константин Бугайчук: можно только осторожно

[13:06] Щдуп Лавров: Возможно кое-где, но опасно везде.

[13:06] Елена Дивногорцева: существующая реальность, которую надо продолжать осваивать.

[13:06] Светлана Оберган: пока на зачаточном уровне и будет существовать вместе с 1.0

[13:06] Александр Андреев: намечается

[13:07] Виктор Золотухин: проведения вебинара = доказано.

[13:07] Анна Звягина: желаемое, но не технологичное, а, следовательно используемое ограниченно

[13:07] Марина Шибут:  - логическое продолжение всей истории развития эл. обучения и всего инф. пространства

[13:07] Марина Шибут: неофициально :)

[13:08] Щдуп Лавров: Кибальниковой - Виртуальная реальность, ожидающая... признания

[13:08] Елена Локтева: Им сам бог велел :)

[13:09] Марина Шибут: согласна, стараемся. нас подгоняет корпоративная составляющая - обучение в организациях

[13:09] Щдуп Лавров: Коллеги, постмотрим через пару лет... Количественных измерителей эффективности 2.0 не имеем...

[13:09] Константин Бугайчук: Пока повсеместно не возможно

[13:10] Щдуп Лавров: Воооот а это... равный с равным

[13:10] Елена Дивногорцева: Сегодняшний вебинар Вы относите к 2.0?

[13:10] Щдуп Лавров: Полилог был

[13:11] Щдуп Лавров: Следовательно  2,5

[13:11] Константин Бугайчук: Спасибо Владимир большое. Было очень интересно. С удовольствием поучавствую в Ваших вебинарах и открытом курсе (кот. делал Вы и Кухаренко). Надеюсь мне это поможет лучше понять ЭЛ 2.0

[13:11] Елена Дивногорцева: Тогда 2.0 отдельно, а e-learning - отдельно, т. к. обучение дожно иметь заданный результат

[13:11] Светлана Оберган: Спасибо! Было познавательно!

[13:12] Анна Звягина: спасибо, до встреч

[13:12] Юрий Тихомиров: Спасибо! До свидания

[13:12] Светлана Кибальникова: Дивногорцевой - согласна! +5

[13:12] Щдуп Лавров: большой чат...

[13:13] Константин Бугайчук: ДААА

[13:13] Марина Шибут: Спасибо! до свидания!

[13:14] Елена Дивногорцева: Соглашусь с В. Наумовым: 2.0 более применим к экспертам. Наш опыт доказывает. МВАшники врубаются сразу, а бакалавров 3 года готовим.

[13:14] Щдуп Лавров: ............ порядок+чуть хаоса.............

[13:14] Светлана Кибальникова: Спасибо, Владимир! Всего доброго вам, коллеги!

[13:14] Елена Локтева: Коллеги, всем спасибо! Вынуждена убегать! Чат сохранила. Материалы будут на . Форум - там же! Приходите к нам через неделю в то же время, на вебинар Олега Лаврова! :)