Стенограмма заседания Комиссии по координации и взаимодействию с соотечественниками, проживающими за рубежом, при Президиуме Генерального совета Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"

С Т Е Н О Г Р А М М А

заседания Комиссии по координации и взаимодействию

с соотечественниками, проживающими за рубежом,

при Президиуме Генерального совета

Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"

Здание Государственной Думы. Зал 137.

21 сентября 2011 года. 14 часов.

Председательствует председатель Комиссии, член Генерального совета партии

Уважаемые коллеги, я вас всех приветствую! Здравствуйте!

Во-первых, хотел передать сожаление Бориса Вячеславовича Грызлова, у которого ровно в 14 часов начался Президиум и встреча с лидером партии. Он извиняется и направляет своё приветственное слово. Вы можете ознакомиться с ним.

Кроме того, я хотел бы поприветствовать новых членов комиссии. Это - вице-премьер нашего правительства и Иван Саввиди - наш депутат, ответственный за работу с соотечественниками в Греции, испытывающей тяжёлый экономический кризис.

Уважаемые коллеги, мы находимся в преддверии важных событий. Я прошу не забывать, что мы - Комиссия при Президиуме Генсовета "ЕДИНОЙ РОССИИ", то есть слегка политизированная структура. И участвующие в нашей комиссии люди и соотечественники - это люди, которые разделяют наши цели и задачи. В преддверии выборов у нас будет конкретный разговор о том, что мы все можем сделать для России на предстоящих выборах.

Кроме этого, у вас на руках находится справка о проделанной комиссией работе. Я не буду наши заслуги (тем более что их не так много) перечислять. У вас есть возможность с этой справкой ознакомиться. Хотел бы только отметить, на мой взгляд, две существенные темы, которые укрепляют наши коммуникативные возможности: это открытие сайта, который набирает силу с каждым днём, и издание вот этого справочника "100 вопросов и 100 ответов" под эгидой комиссии. Это добрая традиция, которая существовала в старое время, и ответы здесь, в общем-то, разъясняют те вопросы, которые наши соотечественники за рубежом задают. Хотелось бы получить ваше мнение на этот счёт. Как говорил Булат Окуджава, "кем перед вами слыву". Вот в этой связи особо больше мне добавить нечего.

Все вопросы, которые вы задали, мы передали в программу, которая готовится Фронтом общероссийским (вы в курсе), и мы эти материалы повесили тоже на сайте. Ни один вопрос, который касался проблем, которые есть у наших соотечественников за рубежом (это касается и репатриации, и госпрограммы переселения, и вопросов ЕГЭ, и лицензирования школ), он не остался без внимания и находится в рабочем порядке.

С учётом лимита времени я хотел бы предоставить слово нашему новому члену комиссии Александру Дмитриевичу Жукову. Хочу вам напомнить, что это не случайная наша встреча. Александр Дмитриевич давно занимается гуманитарными и социальными проектами в правительстве, которые должны быть решены. И наш консенсус в этих вопросах, он очевиден. Мы провели несколько совещаний, в том числе и с представителями МИДа. И мы знаем, например, что Александр Дмитриевич созывает большое совещание в 20-х числах октября с представителями и консульских служб, и соответствующих департаментов МИДа, где детальнейшим образом будут все ваши вопросы подняты и расширены возможности для более полного волеизъявления наших соотечественников за рубежом.

Поэтому я хотел бы поприветствовать ещё раз Александра Дмитриевича и предоставить ему слово. Спасибо.

Спасибо большое.

Добрый день, уважаемые коллеги! Я думаю, что и сама идея создания такой комиссии, и работа её чрезвычайно важная и полезная. И думаю, что на сегодняшний день эта комиссия уже стала достаточно хорошей площадкой для обсуждения.

Конечно, я посмотрел и брошюры, и, в общем, это чрезвычайно полезные вещи, которые дополняют на самом деле ту работу, которую ведёт правительство. Я хотел бы немножко рассказать о том, что делается в этом направлении правительством. Хотя я думаю, что все люди опытные, неплохо знакомы с этим, но всё-таки какие-то основные вещи.

Вообще, конечно, мир российской диаспоры - это десятки миллионов людей, более 30 миллионов людей, которые так или иначе своими узами кровными связаны с Россией и, конечно, живут постоянно (многие из них, по крайней мере), думая о России, как о своей исторической Родине.

И задача правительства в работе с соотечественниками, конечно, добиться того, чтобы все российские соотечественники стали равноправными гражданами в странах проживания и пользовались всеми правами, свободами в соответствии с общемировыми стандартами. И могли сохранять свою этнокультурную самобытность, и поддерживать свою духовную связь с Россией, с культурой, выстраивать свои отношения со своей Родиной на основе партнёрства при желании, конечно, и могли бы вернуться на Родину.

И в концентрированном виде вот эта линия была выражена в выступлении Президента Российской Медведева на III Всемирном конгрессе соотечественников в ноябре 2009 года.

В практическом плане эта работа по поддержке соотечественников осуществляется на основе утверждаемых правительством трёхлетних программ. В этом году, в 2011-м, заканчивается действие программы, которая была утверждена на годы, более миллиарда рублей за это время было выделено государством на поддержку соотечественников.

Сейчас по поручению правительства завершается межведомственное согласование новой программы на годы. Эта программа подготовлена межведомственной рабочей группой, и проект будет внесён в правительство не позднее 1 октября этого года.

Так, по оценкам, расходы могут составить примерно в 2012 году 430 миллионов рублей, в 2013-м - 456 и в 2014-м - 481. Вот такие предложения, по крайней мере, в бюджетном планировании делаются.

Надо сказать, что сейчас уже можно сказать о том, что создана, наверное, ещё несовершенная, но уже достаточно целостная система структурирования соотечественников на страновом, региональном, глобальном уровне. Эта система включает в себя проведение ежегодных конференций в более чем 85 странах мира, восьми региональных конференций по странам Европы, Америки, Ближнего Востока, Африки, Прибалтики, Закавказья, Центральной Азии, Белоруссии, Молдавии и Украины, а также Азиатско-Тихоокеанского региона и всемирных форумов.

Таким зонтичным, постоянно действующим органом, в рамках которого обсуждаются проблемы зарубежного русского мира, рассматривается возможное развитие диалога "Россия - соотечественники", является Всемирный координационный совет российских соотечественников, ВКС так называемый.

Члены ВКС, 25 человек, избираются на региональных конференциях соотечественников и, как правило, являются руководителями страновых координационных советов соотечественников.

Центральным мероприятием на направлении соотечественников, участие в котором принимают высшие должностные лица Российской Федерации, является Всемирный конгресс соотечественников, который каждые три года проводится.

Я напомню, что в 2006 году конгресс прошёл в Санкт-Петербурге, в 2009-м в Москве он проходил, ну и проведение очередного конгресса намечено на 2012 год. Кроме того, ежегодно проводятся и всемирные конференции соотечественников. Будущая в этом году 17-18 октября конференция пройдёт в Москве. Эта конференция будет посвящена одной из важнейших тем в нашей работе с соотечественниками и комиссия, я думаю, эту тему вставит как одну из главных - это статусы русского языка в зарубежных странах.

Будет пленарное заседание, три тематические секции на конференции о правовом положении и статусе русского языка за рубежом, о возможностях получения образования на русском языке в странах проживания соотечественников и о концепции русской школы за рубежом. Я думаю, что все вы прекрасно понимаете, что русский язык - это основа, которая нас связывает с соотечественниками.

С учётом рекомендаций Всемирного конгресса соотечественников указом Президента Российской Федерации от 25 мая этого года создан фонд поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом. Этот фонд нацелен на оказание необходимой помощи соотечественникам как в случае нарушения властями государства их проживания, прав, свобод и интересов, так и налаживания системной работы с общественными объединениями соотечественников по предотвращению дискриминации по национально-культурным признакам. Этот фонд начнёт работу со следующего года, с 2012 года.

Ведётся также активная информационная работа на направлении соотечественников. Созданы специализированные журналы "Русский век" и одновременно одноимённый Интернет-портал. Также три региональных журнала для соотечественников. Это "Балтийский мир", "Единство в разнообразии", "Шире круг". Выпущены справочные издания в помощь российскому соотечественнику "Кто есть кто в зарубежной российской диаспоре". Я думаю, что вот это издание, которое находится перед Вами, "100 вопросов, 100 ответов" будет таким, существенным, серьёзным дополнением к этим изданиям. Оказывается поддержка, в том числе и финансовая, как печатным, так и электронным средствам массовой информации соотечественников. Осуществляется подписка организаций соотечественников на российские периодические издания. В числе довольно интересных проектов публикация на средства правительственной комиссии книг серии "Русские в стране проживания". Интересная серия.

Разработана и реализуется на практике система морального поощрения наиболее активных соотечественников за их вклад в дело консолидации диаспоры и сохранение русского языка, российской культуры и укрепление связей с Россией. Ежегодно до 200 соотечественников награждаются Почётной грамотой правительственной комиссии по делам соотечественников за рубежом, семь человек почётным знаком соотечественника, 14 человек почётным дипломом. 10-15 человек удостаивается государственных наград Российской Федерации. Это орден Дружбы и медаль Пушкина.

В рамках партнёрского взаимодействия по линии "Россия - соотечественники" проводится работа по привлечению в Россию интеллектуального потенциала соотечественников за рубежом с целью расширения, естественно, решения задач модернизации страны, в том числе. В этом году началось проведение "круглых столов" для соотечественников по этой тематике, проходящих в странах с инновационной экономикой и развитым научным образовательным сектором, в котором трудится значительное число российских соотечественников. Могу сказать по тем странам, которые я веду в правительстве. Достаточно активна эта работа во Франции, в частности, ведётся в Италии, в Испании. Эта работа существенно активизировалась.

7-8 октября в Москве состоялась Всемирная тематическая конференция прошлого года, 2010. Всемирная тематическая конференция соотечественников о вкладе соотечественников в модернизацию России "Возможности развития партнёрских отношений". В этой конференции приняло участие 140 соотечественников из 76 стран мира.

Ещё одним из приоритетных направлений работы с соотечественниками является поддержка молодёжи российской диаспоры. Ежегодно в России проводятся тематические конференции молодых соотечественников, организуются учебно-образовательные поездки 1молодых соотечественников по стране. Называется "Здравствуй, Россия".

Существенный канал взаимодействия с молодёжью - это предоставление возможности обучения в российских образовательных учреждениях, в вузах, в первую очередь. Выделенная квота сегодня превышает 10 тысяч стипендий только в высшие учебные заведения. Проводится также последовательная линия на подключение к работе с соотечественниками и российских регионов. Здесь я думаю, что расширение этой работы на региональном уровне является важнейшим резервом наращивания нашего взаимодействия с соотечественниками.

Благодаря этому и создаётся возможность оказывать помощь более широкому кругу соотечественников, разнообразие этих связей с исторической родиной, прежде всего, конечно, культурное и образовательное, а возможно и экономически концентрируются средства федерального бюджета на решение первоочередных политических, правозащитных, информационных задач. А регионы должны проявлять больше активности в том, о чём я сказал ранее.

И напомню, что у нас с 2007 года реализуется государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом.

Я с самого начала в правительстве курировал создание этой программы и занимался её образованием. Она, конечно, создана, естественно, для создания дополнительных условий, для обеспечения переезда в Россию наших соотечественников.

Сейчас в программе принимают участие 32 российских региона, с начала реализации программы в Россию въехало более 50 тысяч человек. По этой программе тенденция такая: 2008-й - 8 тысяч, 2009-й - 9 тысяч, в 2010-м - 13 тысяч человек, в этом году уже более 20 тысяч.

Но, в общем-то, я не могу сказать, что полностью эта программа удовлетворяет нас, есть целый ряд проблем, которые затрудняют переезд в большем количестве наших соотечественников. Сейчас идёт работа над совершенствованием этих программ с тем, чтобы сделать этот процесс более массовым, я так сказал.

Конечно, очевидно, что основными причинами, которые побуждают наших соотечественников переселяться в Россию, в первую очередь, конечно, экономические трудности в странах проживания, дискриминация по отношению к русскоязычному населению со стороны местных властей, невозможность получить достойную работу, обеспокоенность за будущее.

И, конечно, люди, которые сталкиваются с этими проблемами, мы готовы переезжать в Россию, но проблемы, которые возникают в ходе реализации программы, конечно, касаются в первую очередь уровня оплаты труда при трудоустройстве здесь у нас в России, решения жилищных вопросов. И очевидно, что эту проблему надо преодолевать и сам проект совершенствовать. Но механизм такой существует. Сейчас мы можем сказать, что он работает, может быть, не так, как нам хотелось бы, но тем не менее всё-таки работает.

Вот коротко те направления, по которым действует правительство. Но, я думаю, что мы и в партийной комиссии можем многое сделать и с точки зрения контактов с нашими соотечественниками, с точки зрения более их активного участия в выборах, несомненно, а я думаю, что это существенные права, которые могут быть реализованы. Здесь есть у нас очень хороший резерв.

Вот с этой точки зрения я бы рассматривал деятельность нашей комиссии и основные направления. Я думаю, что тот план работы, который представлен на ближайшее время, он является достаточно напряжённым и правильным. Если нам удастся его реализовать и достаточно активно действовать в этом направлении, я думаю, что это принесёт большую пользу не только нашим соотечественникам, но также и нашей стране, да и партии тоже.

Спасибо, уважаемый Александр Дмитриевич.

Мы попросили Александра Дмитриевича так подробно остановиться, чтобы наши коллеги-соотечественники понимали тот круг вопросов и объём этих вопросов, которыми занимается правительство.

Нам нечего скрывать, по мере вставания Россия будет делать всё больше и больше для своих соотечественников. Ну, и соотечественники, если вспомнить и перефразировать Кеннеди, должны вспоминать периодически, что они делают для России.

Мы всего лишь инструмент коммуникации, мы - площадка, на которой канализируются мнения наших соотечественников и доводятся. Я вам обещал, что до любого уровня власти в России проблематика соотечественников будет доведена. И вот яркое подтверждение тому - присутствие здесь Александра Дмитриевича и его краткий отчёт о возможностях и деятельности правительства. Мы не забыли ни одно из предложений соотечественников касаемо и улучшения программы добровольного переселения, и поставили вопрос о репатриации.

Самые разные мнения звучат. Мы их все доводим, прилагая, собственно, и своё мнение. Мы даже передали такие вопросы, которые ставят наши соотечественники. Александр Дмитриевич, просил бы обратить внимание! Это, конечно, дело частных капиталистов, но каким-то образом попросить их, чтобы они в своих зарубежных компаниях (я не говорю о квотах) делали бы какие-то преференции для наших соотечественников по приёму их на работу. Многие работают в Германии, в Соединённых Штатах. Это было бы серьёзным подспорьем.

И очень серьёзные проблемы в школах, проблемы проведения ЕГЭ. Мы уже обсуждали это и с министром Фурсенко, и с нашим председателем комитета Григорием Артёмовичем.

В общем, есть очень много вопросов, на которые, я надеюсь, мы совместно сможем обратить внимание и сделать жизнь соотечественников чуть-чуть более лёгкой и чуть-чуть более достойной своей великой Родины.

Я просил бы Константина Иосифовича Косачева высказаться по тем вопросам, которые у нас есть в программе. И потом Сергей Глебович Петров на очереди.

Большое спасибо.

Уважаемые коллеги, я искренне рад тому, что наша комиссия сейчас реально обретает новое дыхание. Это, на мой взгляд, видно невооружённым глазом.

Я сам занимаюсь вот этой проблематикой - взаимодействием с нашими соотечественниками за рубежом - все годы своей работы в Государственной Думе, а это уже 12 лет. И могу сказать совершенно ответственно, что все эти 12 лет были временем такого качественного наращивания усилий нашего государства, нашей страны, нашего общества по тому, чтобы выстраивать работу с соотечественниками на возможно более системной основе.

Сделано для этого, на мой взгляд, действительно немало. И усилия были сконцентрированы на трёх, скажем так, направлениях.

Это совершенствование действующего законодательства: и новая редакция закона о соотечественниках, и так называемый переселенческий закон, и другие новации в нашем законодательстве. На мой взгляд, это шаги в правильном направлении. Хотя совершенно очевидно, что пока ещё не - совершенные и недостаточные, но всё-таки в правильном направлении.

Это, во-вторых, очевидное внимание со стороны и Государственной Думы, и правительства к финансированию соответствующих мероприятий. И те цифры, которые привёл в своём докладе Александр Дмитриевич, действительно беспрецедентные и на порядок отличаются от тех ресурсов, которые наша страна могла себе позволить выделить на работу с соотечественниками в предыдущие десятилетия. Я говорю о 90-х годах. Цифры совершенно несравнимые.

Ну и наконец, в-третьих, это, разумеется, содействие организационной консолидации наших соотечественников за рубежом. Здесь очень много сделало Министерство иностранных дел Российской Федерации, и многое сделали российские регионы.

Я бы здесь особо выделил роль Москвы. В присутствии Георгия Львовича Мурадова я хочу об этом сказать с особым удовольствием. Спасибо Москве за то, что делалось на этом направлении в последние годы.

Мы сейчас находимся в некой переломной, на мой взгляд, точке, когда возникает вопрос: а как двигаться дальше? И при всём несомненном признании тех результатов, которых удалось совместными усилиями достичь в предыдущие годы, на мой взгляд, то, что сейчас требуется, - это дальнейшая систематизация нашей работы и объединение тех усилий, которые порой одновременно, но параллельными курсами (иногда пересекающимися, иногда нет) предпринимаются по линии, с одной стороны, правительства, с другой стороны - парламента. И когда Отари Ионович, открывая наше сегодняшнее заседание, с некоторой, так сказать, долей смущения признал политизированный характер нашей комиссии, то, что она действует под эгидой "ЕДИНОЙ РОССИИ", я абсолютно уверен в том, что мы никоим образом не должны здесь что-то прятать, скрывать.

Смущение было наигранным.

Да, смущение было наигранным. Спасибо, да. Потому что, на мой взгляд, "ЕДИНАЯ РОССИЯ", в данном случае Комиссия при Президиуме Генерального совета "ЕДИНОЙ РОССИИ" по взаимодействию с соотечественниками - это то самое место, где реально можно свести воедино усилия гражданского общества, усилия политических элит. Простите меня за это слово. И, разумеется, усилия соответствующих органов исполнительной власти. И главным приводным ремнём вот этой систематизации, на мой взгляд, конечно же, должна стать обратная связь с самими соотечественниками и в этом смысле я приветствую и брошюру, которая является своего рода протянутой рукой соотечественникам с нашей стороны, со стороны комиссии. И, разумеется, запуск в работу сайта, который является тем самым единым окном, куда теперь могут обращаться соотечественники со своими вопросами и проблемами. А уж наша задача будет совместными усилиями, поскольку в комиссию входят и правительственные лидеры, и партийные лидеры, наша задача будет заключаться в том, чтобы добиваться решения практических вопросов. Но что не менее важно - находить возможность и далее совершенствовать законодательство с тем, чтобы таких проблем было как можно меньше.

Я хотел бы также всецело поддержать мысль о том, что очень важное значение будут иметь предстоящие выборы в Государственную Думу. Известно, что благодаря нашим соотечественникам, имеющим российское гражданство, разумеется, в 2007 году фракция партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" приобрела один дополнительный мандат за счёт голосов людей, которые проголосовали за нашу партию за рубежом. Это, с одной стороны, уже здорово. С другой стороны, на мой взгляд, далеко не соответствует тому потенциалу (уж простите меня за это выражение скучное), электоральному потенциалу, который наши соотечественники имеют за рубежом и которым они вправе воспользоваться. Но для этого, разумеется, люди, во-первых, должны понимать значение этих выборов, в том числе для своих собственных судеб, для своих собственных задач и проблем. И, во-вторых, что не менее важно, они должны иметь доступ к инфраструктуре голосования. Это те самые избирательные участки. Это та самая информация о том, где, куда, в каких формах, за кого можно проголосовать и "ЕДИНАЯ РОССИЯ" эту задачу сейчас считает одной из своих главных.

По моим наблюдениям (поправьте, если я не прав), так эту задачу не ставит ни одна другая политическая партия в Российской Федерации. Так этой работой не занимается никто из наших оппонентов. Может быть, они отстают. Может быть, просто не понимают эту задачу. Мы совершенно точно понимаем и мы её перед собой ставим, и в рамках комиссии сейчас обсуждаются совершенно конкретные решения, которые мы будем предлагать и Министерству иностранных дел Российской Федерации, и правительству в целом. Разумеется, странам-партнёрам, где предстоит организовать соответствующее голосование для наших соотечественников. Всё это решения, которые сейчас находятся на стадии выхода и которые, я уверен, будут востребованы.

Я бы хотел пожелать нашим согражданам, проживающим за рубежом, на этих выборах победы с тем, чтобы количество депутатов, которые будут представлять эту группу избирателей в будущей Государственной Думе (я надеюсь, во фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ)", как минимум бы удвоилось. Вот задача, которую мы перед собой ставим. Если получится ещё лучше, будем только рады. Спасибо.

Я хотел бы сказать, уважаемые коллеги, что я предоставлю сейчас слово . Это президент Европейского русского сообщества, руководитель координационного совета ассоциации Бельгии. Но перед этим я хотел бы сказать, что кое-какие события всё-таки произошли. Сегодня мы дали возможность нашим соотечественникам впервые участвовать в работе съезда "ЕДИНОЙ РОССИИ". И на этом съезде также планируется в основной сетке выступления нашего соотечественника, чего скрывать. - один из активнейших членов нашего сообщества и комиссии. Ставятся вопросы о том, чтобы завтра депутаты избирались из среды соотечественников. И это абсолютно правильные вопросы.

Я полагаю, что имеют перспективу и могут быть рассмотрены сегодня, соотечественники, которые, скажем так, активничают в рамках нашей комиссии и этой политической площадки, они дают свои голоса "ЕДИНОЙ РОССИИ", партии. И партия сама распределяет эти места, исходя из ситуации. Вы знаете эту традицию, это партийное решение, внутрипартийные голоса, они потом присоединяются к тому или иному региону. То есть ваш труд не пропадает даром и персонификация на данном этапе это всё-таки дело вторичное, важен результат, которого добьётся партия.

Я уверен, что завтра, вы сами знаете, что на консульском учете находится 7 миллионов человек. И пришло голосовать аж 318 тысяч по всей стране, по всему миру. И я не уверен, что мы даже с помощью таких тяжеловесов политических и правительственных сможем кардинально за два-три месяца ситуацию коренным образом изменить, но я надеюсь, что это шаг в правильном направлении. И я хотел бы, чтобы вы после съезда, уважаемые коллеги-соотечественники, просто понесли эту мысль о необходимости и важности участия.

И я прошу прощения, что отбираю эту информацию у Александра Дмитриевича, например, официальная информация на сайтах, везде, что некий наш соотечественник Сидельников организовал в Великобритании движение "Голосуй против всех, иначе проиграешь!" и пытается через Интернет-ресурсы и иные средства коммуникации доводить эту информацию до максимально большого круга соотечественников. Мы полагаем, не имея права осуждать господина Сидельникова, полагаем, что неучастие в выборах, это неучастие в судьбе собственной страны и это контрпродуктивно и абсолютно не конструктивно. Эти вещи мы тоже должны с вами понимать.

Спасибо за то, что выдержали мою лекцию.

Сергей Глебович, прошу вас.

Спасибо, Отари Ионович. Спасибо, уважаемые члены комиссии.

Для меня это большая честь и большая радость то, что комиссия, созданная по инициативе соотечественников, поддержанная партией "ЕДИНАЯ РОССИЯ", не превратилась в очередную такую галочную структуру, а действительно работает. И мы сегодня видим плоды этой работы.

Я хотел бы начать своё выступление с благодарности Александру Дмитриевичу тоже, потому что всё то, о чем он сегодня говорил, вся та короткая история и развитие взаимодействия России и соотечественников, она прошла через нас практически. Ну, я просто скажу, что я являлся членом Всемирного координационного совета. Вот здесь сидит мой коллега Андрей Заренков, который является издателем одного из региональных журналов, это "Балтийский мир". Мы это всё почувствовали на себе и, безусловно, это заслуживает только самых хороших слов.

Огромная работа, без сомнения, была проделана Министерством иностранных дел. И главный результат этой работы - это то, что среди российских соотечественников, среди диаспоры создались устойчивые и очень хорошие горизонтальные связи, которые сегодня нам позволяют друг с другом поддерживать связь, регулярную связь путём Интернета и так далее. Причем эта связь не ограничивается регионами, а эта связь существует, и, например, у Европы с Латинской Америкой, у Европы с Китаем и так далее. Поэтому я считаю, что вот это одно из важнейших достижений. И, безусловно, заслуживает благодарности и поддержки.

Но в то же время я считаю, что пришло время и сейчас, наверное, для этого самый хороший период, всё-таки посмотреть, как и в каком направлении мы должны двигаться дальше. Потому что, безусловно, мы все соотечественники являемся свидетелями, что в работе с соотечественниками, может быть, в подходах произошёл определённый застой.

О чём я хочу сказать. Прежде всего, это касается и всей тематики нашей работы. Прежде всего, сегодня соотечественники рассматриваются как некий объект приложения усилий государства, как некий объект для помощи соотечественникам. В то время как соотечественники сегодня осознают себя немножко по-другому, они осознают себя той некой силой, тем потенциалом, который может и должен приносить пользу в России. Именно поэтому сегодня мы говорим о том, что нужно каким-то образом решать вопрос и о повышении участия соотечественников в выборах, и о том, что у соотечественников должны быть свои депутаты в парламенте, мировой опыт для этого есть, о том, что нужно пересматривать некоторые законы, которые касаются соотечественников. Это, прежде всего, закон о гражданстве, закон о соотечественниках. Вот эту работу, я надеюсь, что с помощью нашей комиссии мы будем в дальнейшем планомерно вести.

Что касается... В подтверждение моих слов могу сказать, что инициатива о создании Общероссийского народного фронта вызвала просто массовый отклик и массовую поддержку среди соотечественников. Могу сказать, что во всех регионах, во всех странах мира разные люди они все заявили о своей поддержке и о своём желании присоединиться к Народному фронту. Но этот вопрос мы рассматривали, там доходило даже до неких таких анекдотичных примеров, но тем не менее это является подтверждением того, что сегодня соотечественники как никогда заинтересованы в тех процессах, в тех позитивных изменениях, которые происходят в России и хотят принимать в этом участие. Поэтому считаю и ещё раз повторяю: главная задача нашей комиссии - это выработать некие механизмы обеспечения такого участия.

Что касается выборов. Очень хотелось бы найти какие-то решения, которые позволят соотечественникам шире принимать участие. Это касается, скорее всего, не их нежелания, а их сегодня невозможности участия, потому что мы знаем, что участки избирательные организованы только на территории дипломатических представительств. Соответственно, люди, которые живут за 200-300 километров, я уже не говорю о том, как, например, в таких странах масштабах как в Соединённых Штатах или в Германии, то есть в больших странах, у людей просто физической нет возможности приехать и, так сказать, исполнить свой гражданский долг.

Поэтому, безусловно, нужно говорить о развитии каких-то современных инновационных, как мы говорим, форм голосования, возможно, это голосование через Интернет, там или ещё какое-то, но этот вопрос, я считаю, должен заслуживать самого большого внимания.

Вы также, Александр Дмитриевич, останавливались на вопросах, на том, что у вас состоится встреча с дипломатическими консульскими представительствами по консульским вопросам. Это вопрос, который действительно заслуживает, я считаю, отдельного внимания, отдельного разговора, потому что сегодня, к сожалению, имеют место факты такие, что консульская служба организована таким образом, что вызывает определённые нарекания со стороны соотечественников.

Вот собственно, что я коротко хотел сказать.

Спасибо.

Спасибо.

Д. Да, действительно по этому поводу уже одно совещание проводили, но ещё проведём совещание с консульской службой. Если где-то какие-то конкретные проблемы есть в странах, то, что вы называли, я думаю, что надо постараться эти проблемы решить, время есть ещё до выборов, действительно где-то увеличить количество участков, посмотреть, как это сделать.

Что касается современных форм голосования. Но это вопрос такой, наверное, более сложный.

Может быть, на этих выборах вряд ли нам удастся его решить. Но дальше надо подумать над этим тоже.

Через пять лет жизнь нас заставит гораздо более активно внедрять в нашу практику.

Сергей Глебович, я так понял Александра Дмитриевича, потому что я тоже был участником этого совещания с сотрудниками МИД и с ЦИКом нашим и один пример, условно говоря, там, в Абхазии, мы подключились и быстро решили этот вопрос. Хотелось бы конкретики. И если коллеги, наши соотечественники, могут указать конкретные страны, где можно организовать и прислать нам и Александру Дмитриевичу вместе с нами указание, где можно было бы дополнительно открыть участки или что-то, перечень. Потому что МИД у нас прекрасный, но слегка консервативный и работает по налаженной системе. Здесь мы стоим на страже соблюдения как бы конституционного права любого нашего гражданина проголосовать. И всё, что от нас зависит сделать, донести до него поближе, эту возможность проголосовать, мы уверены, сделаем.

Уважаемые коллеги, спасибо.

Л. Заместитель руководителя Федерального агентства "Россотрудничество". В названии нашего агентства содержится именно слово "соотечественники", это федеральное агентство по делам СНГ, соотечественников за рубежом. Поэтому хотел бы особо на этой теме остановиться, поскольку так же, как и Константин Иосифович давно занимаюсь, 12 лет уже в правительственной комиссии по делам соотечественников, да и до этого, как посол тоже немало внимания этой теме уделял.

Прежде всего, хочу подчеркнуть, что у нас на сегодняшний день около полутора миллионов граждан Российской Федерации проживает за рубежом, ни шесть, ни семь. Из этих полутора...

С места. Не буду спорить, миллион 700 у нас находится на консульском учете.

Л. Да, да.

С места. А 7 миллионов граждан из соотечественников, то есть имеющих паспорта.

Да, я понимаю вас. Мы тоже и с ЦИКом занимаемся. Дело в том, что из них, из этих 7 миллионов очень многие путешествующие, они то там живут, то здесь живут, постоянно передвигающиеся и чаще всего предпочитающие, уж если голосовать, многие, вообще, не голосуют, но если уж голосовать, то в России. И действительно в любом случае 300 тысяч - это небольшая цифра. И если переводить всё на именно такой деловой лад, а мы здесь, я считаю, собрались единомышленники, которые желают увеличить, усилить возможности партии на этой территории, которую мы называем всем русским миром за пределами Российской Федерации.

Поэтому, конечно, возможности увеличить количество депутатов, избираемых с помощью голосов наших соотечественников, проживающих за рубежом, безусловно, есть. Я не совсем соглашусь с Отари Ионовичем, что персонификация не главное и объясню, почему. Потому что когда соотечественники, я просто регулярно провожу конференции, встречи с соотечественниками за рубежом, когда соотечественники этот вопрос задают, они хотят знать в лицо своего депутата, они хотят знать, к кому обращаться, когда у них возникают те или иные проблемы. Поэтому обращаться в целом в партию или в правительство, это уже как бы не совсем удовлетворяет их. И такие возможности у нас есть, потому что человек, не важно, что он из среды соотечественников, проживающих за рубежом, избран или из среды, так сказать, партийной. Они просто должны знать, что это человек, представляющий, в том числе и их интересы. Такая возможность есть.

Когда вот партия определиться в том, какому избирательному округу, так сказать, голоса соотечественников пойдут, можно будет чётко уже определить и тех лиц, которые как раз попадают в число избираемых при поддержке голосов соотечественников. И об этом они как раз и просят, чтобы они знали, к кому можно было бы обращаться. Конечно, Сергей Петросов говорит о том, что соотечественники сейчас уже не просят какой-то помощи. Но я бы сказал, и так, и не так. Наверное, в дальнем зарубежье это справедливо, а в ближнем зарубежье соотечественники в помощи России нуждаются очень сильно. Причём не столько даже материальной помощи, а сколько в политической помощи. Тема русского языка сегодня, как Александр Дмитриевич отметил, является ключевой, в том числе для статуса русского языка и именно поэтому конференция, которая в этом году всемирная будет проводиться, посвящена статусу русского языка. А статус этот действительно иными методами, кроме как политическими со стороны Российской Федерации невозможно обеспечить. Сколько соотечественники бы ни кричали и даже не выигрывали на выборах. Вот в Латвии сейчас первая партия (вы знаете), которая в значительной степени поддержана нашими соотечественниками, русскоязычным населением. Но они не могут сами решить этот вопрос, пока он не ставится на двухстороннем уровне на самом, так сказать, принципиальном, скажем, уровне. И это может быть и государственный второй язык. Это может быть и официальный язык. В ряде государств это есть, если взять Казахстан или Киргизию. Кстати, там тоже начинает колебаться этот статус официального. Появляются силы, которые против этого выступают. Это должно, прежде всего, настораживать на политическом уровне нас всех.

Или региональный язык, что, в общем, может получиться в скором времени на Украине, если мы будем активно соотечественников наших на Украине поддерживать в этом их стремлении, чтобы русский язык получил статус регионального языка. Там сейчас закон будет этот обсуждаться.

Таким образом, политическая поддержка со стороны России нашим соотечественникам ближнего зарубежья, она просто критически необходима. Очень важная тема - это такие резонансные какие-то инициативы со стороны "ЕДИНОЙ РОССИИ", которые привлекут как раз соотечественников на сторону "ЕДИНОЙ РОССИИ". Иначе мы просто цели своей не достигнем. А такие резонансные вещи есть.

Кроме статуса русского языка я бы ещё назвал тему, которая сейчас возникла, во Франции на конференции поднималась, в Латвии недавно о том, чтобы русский язык стал официальным языком стран Евросоюза. Для этого надо собрать миллион голосов на референдуме в пользу русского языка. Это абсолютно осуществимая задача. В одной Германии живёт около 4 миллионов русскоязычных. В Прибалтике это миллион человек, даже больше. Просто наших русских даже. Поэтому абсолютно решаемая задача. И, кстати, все вы знаете, наверное, что в Нью-Йорке русский язык признан официальным языком именно по инициативе нашей русскоязычной общины. Поэтому можно этого добиться и в Евросоюзе, и ещё в ряде штатов США. Это тоже привлечёт, конечно, внимание наших соотечественников и симпатии на стороны "ЕДИНОЙ РОССИИ".

И, наконец, что касается избирательных участков. Не зависит это, к сожалению, от пожеланий соотечественников, Отари Ионович. Когда они вам напишут списки, где они хотят иметь избирательные участки, мы всё равно так вопрос не решим. Это зависит от властей государства, которое предоставляет право открывать нам избирательные участки или нет. Вот Абхазия, например, предоставляет. Там можно по всей, как говорится, стране проголосовать. Да, ФРГ или Эстония, какая-нибудь Латвия не даёт возможности нашим соотечественникам голосовать. Поэтому нужно искать меры.

Посольство, которое я возглавлял в свою очередь, организовывали, например, передвижные пункты для голосования соотечественников. Автобусы надо дать посольствам или использовать имеющиеся, чтобы пришёл автобус, открыл там. Но это тоже надо уже сейчас. Завтра будет поздно добавиться политического решения со стороны государств пребывания, то есть там, где будут выборы проходить. А это может сделать только МИД с направлением указания своим послам о том, чтобы проработали срочно вопрос об открытии избирательных участков. Где разрешат, слава богу, где не разрешат, нужно использовать и придумывать все методы, которые мы можем придумать, кроме передвижных участков, Приморские страны, если корабли наши стоят на рейде, тоже могут открывать. У них всё равно будут работать избирательные участки. Там матросы голосовать будут, команда будет голосовать, туристы, если это туристический лайнер, будут голосовать. Поэтому можно туда и граждан приглашать и так далее. Таких вариантов много.

И последнее. Это по программе "Возвращение" две реплики. Программа "Возвращение", Александр Дмитриевич, привела 50 тысяч приехавших, это какой-то результат, конечно. Но, правда, если сравнивать с количеством уехавших, то это, конечно, плачевная история. И в данном случае, вот то, что просят соотечественники, которые к этой теме неравнодушны и тяготеют, и вызвало бы опять же их симпатии и внутри России, и за рубежом. Если вы бы выступить с инициативой: легализовать, хотя бы тех, кто уже приехал, здесь живет, работает и не может обустроиться из-за того, что ему не дают российское гражданство. Вот хотя бы эту тему решить.

Ну, есть еще и вторая - это свободное поступление студентов в российские вузы. Это демографический потенциал колоссальный, потому что из этих студентов 60-70 процентов останется потом жить в России. Вот вам молодые кадры, молодые люди, интеллектуальная элита и так далее. Спасибо большое.

Спасибо, Георгий Львович, за весьма содержательное выступление. Я так понимаю, что мы все на одной стороне. Я-то как раз "за", а то, что вы сказали, я просто сказал, что на сегодня, имеется в виду, на этих выборах предстоящих, персонификация - дело второе, дословно я сказал. А то, что подвижки в этом направлении произошли и, что мы пригласили коллег на съезд, они будут выступать, общаться, это как раз вектор направления, в котором мы движемся.

Очень серьезные вопросы о большем охвате, Георгий Львович, я как раз и говорил о том, что мы проводили совещание в рамках возможного МИДом задействовать, просто не подходить к этому формально, я понимаю, технологию, о которой вы говорили и это очень ценное замечание, и речь шла о том как раз, чтобы мы на совещании с Александром Дмитриевичем вместе с ЦИКом и с МИДом, с департаментом Денисова и с вашим участием имели бы конкретные болевые точки, где это можно сделать и имели контрразговор, условно говоря, там, с обюрократившимся каким-то консульским работником в той или иной стране.

А что касается инициатив по предоставлению русскому языку статуса региональных, всячески будем поддерживать. И, вообще, считаем, это великолепная инициатива. И, может быть, даже обсудим это на съезде.

Тут не столько поддерживать, выдвигать это нужно, и чтобы все знали, что эта инициатива "ЕДИНОЙ РОССИИ", тогда пойдут за "ЕДИНУЮ РОССИЮ".

Абсолютно хорошая идея. И подписи собрать, я думаю, справимся с этой задачей.

И касаемо вот этих свободных бесквотных как бы приездов на учебу наших соотечественников тоже. Это, кстати, если вы посмотрите там справку о проделанной работе, это один из вопросов, который мы ставим и, который, на наш взгляд, не требует законодательного оформления и, может быть, решен в рамках, даже Министерства образования, либо, как минимум, на уровне правительства. Вот мы и пригласили Александра Дмитриевича, чтобы он нам в этих вопросах помогал вместе с Сергеем Викторовичем, возглавляющим правительственную комиссию, куда мы с вами, Георгий Львович, входим, тоже можно эти вопросы решать быстро и более качественно.

Спасибо, уважаемые коллеги. Мы отпустим Александра Дмитриевича. Спасибо, Александр Дмитриевич за работу.

Спасибо вам. Всего доброго!

Мы, подраспустив слегка галстуки, приступим к рабочей встрече.

Да, пожалуйста. Представляйтесь, пожалуйста.

Да, конечно. - руководитель Российско-баварского исследовательского центра имени Александра Зиновьева, главный редактор журнала "Зиновьев".

Моя заинтересованность в работе этой комиссии, помимо всех высоких уровней, помимо высоченной духовности, гражданственности, несёт в себе ещё и, естественно, элемент моей личной судьбы. Мы являлись нашими зарубежными соотечественниками, начиная с 1978 года. В 1999 году мы вернулись в Россию. И вот тут возникает у меня пара... Нет, не замечаний, я с вами согласна по всем пунктам. У меня возникает пара каких-то таких соображений не ностальгического характера, а очень строгого характера по отношению к программе о возвращении соотечественников на Родину.

Я поражаюсь тому, какие колоссальные средства вкладываются или предполагаются быть вложенными в эту программу. Я не говорю об этих подъёмных так называемых, длинном рубле, за которым в своё время уезжали наши соотечественники на работу на Крайний Север или куда-то. Понимаете, человек, который хочет вернуться на Родину, если он хочет, он вернётся.

Почему мы должны ставить условия, кто мне даст квартиру, а кто мне её не даст? Мы, когда в 1999 году вернулись, нам не вернули нашу квартиру. Нам ничего не дали: никаких подъёмных, никаких этих контейнеров. Вообще не было никаких особых условий. Мы были политическими эмигрантами. Вернее, нас лишили гражданства и потом нас восстановили. Но какие условия ты можешь ставить Родине?

Может, это звучит несколько среди присутствующих эмоционально, но я считаю, отношения с Родиной не могут приравниваться к материальному какому-то эквиваленту. Ты возвращаешься, потому что ты не чувствуешь себя там, за рубежом, там, за бугром (называйте, как угодно), не чувствуешь себя человеком, соответствующим твоему представлению, принадлежащим к своему народу, к своим корням, к своему роду. Ты возвращаешься. Это требование твоей души, твоего сердца.

Поэтому материальные вот эти все соображения - это хорошо постольку, поскольку. Понимаете, страна огромная. Те, кто за рубежом, они должны стремиться попасть сюда.

И мы должны строго ещё относиться к тому, кто будет возвращаться. Вы меня простите, вот эту тему я хотела бы как-то особенно осветить. Я думаю, что состоится у нас какой-то "круглый стол", посвящённый русской трагедии, трагедии ХХ века, - эмиграции, диаспоры и так далее. Потому что просто: приходите к нам... Да мы не нуждаемся в том, чтобы к нам просто приходили, чтобы кто-то получил квартиру. Надо, чтобы возвращались по велению души, сердца и разума. И чтобы осознавали себя людьми привилегированными иметь возможность вернуться в свою семью. Это, во-первых.

И, во-вторых, по поводу... Да, по поводу Украины. Количество прецедентов, в которых задевается честь нашей страны за рубежом, прекрасно известно. Меня вообще потрясло то, что произошло 9 мая во Львове. Как раз несколькими днями спустя я открывала "Зиновьевские студии" во Львове.

И я там говорила, в первую очередь, о том, как наша Украина (я всё равно её не считаю отделённой, всё равно мы все относимся к той территории, к той исторической территории, которая называется нашей исторической родиной) могла так, в общем-то, невнятно среагировать на очень страшный факт, от которого содрогнулась вся Европа. Вот вам и мостик. Вот наше видение и видение нас за рубежом. Ведь престиж страны проверяется на этом, в том числе.

Отари Ионович, я вернусь к нашему органу в Абхазии. Ведь престиж молодой страны Абхазии оценивался в Европе не только по всем обычным моментам, критериям, но и по тому, как относится народ к своей собственной культуре. Вот (светлая ему память) Сергей Васильевич Багапш среагировал на эти слова. Нужно думать, как ты относишься к своей собственной культуре. Не потеряй реноме не только в своих собственных глазах, а в глазах мирового сообщества. Это такие маленькие соображения.

Спасибо, уважаемая Ольга Мироновна. Весьма эмоциональное и высоко духовное выступление. Мы его приветствуем, в душе согласны, но, к сожалению, это вопросы, которые так или иначе связаны с государственной политикой и мы говорим о нескольких волнах эмиграции. Это разные люди в силу тех или иных обстоятельств, уехавшие из страны. И, слава тебе, Господи, что в последние годы мы эту тему просто деидеологизировали, не ставим никаких преград политических, пытаемся каким-то образом весь русский мир зарубежья склеить. И, если государство пытается и, как мы слышали здесь, и я тоже этого мнения придерживаюсь, как Георгий Львович и многие из нас, что мы, к сожалению, не можем больше сделать, как государство, но обязательно по мере вставания, будем делать точно больше. И мы, как страна, может, она даже в какой-то мере перед какими-то поколениями и извиняется за свои поступки, и поэтому предоставляет эти возможности. Это ваша личная позиция, что вы отказываетесь и хотите, если приехать, то сами, своими... Но есть много сирых, немощных, которые хотят просто приехать, извините, умереть у себя дома, пожить хоть какое-то время, им обязательна помощь государства.

Поэтому, не исключая абсолютно, даже возведя ваши слова в ранг лозунга, я тем не менее продолжу оказывать воздействие и буду выбивать из комиссии правительственной всё больше и больше средств на нашу с вами общественную работу.

Спасибо большое. Еще, пожалуйста. Иван Саввиди.

Иван Саввиди - депутат Госдумы и президент Конфедерации всемирного понтийского эллинизма.

В развитие я никому оппонировать не буду, но я хотел бы сказать, что мы вполне могли бы, наверное, уже на этой сессии принять, может быть, закон о репатриантах.

Я считаю, что абсолютно недопустимо, когда мы жили все в одном постсоветском пространстве, живём, вернее, и жили в одном государстве, и никто ни у кого не спрашивал, была внутригосударственная миграция. Где-то и с точки зрения государственной политики, где-то - по иным соображениям, разницы нет.

Развал Советского Союза и практически расчленён народ. И возвращение - это обязанность уже дать возможность вернуться, это обязанность государства. У меня есть десятки, если не сотни случаев, я бы сказал, наверное, аморального поведения государственных чиновников в части того, чтобы люди могли вернуться и качественно чувствовать себя гражданами нашей страны. Они должны вернуться именно в рамках принятого, может быть, я ещё раз говорю, в этой сессии закона о репатриантах. Если дедушки, бабашки похоронены здесь, а родители были отправлены по распределению или по комсомольским, по партийным каким-то направлениям в регионы российские, советские точнее, а их дети сегодня возвращаются и в течение трёх лет получают российское гражданство, я считаю, что это преступление. Я считаю, что государство обязано оказывать поддержку и не должно быть такого подхода, что типа того, что, если душа велит, может и не велит душа, но жизнь заставляет вновь и вновь обратиться к своим историческим корням и обратить внимание на то, что тяжёло живётся в Киргизии, в Узбекистане, в Прибалтике, на Украине, в Грузии, в Казахстане русскоговорящим. И поэтому особенно, ещё раз говорю, если они мигрировали в рамках одного государства.

Поэтому, Отари Ионович, я считаю, что мы могли бы инициировать комиссией о том, чтобы принять закон о репатриантах. Их надо именно приравнять к статусу репатриантов. Они должны возвращаться и получать гражданство. Это первое.

Второе. Это касается постсоветской миграции. Во многие страны разъехались русскоговорящие из Советского Союза, и они выезжали из разных республик, но они себя связывают с Москвой и Россией. И эту возможность им дать надо, чтобы они чувствовали себя частью великой России. Вот я возьму в частности греков, которые выехали из Грузии, из Казахстана, Абхазии, Украины, они выехали, около 700 тысяч русскоговорящих греков живет в Греции, но на консульский учет они не становятся, потому что они не чувствуют необходимости, чтобы они стали на консульский учет в российском посольстве, это с одной стороны. С другой стороны, если они выехали, предположим, из Грузии и Казахстана, им говорят, идите, становитесь на учет в Грузии или Казахстане. А они же себя ассоциируют с Москвой. Поэтому очень важно, наверное, всё-таки, чтобы любой русскоговорящий, который покинул территорию Советского Союза, неважно, мы сейчас не анализируем, по какой причине, он чувствовал себя всё-таки связанным с Россией и чувствовал, может быть, некое такое, я не знаю, участие его судьбы в России. Ничего в этом преступного нет.

И мы должны активно в этой части государственными программами содействовать, чтобы, может быть, там, в получении удостоверения соотечественника, может быть, просто на первом этапе он получает удостоверение соотечественника. И лицо, имеющее удостоверение соотечественника, может, в течение одного месяца получить гражданство по требованию. Я не хочу приехать, я живу где-то там, я не знаю, в Мадагаскаре, не хочу приезжать в Россию, но я хочу чувствовать себя частью этого великого народа. И, получив удостоверение соотечественника, может день наступить, когда вот то, о чем вы говорили, я прошу прощения, я не запомнил вашего имени, отчества. В душе что-то там, я не знаю, там, затрепетало и я решил вернуться в Россию, я должен иметь право прийти, приехать, предъявить, что вот соотечественник или мой отец, или дед, там разницы нет, и мне должны предоставить, никаких не должно быть там, три года, пять лет.

У меня сейчас помощница работает, вы не представляете, под Москвой похоронены дедушка с бабушкой, мама приехала из Узбекистана, гражданка России, она продолжала жить в Узбекистане. Развелась и решила вернуться назад. Вот два года она не может получить гражданство. И она у меня работает, как гражданка другой страны. И я, соответственно, пытаюсь, ищу варианты ускорить этот процесс. Я считаю, что это совсем неправильно. И если мы говорим о такой большой армии наших соотечественников, как можно (Константин Косачев ушел), более 10 миллионов живёт в Европе русскоговорящих, которые связывают себя и никогда себя не отделят от Москвы. Почему у нас так много проблем в Европе? У нас на самом деле проблемы, потому что мы их не используем, с другой стороны, как хорошую площадку для лоббирования российских интересов в Европе. И здесь, если бы принцип работал бы, они чувствовали себя частью России и как бы мы виртуально делегируем им право поднимать статус России. Мы, когда в Страсбурге начинаем какое-то обсуждение, мы видим, насколько люди, у них буквально ненависть, у многих депутатов разных стран именно к России. Вот там, особенно, когда эти кавказские проблемы были. Почему? Потому что мы не используем качественно огромную армию русскоговорящих, живущих в Европе, огромную, людей, которых не хотят приехать, может, сюда. Имеют возможности, имеют статус, имеют желание быть полезным своей исторической родине.

Поэтому я считаю, что очень кстати, я, во-первых, большое спасибо, что меня включили в эту комиссию. Я провожу, если скажу тысячи встреч, это, наверное, будет не совсем корректно, тысячи встреч я провожу, особенно в Греции с русскоговорящими греками. И они просто, ну, как может ветеран Великой Отечественной войны вытащить удостоверение ветерана войны и говорит: ну, тогда заберите. Я говорит: вынужден был из Абхазии уехать. Я не имею, говорит, ни абхазское, ни грузинское, ни российское, никакое, я чувствую, что я часть (он умер, кстати сказать, и не почувствовал, что он смог получить).

То есть проблем очень много. И здесь очень кстати, ещё раз говорю, принятие нескольких законов, может быть, корректировка закона о соотечественниках, принятие о репатриантах и принципиально иной уровень работы с соотечественниками за рубежом.

Спасибо.

Добрый день, уважаемые коллеги, дело в том, что по моим полномочиям зампреда я курирую Латинскую Америку. Помимо этого, у меня ещё есть другие страны, но Латинскую Америку я посетила за период исполнения своих полномочий, за эти три с половиной года. Я встречалась там и с соотечественниками, были встречи в посольствах, там были такие достаточно неформальные встречи, мы много говорили по выборам. Это была такая форма встреч.

И могу сказать, какие вопросы остро задавали соотечественники, ну, например, вопрос, который мучает в принципе и всю Россию, это вопрос ЕГЭ. То есть это очень остро заботит наших соотечественников по детям, которые сдают ЕГЭ, и такая острая тема для них, потому что не всё так просто. И, мне кажется, что тут тоже, если мы не решим вопрос, как облегчить вот эту процедуру для ребят сдавать ЕГЭ, они её ставят. То есть не говорится, что там отмена, но они, правда, они, конечно, ставят вопрос вообще отмены, но, если уж есть такая форма, чтобы облегчённо для них проходить. Потому что там встаёт вопрос и оплаты билетов, чтобы ехать и вопрос, где сдавать ЕГЭ, то есть там есть ещё процедурные моменты.

Также, встречаясь со староверами, которые живут в Латинской Америке. И это совершенно другое, наверное, так скажем, представительство эмиграции. Они, конечно, говорят про сельское хозяйство, их больше ничего особо не интересует. Конечно, их интересуют вот те средства, которые выделяются на соотечественников, которые собираются переезжать в Россию. Касательно сельского хозяйства не все программы срабатывают. Они как раз жаловались, что, приехав и посмотрев, понимая, что это не очень сильно реализуется, они уезжают обратно, не воспользовавшись такой возможностью.

Поэтому, вот эти, так скажем, увещевания с их стороны, в том числе, были по поводу того, что не все регионы могут исполнить вот те обязательства, которые мы на себя брали, и которые предлагались людям, которые хотят переехать. Это не интеллигенция. Это люди, которые собираются работать на земле. И это немножко другое, наверное, чем то, что говорила Ольга Мироновна. Она говорила больше, наверное, об интеллигенции, о таких людях, у которых были другие мотивы уезда из России. Здесь совершенно, наверное, уже другой такой склад.

И ещё, наверное, у нас (несмотря на то, что комиссия при Президиуме партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ") вот то, что говорили в посольстве ещё и посольские люди, о том, что про "ЕДИНУЮ РОССИЮ" информация есть, а вот про другие партии - вопрос. И они говорили о том, что практически для избирателя мы не можем предложить информацию о других партиях. Может быть, это забота других партий, я предполагаю. Наверное, да. Но на самом деле вот такие увещевания.

Пожелания такие, конечно, были, и, возможно, они будут и у соотечественников, в том числе. И это будет в укор "ЕДИНОЙ РОССИИ" выставлено, если они будут считать, что это "ЕДИНАЯ РОССИЯ" якобы блокирует, чтобы эта информация не появлялась в посольствах. Поэтому, может быть, нам рассмотреть вопрос этот тоже.

По крайней мере, я говорю, что в посольствах люди, и именно посольские даже, высказывали такие пожелания.

Спасибо.

Здравствуйте, коллеги! Меня зовут Андрей Заренков. Я из Эстонии. Руководитель антифашистского комитета и издатель журнала "Балтийский мир".

Большое спасибо, Отари Ионович, уважаемые члены комиссии, что вы пригласили меня.

Вы знаете, я приятно поражён именно степенью компетентности и профессионализма, которые присутствуют на нашем сегодняшнем обсуждении. Действительно, я услышал и слова членов правительства, и руководства Госдумы. И приятно, что "ЕДИНАЯ РОССИЯ" в курсе наших проблем.

Я не буду повторять те проблемы, о которых мы говорили. Хочу только сказать, что выборы, на самом деле выборы, вот у нас в Прибалтике воспринимаются как консолидирующая ситуация среди и русских общин, и другой стороны.

К чему я? Конечно, если бы мы могли... Я вернусь к выборам, просто к технологии. Если бы мы могли таким образом организовать выборы там, где проживает основная масса российских граждан... Это Прибалтика, Эстония - 100 тысяч. Напомню цифры: Латвия - порядкатысяч (сведения такие), Литва - это около тысяч российских граждан.

Понятно, что какая-нибудь, извините, бабушка Варвара или дядя Коля из деревни Ряпино, они, конечно, не поедут в Таллинн или в Тарту, где открыты для голосования вот эти пункты. Безусловно, они придут туда, куда они могут дойти или хотя бы доехать. Поэтому передвижные пункты, о чём говорил Георгий Львович, это очень важно.

Я встречался с нашим посольством (с консульством). Они говорят: "Да мы бы с удовольствием, но, естественно, мы будем наталкиваться на противостояние именно властей - проживание здесь". Надо иметь, конечно, большую политическую волю и умение способствовать этому.

И, естественно, понятно, что наши соотечественники за рубежом отдадут предпочтение той партии или той политической силе, которая будет поднимать эти вопросы остро. Это, в первую очередь, статус языка, русские школы и положение наших неграждан. Это очень важно.

А, вообще, это, я считаю, позор Европы до сих пор. И в то же время, может быть, Россия по каким-то причинам недостаточно, мне кажется, обращает на это внимание. Это ведь наши с вами люди. Это серые паспорта, люди второго сорта. Люди (в основном это русские люди), которые вынуждены были взять этот унизительный для многих статус серопаспортника.

Знаете, что там, в паспорте написано? Там ведь не написано, что этот человек негражданин, там написано, что это паспорт удостоверяет то, что обладатель его не является гражданином Эстонии.

То есть такой же паспорт может получить он в Финляндии, что он не является гражданином Финляндии, не является гражданином Турции и так далее.

А оспорить такие вещи, я думаю, можно было бы именно на этой площадке, которую сегодня занимает партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Я вам скажу, в нашей среде уже есть такие упаднические настроения, плохо об этом говорить, но я буду не прав, если я об этом не скажу. Мы очень долго говорили о поддержке русской школы. Слава богу, может быть, что-то двигается. Но, мы устали ждать от России чёткого, ясного сигнала, что такое зарубежная русская школа, об этом все говорят.

Давайте может быть, посмотрим какие-то документальные вещи, документы, которые могут и быть инициированы. Поверьте, русская школа - это перспектива жизни наших детей. Сейчас дети уезжают.

Моя дочь здесь учится в университете. Я знаю очень много людей, которые отправляют детей, потому что получить высшее образование в своей стране мы уже практически не можем на русском языке. И среди наших лидеров соотечественников возникает вопрос: да не надо уже бороться за эту русскую школу, да бог с ним, да что там эти женщины учителя 65, пенсионного возраста. У нас нет притока русских педагогов, некому преподавать. Почему Россия не может подумать на эту тему?

Константина Иосифовича нет, жалко, я мог бы немножко ему сказать, почему не соответствует такая, может быть, поддержка элементарно, потому что нет информации.

Вы действительно правы и мы все здесь правы о том, что нужна информация. А в Эстонии в худшем смысле, в Латвии хоть худо-бедно есть СМИ на русском языке. В Эстонии это единственный журнал.

Я вчера поговорил с Владимиром Евгеньевичем Чуровым, я его давно знаю. Говорю: Владимир Евгеньевич, я предлагаю, может быть, всё-таки как-то специальные выпуски делать или что-то так, чтобы доходило до наших соотечественников за рубежом, кто, чего, как, что предлагает, это очень важно, вот эта информационная поддержка.

Мне кажется, она сегодня недостаточна.

Заканчивая, я бы хотел сказать, что наши (это моё твёрдое убеждение) голоса зарубежных наших соотечественников, они сегодня идут просто один к десяти. Не потому что мы там какие-то суперцивилизованные и так далее.

Поверьте, за каждым российским гражданином за рубежом, стоит ещё масса людей, друзей, работников фирм или коллег по работе, родственников и так далее. И поэтому нам обязательно надо сделать так, чтобы эти выборы именно были полным удовлетворением возможностей наших граждан российских за рубежом выполнить свой конституционный долг.

Георгий Львович, я здесь хотел, вы сказали по поводу миллиона подписей, о чём вы говорили, там всё правильно, это замечательно, если изменится статус языка русского. Но, инициативой по изменению статуса, или вообще хоть какого-то, имеет страна проживания.

То есть именно, вот Эстония должна выступить в Евросоюзе и сказать: мы хотим поменять статус русского языка или изменить. Такого никогда не будет.

Поэтому здесь надо подходить к этим вопросам. Другое дело Казахстан, конечно, они могут себе позволить.

Инициатива должна исходить из государства проживания, я про это и сказал.

Да, от структур государства, да, по-моему, это то же самое, что государство.

Спасибо.

Хорошее замечание, просто надо попросить аппарат комиссии, разберитесь в юридических тонкостях, это надо поддерживать.

А что касается преподавателей. Во-первых, я разделяю всю боль, о которой вы говорили, об этих проблемах и понимаю, о чём вы говорите. Я не такой пострадавший, может быть, как вы, но у меня вообще там страну пополам разорвали. Часть родственников в Грузии, часть в Абхазии, часть в России. Где мои дети, кто жена?

Вы знаете, проблемы нации по сравнению с судьбой одного человека, это высшее благо. Поэтому я помалкиваю. Но, вы меня надоумили, я хочу порассуждать вместе с вами. Например, американцы прислали 1600 преподавателей английского языка по все школы грузинские начальные. Уверен, что их поддерживает и эти программа государственная. Но, если мы не найдём денег, то, я думаю, комиссия даст старт или поддержит любое волонтёрское движение по направлению преподавателей с эти школы и будем средства здесь собирать, ежели это не будет выглядеть, как подготовка к переменам в арабском мире восточном, обязательно можно и нужно это сделать.

И я так полагаю, что в рамках программы русского языка, можно тоже там клич кинуть по поводу подобного рода движений волонтёрских, может быть, наши молодые преподаватели с удовольствием поедут в Эстонию и другие страны работать, преподавать детям на свой страх и риск.

Отари Ионович, и в этом смысле от Эстонии не будет препятствий. Наш министр образования, бывший министр обороны, сейчас он занимается образованием, это у нас так, главное, чтобы боец был твёрдый, он не против того, чтобы в Эстонии были и развивались русские школы. И нет никакого в этом смысле противодействия, если Россия будет поддерживать свои школы, развивать их, чтобы они возникали.

И если к нам приедут завучи, это очень важно, педагоги, то, я думаю, что Эстония не будет против. Спасибо.

Можно добавить. В качестве реплики по поводу школьного образования.

Вы знаете, школа и преподаватели - это замечательно. Но ведь в школах нет русских настоящих полноценных библиотек.

Я говорила о проблеме библиотеке на нашем первом заседании, это как-то... в воздухе и не нашло никакого такого... Да, вы мне расскажете. Хорошо, это осталось в тайне от меня.

Русскоязычная школа и преподавание русского языка неразрывно связано с полноценной библиотекой. Ни с тем, что присылается: на тебе боже, что нам негоже. Что греха таить, некоторые российские издательства исповедуют такую линию. Как из-за границы нам в своё время присылали просроченные лекарства, да, так и присылают книги отсюда, которые не имеют явно никакого спроса.

Ответ на лекарства. (Смех в зале)

Вопросов нет, но беспокойство есть по поводу именно библиотек.

М. Моя фамилия . Мы с Георгием Львовичем, если память мне не изменяет, лет 8 тому назад начали эту программу. И мы стали инициаторами, что вообще появилось финансирование на этом поле со стороны федералов, потому что Москва под напором Георгия Львовича с нашей подачи пробила тогда 120 миллионов и после этого федералы были вынуждены начать увеличивать сумму финансирования этой поддержки.

Дело ни в этих вещах. Начну с конца своего выступления.

Я проработал три года в Киргизии в составе посольства и занимался именно предметно только соотечественниками. Мне очень понравилось, как сказал Отари Ионович про волонтёров, которые прибыли в Грузию.

В Киргизии русский язык официальный. Вот там ежегодно находится 1200 человек американских волонтеров, причём, они не сидят в Бишкеке, они сидят в аулах, высоко в горах. Они приезжают с полным набором видео, аудиокассет, преподают английский язык и преподают английскую и англоязычную культуру.

Более того, мы даём квоту на поступление в высшее учебное заведение для той же Киргизии, где всего школ с чисто киргизским языком обучения 50 из 460, всего существующих в Киргизии. Все остальные либо смешанные, либо чисто русские, 257 школ с русским языком обучения. Это только русский язык.

Из 44 вузов, которые действуют в Киргизии, только 2, один - турецкий и один - американский, где обучение идёт на турецком, а там на английском языке. Остальные все вузы преподают только на русском языке.

То есть там получить высшее образование невозможно на другом языке, как на русском. Так вот, вот там сегодня не то, что не хватает преподавателей, их просто нет. Не только не хватает учебников и книг, они учатся по нашим книжкам даже в своих киргизских школах, он берёт наш русский учебник, который туда приходит, и переводит его на киргизский язык, когда преподаёт. Так вот, наших волонтёров там нет ни одного человека и никого нет в аулах. И вот в аул приезжаешь высоко в горы по-английски уже с детьми поговорить можно, а по-русски ты с ними объясниться не можешь. Вот та ситуация, которая есть. Русский язык высоко в ауле, в горах, я имею в виду, преподаёт (вот наглядный пример) преподаватель физкультуры. Просто у них так, как язык есть официальный, есть нагрузка, за него надо платить, он может получить деньги, и для этого школа делит часы и своим родственникам и близким поручает преподавать русский язык. Потому что других преподавателей нет. Учитель физкультуры, который киргизский до конца не знает по-человечески, если уже говорить по большому счёту, вот он якобы преподаёт русский язык. И кругом проходят эти отчёты. Ну, это так, отвлечение от темы.

В принципе у нас с вами, как сегодня подчеркивалось, и я считаю, комиссия всё-таки, наверное, политическая и выборы не за горами. Конечно, говорить о проблеме соотечественников, мы уже столько лет о ней говорим мы все их прекрасно и блестяще знаем. Но, я так думаю, что сегодня, наверное, больше надо было уделить внимание, ну, мне так кажется, Отари Ионович, вопросам: как "ЕДИНАЯ РОССИЯ" пойдёт на выборы в нашем ближнем и дальнем зарубежье, с чем она пойдёт, с какими лозунгами. Уже надо начитать сегодня, потому что поезд уходит. И каждый день мы просто теряем время.

Обсуждение.