Партнерка на США и Канаду по недвижимости, выплаты в крипто

  • 30% recurring commission
  • Выплаты в USDT
  • Вывод каждую неделю
  • Комиссия до 5 лет за каждого referral

●  Один за всех

●  Доп-стоп

●  Светокоррекция

●  Гляди веселей!

●  Лекарство для склеротиков

NEW! Просмотри эту статью так, как она выглядит в журнале "За рулём"



Приглашаем принять участие в обсуждении данной информации.

Регистрация в конференции ЗР.
Рекомендуется, если пишете много сообщений.


Ник:

Пароль:

Заголовок:

Сообщение:


Всего отзывов: 11. Вся дискуссия

>

ХХХХ:

А прав ли FAM?

2006-02-08 17:03:34

Во, нормально! На сайте рекламно-развлекательного журнала научная дискуссия разворачивается! Это что-то новенькое. Я, конечно, простой драйвер, но со стажем, да и движки самому перебирать приходилось. И вот что я хочу спросить у FAM, коль уж он такой офигительный спец по зажиганию: 1. А почему ночью, при включенном ближнем свете, у карбюраторных машинок обороты холостого падают? Ведь нагрузки-то даем им всего ничего – ватт 200-300, они этого и почувствовать не должны? 2. Почему на одних свечах при -25 мотор заводится с полутыка, а на других – не фурычит, хотя и те, и другие искрят, и вчера из магазина? 3. Почему такая отстойная по сравнению с ВАЗом фирма, как АУДИ, на свои моторы ставит провода - простые медяшки безо всякого сопротивления, а резисторы лепит в колпачки? Дураки они, что ли, не знают, что FAM сказал, что длина и сопротивление провода ни на что не влияет? 4. Почему все спортивные варианты проводов и свечей имеют очень малое сопротивление? Или они тоже с FAM не пообщались? 5. Почему в качестве заявленных преимуществ ИСЗ говорят о выравнивании мощности разряда по цилиндрам, повышенной энергетике разряда, отсутствии потерь в проводах? Или только для того, чтобы денег слупить за четыре катушки зажигания? Ведь не влияет же ни на что! Продолжать? Не знаю, как у спецов, но в статьях Колодочкина я ответы на эти вопросы нашел, и поэтому ему верю больше, чем FAM. Потому что по FAM получается, что ни фига зажигание ни на что не влияет! И вопрос – а садился ли он за руль хоть раз? И не потому ли критика, что журнал обнаглел совсем и у FAM (то есть ВАЗа) не спросил разрешения о чем-то написать?

>

Автор статьи:

Ответ FAM

2006-02-08 10:35:49

Мы благодарны за столь внимательный разбор статьи специалистами ВАЗа, но считаем, что должны ответить на замечания. 1. Мы понимаем, что основная претензия заключается в том, что самые неудачные провода мы неосторожно назвали «ВАЗ», сославшись, правда, на то, что это условное название. Конечно, их следовало бы обозвать как-то иначе, и в этом упрек принимаем. А то, что в испытаниях он выглядел «белой вороной», так задача стояла не испытать провода равного качества, а то, что продается в магазинах и рекомендовано ПРОДАВЦАМИ для установки на О8 семейство карбюраторных двигателей. И то, что они по всем параметрам оказались хуже других, косвенно говорит о корректности испытаний. 2. Брак мы не могли отсеивать по тем же причинам – покупатель не может знать, где брак, а где – нет, и выявляет это уже у себя на автомобиле. Почему мы должны поступать иначе? 3. О потере работоспособности проводов «ВАЗ» (извините за название)– два свечных провода из четырех при замере сопротивления линии «траблер-провод-свеча» показали бесконечное сопротивление. Это ли не потеря работоспособности? 4. По поводу влияния сопротивления проводов и свечей, неравномерности сопротивлений линий зажигания на скорость сгорания и задержку воспламенения – позвольте не согласиться! Для того, чтобы сделать подобные выводы, были проведены испытания более сотни комплектов свечей и сорока комплектов проводов на трех типах двигателей с самыми различными вариантами равномерности и неравномерности сопротивлений, при этом сами полные сопротивления линий зажигания отдельных цилиндров варьировались от 0 до 20 кОм. Испытания проводились при различном напряжении в бортовой сети автомобиля и наши выводы однозначны – такое влияние ЕСТЬ И ОНО СУЩЕСТВЕННО, особенно при усложненных условиях работы двигателя. Более подробно эти материалы изложены в публикациях «5 вопросов о свечах зажигания», № 12, 2005 г, №1, 2006 г. журнала «5Колесо». 5. Более того, выводы о влиянии интенсивности разряда (думаю, вы не будете спорить, что напряжение в линии зажигания влияет на этот параметр) полностью подтверждаются результатами моделирования процессов сгорания с использованием полученного объема экспериментальных данных. Кое-какие модели из этих, разработанные, кстати, одним из авторов статьи, до последнего времени использовались в Вашем УПД (по крайней мере, во времена правления ). Но это – уже суть научной дискуссии, которую можем продолжить за пределами этой конференции. 6. Да, согласен, что различная длина проводов не позволяет выровнять сопротивления в линиях зажигания отдельных цилиндров. Но речь идет не об ОТНОСИТЕЛЬНОЙ, а об АБСОЛЮТНОЙ разнице сопротивлений! Пример – провода Sentech, вполне достойно выступившие в экспертизе, имеют распределенное сопротивление 0.5 кОм/м, поэтому и абсолютная разница в сопротивлениях самой длинной и самой короткой линии (с учетом сопротивления свечей) составляет 4…5%, тогда как у большинства других, в том числе и Ваших проводов – более 30%. 7. По поводу точности замеров. Все замеры проводились в стеновых условиях на поверенной аппаратуре с выполнением требований ГОСТ 14846-81 «Двигатели автомобильные. Методы стендовых испытаний». Погрешность замеров расхода топлива – не более 1%. Токсичность измерялась четырехкомпонентынм лабораторным газоанализатором «ОПТЕК». И при обработке результатов для получения итоговых показателей усреднялись результаты по 27 точкам на трех характеристиках (двух нагрузочных и ВСХ). Поэтому, извините, полученный результат может считаться вполне достоверным. И, более того, эти результаты вполне вписываются наши представления о влиянии работы систем зажигания на рабочий процесс двигателя. 8. По поводу специалистов и не специалистов. Не будем хвастаться, но если такие фирмы, как NGK, Denso, Finwhale, Солен, наш ХОРС в нас специалистов признает и активно использует наши возможности в своих новых разработках, то, наверное, это о чем-то говорит. Впрочем, готов к продолжению дискуссии. Наши координаты есть в редакции.

>

FAM:

В чем феноменально?

2006-02-08 07:59:38

>

Конферей:

FAM, а вы кто такие?

2006-02-07 23:15:06

Ваш комментарий к статье - феноменален...

>

FAM:

Обсуждение статьи

2006-02-07 10:06:10

Мнение специалистов ВАЗа по обсуждаемой теме несколько отличается от мнения авторов статьи, например: «Фраза из статьи: «…шестнадцать комплектов проводов для карбюраторных «самар»…» Наше мнение: Из них 15 комплектов - современные жгуты высоковольтных проводов с силиконовой изоляцией провода и защитных колпачков, имеющих рабочую температуру в зависимости от класса – 150(С, 180(С, 220(С. Один комплект – условно названный «ВАЗ». Более 20 лет назад для семейства автомобилей Лада-Самара с бесконтактной системой зажигания был разработан высоковольтный провод с изоляцией из радиационно-модифицированного полиэтилена и оболочкой из поливинилхлорида. Этот провод и защитные колпачки из хлоропреновой резины использовались в высоковольтных жгутах (с рабочей температурой (105(С). В настоящее время на ВАЗе эти жгуты не используются за неимением двигателей с БСЗ. Считаем, что сравнивать жгуты из разных эпох некорректно. «Фраза из статьи: «…№16 «ВАЗ» Маркировка на проводе – К-25 ПВППВ-40 6Н…сопротивление нулевое…». Наше мнение: « К-25 - это знак Каменец-Подольского кабельного завода в Украине, который уже давно не выпускает провода для ВАЗа. 6Н – дата изготовления провода, похоже декабрь 1996 года. При разработке провода, исходя из требований по электромагнитному излучению, распределенное сопротивление 1 метра провода ПВППВ-40 составляет 2550(270 Ом. Сопротивление провода – это одна из основных характеристик жгута, однако она не приведена ни по одному комплекту. Если исследуемые Вами провода из комплекта «ВАЗ» не имели сопротивления, то получается, что никакого отношения к ВАЗу этот комплект проводов не имеет». «Фраза из статьи: «…то из «вазовских» наконечников свечи вываливаются даже под действием собственного веса!…». Наше мнение: « Усилие разъединения наконечника провода и свечи (без колпачка) должно быть в пределах (2 - 6) кгс. В случае несоответствия этому провода относятся к браку, что явно в вашем случае. Считаем, что первое, что нужно в работах такого масштаба, это отсеять брак, т. к. даже самое лучшее изделие с учетом брака в сравнении может стать самым худшим. «Фраза из статьи: «…При охлаждении «вазовский» комплект полностью потерял работоспособность...». Наше мнение: « При минус 40(С материал провода и колпачков из пластиката твердеет, однако провода остаются работоспособными. Для комплекта проводов понятие - полностью потерять работоспособность - это значит по крайней мере три провода из пяти должны быть основательно повреждены низкой температурой. Даже при разрыве токопроводящей жилы у трех проводов они будут работать по крайней мере несколько сот километров. «Фраза из статьи: «…и конечно же параметры проводов из данного комплекта должны быть максимально близкими – это понятно…». Наше мнение: Длина проводов одного комплекта не может быть одинакова – она определяется расположением на двигателе и кузове элементов системы зажигания и монтажными испытаниями, исключающими провисания, касания массы и натяг каждого провода. Сопротивление провода задается в кОмах на 1 метр, т. к. провод изготавливается метражом. Исходя из этого, самый короткий провод комплекта ВАЗ-2108 - 250мм должен иметь сопротивление около 0,5кОм, самый длинный –720мм – 1,5кОма, разница – около 300%. «Фраза из статьи: «…затем что-то украдут протечки через изоляцию провода…». Наше мнение: Изоляция проводов такова, что выдерживает напряжение, вырабатываемое катушкой зажигания. Естественно, даже если провод касается массы, пробоя провода не произойдет. Если часть провода поместить в токопроводящий раствор, можно наблюдать, что ток утечки через изоляцию не фиксируется приборами, фактически его нет. Здесь нужна точность. У вас речь идет о поверхностных утечках, которые имеют место на грязных проводах при негерметичных соединениях защитных колпачков с проводом и ответными деталями. «Фраза из статьи: «…Во-первых, уменьшается скорость сгорания…». Наше мнение: «Скорость сгорания никак не зависит от провода и его сопротивления. «Фраза из статьи: «…И чем ниже напряжение на электродах, тем сильнее растет задержка воспламенения…». Наше мнение: «Задержка воспламенения никак не связана с напряжением на электродах, а связана со скоростью нарастания напряжения на электродах свечи. Эта величина может снижаться при утечке тока параллельно зазору в свече, что бывает при негерметичности уплотнения защитных колпачков или загрязненных свечах». «Фраза из статьи: «…Самые длинные провода у комплекта «ХОРС»… Кроме удобства монтажа, это обеспечивает определенное выравнивание сопротивлений…». Наше мнение: «По результатам монтажа на автомобиле определяется оптимальная длина проводов к цилиндрам. Лишняя длина – это увеличение сопротивления, провисание, возможно касание металлических деталей. Сопротивление в проводе уменьшает длительность искрового разряда и в итоге энергию разряда. Эти «потери» учитываются при расчетах катушки зажигания и величины сопротивления провода. Никакого выравнивания сопротивления не нужно. Все цилиндры работают по-разному, но вместе они обеспечивают нужные параметры двигателя, что подтверждается результатами испытаний на заводской испытательной базе. «Фраза из статьи: «…По части электромагнитных излучений…». Наше мнение: « Непонятно что оценивалось и как замерялось. В высоковольтных проводах сопротивление необходимо для подавления помех радиоприему, возникающих от искровых разрядов в распределителе и свече. Автомобиль с конкретным жгутом высоковольтных проводов должен соответствовать требованиям ГОСТ Р51318.12-99 «Радиопомехи индустриальные от устройств с двигателями внутреннего сгорания», что проверяется на ВАЗе. «Фраза из статьи: «…то худшие и лучшие комплекты обнаружили разницу по мощности и расходу топлива примерно до 3-5%, а по токсичности на – до 8-10%!». Наше мнение: «В лаборатории токсичности на ВАЗе проводятся аналогичные испытания всех автомобилей ВАЗ. Аппаратура для измерений поверенная и аналогична аппаратуре лаборатории ЮТАК. Два последовательных измерения без изменения комплектации дает разброс показателей СО, CH, NOх, CH+NOх в пределах 10%. В итоге, все ваши результаты и выводы попадают в разряд точности замеров. «Фраза из статьи: «C РЕЗИСТОРАМИ ИЛИ БЕЗ?…». Наше мнение: « ВАЗ рекомендует и комплектует автомобили свечами только с резистором, т. к. «давить» помехи нужно близко к месту их возникновения, т. е. к искре свечи. Резистивная масса, применяемая в свечах, по особому реагирует на высокое напряжение и температуру. Замерять помехоподавительное сопротивление в свече необходимо прибором с напряжением не менее 500В (мегаомметром) или с напряжением, соизмеримым с пробивным напряжением системы зажигания. Сопротивление в свече должно быть в пределах (4-10) кОм. При высокой температуре сопротивление свечи снижается. Например, при 150(С сопротивление снижается на 30%. Поэтому больших величин сопротивлений в свече в момент искрообразования не бывает». Рекомендации читателям при покупке жгута высоковольтных проводов можем предоставить Качественная статья – статья от специалистов

>

Гость Владимир:

удельное сопротивление

2006-02-04 22:06:19

По фотографии проводов ЦЕЗАРЬ видно, что для испытаний взяты провода с сопротивлением 10-12 Ком/м. А у ЦЕЗАРЯ есть провода с сопротивлением 1 Ком/м (кабель английский зеленого цвета). Желательно в таблице ввести колонку с показателями этого параметра для испытываемых проводов.

>

FAM:

Свечи

2006-02-03 07:32:41

>

ilch:

Не понятно?

2006-01-24 16:17:09

Статью прочел. В тексте была фраза, что провода в резной степени влияют на расход бензина автомобилем, а кикие самые экономичные, в выводах нет? Просто рекомендуют: Чемпион или Хорс...

|- >

Темный ABAHTюрист:

Вообще-то там таблица приведена.

2006-01-24 17:30:01

В ней есть и по расходу лучшие и прочие показатели

Я не всегда разделяю свои взгляды. (Поль Валери)

>

Темный ABAHTюрист:

Это только к вазам относиться что ли?

2006-01-24 15:27:23

Вы бы провели еще такой же тестик... хотя бы для Газа

Я не всегда разделяю свои взгляды. (Поль Валери)

>

БиТех:

Что такое силАкон

2006-01-24 15:08:24

СилАконом они называют EPDM-кабель

Всего отзывов: 11. Вся дискуссия


Из за большого объема этот материал размещен на нескольких страницах:
1 2 3