Сейчас же получается так. Допустим (запись не разборчива) союзного значения. Там сейчас, извиняюсь, от...
Доскажите мысль.
Сергей Викторович
Мысль - необходимо эти промплощадки все-таки, наверное, под какие-то под нормальные, хорошие производства.
Создавать рабочие места. Но об этом же уже говорили. Примерно полчаса назад об этом говорилось.
Выступающий
Николай Спотыка (?), инициативная группа "Новые Трехгорки".
Мы говорим строить надо. Надо строить с инфраструктурой. Архитектура говорит разработаем новый градостроительный кодекс, уточним его нормативы. Но, в дальнейшем какие рычаги возможно использовать по контролю их выполнению, потому что ведь корректировки которые в дальнейшем вносится в эти проекты утверждать уже на местном уровне. И фактически для этого нужно провести всего лишь публичные слушания.
Выступающий
А вот самое главное чтобы публичные слушания в это не превращались.
Николай
Они носят рекомендательный характер.
Выступающий
Я понимаю прекрасно, что зачастую так бывает.
Николай
И нас не слушают на этих слушаниях.
Выступающий
Приглашайте Общественную палату, приедем. У городах, когда приезжали и первое, что я увидел, я приезжал (я не хочу сейчас эти города называть и их глав) первое, что я увидел, когда были выставлены во время общественных слушаний в первые три ряда подставные люди, которые знали, как и что говорить. А те, кто были чем-то недовольны выставлялись на самый конец людей. И они докричаться не могли. Вот чтобы этого не было, пишите. На сайте есть адрес Общественной палаты.
Николай
У нас не доходило до этого. Нас просто проигнорировали.
Выступающий
Так вот я к чему говорю, общественные слушания, обязательно приглашайте членов Общественной палаты на публичные слушания. Мы будем приезжать.
Николай
Ну, во всяком случае, поздно. В 2011 году мы четко говорили местным властям на слушаниях, что будет именно та ситуация, которая есть сегодня в "Новой Трехгорке" . Нас не услышали и сегодня мы имеем то, что имеем.
Выступающий
Ну, насколько я помню вчера Андрей Юрьевич, как раз о "Трехгорках" то же говорил во время прямого разговора на телеканале Подмосковье". То есть на эту проблему обращено внимание.
Николай
Мы просто ушли от того вопроса, как быть дальше. Вот пресловутый 131-й закон. Если область разрабатывает нормативы, утверждает план, как дальше контролировать местные власти, как влиять на них, чтобы они больше заботились о жителях нежели о застройщиках? Как этот вопрос контролировать?
Выступающий
Контроль общественности дело конечно, хорошее. Но, не на всякую стройплощадку, все-таки технически опасный объект пустят. И вот здесь мы вступаем в очень серьезный конфликт, с которым мы столкнулись у вас вчера. Нужен 85-й корпус? Однозначно, он не нужен там. Там не то, что больше строить там не надо. Там нужно остановиться то, что построено, обеспечить инфраструктурой. Но, вот то же бабушка, не запомнил, как ее зовут, она там квартиру купила. И нас фактически очень часто и нас и руководителей муниципальных образований, глав городов просто заводят в угол. По проекту 14-ти этажный дом, а квартиры уже продали на 17-м этаже. И говорят, ну хорошо, ну, будет у вас там 200-300 обманутых дольщиков.
Выступающий
Ну, застройщик может этот вопрос решить.
Выступающий
Застройщик может этот вопрос решить. На самом деле механизм контроля он очень четкий, понятный, очень простой. Государственно-строительный надзор достаточно жестко и прокуратура достаточно жестко ведет контроль за соблюдением проектных решений. Вот экспертиза у нас первая, проект он фактически получает утверждение в момент получения положительного заключения экспертизы. Все. Ничего меняться не должно. Получил разрешение на строительство, государственно-строительный надзор осуществляет надзор за тем, чтобы все строительные нормы соблюдались и технологии. Если по проекту дом 14-ти этажный сдается в конце строительство заключения о соответствии проектным решениям. И вот в этот момент как раз начинают у нас застройщики мудрить и хитрить. Бывает что законно, но относительно правильно вносится изменение в проект по увеличению площади застройки, по увеличению этажности. Это все можно отследить. Вот сейчас на самом деле все эти хитрости сойдут на нет. А вот там где, откровенный криминал, как я говорю, вместо 9-ти этажей строят 14 и потом говорят, у нас квартир...
Выступающий
Вот это наш случай, то есть на слушаниях нам показывают дом свечку, одноподъездный, а по факту - это 5-ти секционный 22-х этажный дом.
Выступающий
Немножечко не так. На слушаниях показывали проект планировки и он в последующем он был законно изменен. Это несправедливо. Я же сказал нормы градостроительные Московской области очень несовершенны. Они в стране то не особо.
Выступающий
В этом и вопрос, что да он может быть изменен в соответствии с законом. Но, при этом нарушаются наши права на нормальное проживание. Мы говорили о том, что надо анализировать, внимательно смотреть, где мы покупаем квартиры. Я покупал квартиры в микрорайоне, который только еще начинали строить. Где есть медицинский центр, где есть паркинги, где есть выезд на северный объезд. Мне это все рассказывали, когда я платил свои деньги. А сейчас получается, что мне несколько раз уже рекомендовали, когда мы пытаемся бороться за свои права, мне так на ушко шепнули, что продавай квартиру. А я не могу, у меня дети, у меня ипотека. Я вынужден биться за свои права. И я буду это делать. И вот как нам это сделать, чтобы дальше не плодить такие же проблемы.
Выступающий
Это можно сделать лишь только Шота Олегович вот правильный акцент сделал. Это можно сделать лишь только в правовом поле. А правовое поле к сожалению, у нас очень несовершенно. Вот мы сейчас предпринимаем серьезные шаги, чтобы невозможно было отступить от того, что прописано в договоре. Ну, конкретно, в договоре между дольщиками и застройщиками.
Выступающий
Да, пожалуйста вот мужчина и потом девушка.
- депутат городского поселения Оболенск
Добрый день Шота Олегович и остальные члены Правительства Московской области!
Моя Федюкин, зовут Владимир Сергеевич. Я депутат городского поселения Оболенск. Я вам хочу сказать, вот все здесь поднимают какие-то вопросы мелкие, суета какая-то. Ну, непонятно о чем мы ведем. У нас форум о выработке единых решений по градостроительству.
История. Ухожу в историю быстро. 35 лет поселку Оболенск. Я там первый житель первый работник института. Пока у нас был генеральный план развития промзоны и жилой зоны у нас все шло хорошо. Но, это было госучреждение. И вот женщина совершенно права, когда говорила о том, что согласованные действия. И вот этот генплан он есть. Он у меня, он лично у меня лежит. Вот он здесь. Но власть не хочет этот генплан. И вот то, что сейчас сказал нам Герман Вячеславович, что частная собственность появилась. Да, у нас, на нашей земле появилась частная собственность благодаря власти. Это вот проблема, когда надо генеральный план все-таки заставить муниципалитеты разработать, сделать их согласовать с ними, ускорить этот процесс. Понимаете? Потому что земля уходит из под ног, что называется. Это для всех характерно сегодня. И в муниципалитетах земля не должна никогда продаваться в частную собственность. В аренду пожалуйста, в аренду пожалуйста. Хоть на 50, хоть на 100 лет.
Выступающий
Существуют законы, поймите, выйти за пределы которых нельзя.
Я вас понимаю, но надо принять законы. Надо вернуть, чтобы муниципалитеты...
Но законы принимает не Правительство. Есть законодательная власть.
Нет, Правительство выносит предложение в заксобрание.
И второе можно второе последнее. Тут говорили про Америку. Господа, вы наверное, не живете в Америке, или бываете так наездами.
Значит, предложение однажды прозвучало строительство доходных домов. Молодой человек закончивший институт, приезжая в город, в ближнем Подмосковье, или дальнем Подмосковье, где ему есть работа, должен тут же получить жилье. Это доходный дом, который должен строить муниципалитеты. Понимаете. Но, для этого есть кредиты, надо уметь брать кредиты и строить доходные дома.
Надо уметь брать кредиты - это вы хорошо сказали.
Спасибо большое.
Выступающая
, уважаемые застройщики!
Все говорят у нас инфраструктура, у нас генплан и так далее и тому подобное. Но, вопрос в другом. Дома строятся сейчас некачественные. Те же самые монолиты, не кладется утеплитель. Те же самые панели - дует из окон, прослойка между этажами настолько тонкая, что соседи снизу с первого этажа слышат то, что делают соседи с 5-го этажа. Я думаю, что это то же надо как-то урегулировать, поправить нормы, потому что так жить невозможно. Почему жители, покупатели ваши, клиенты ваши, которые купили квартиры, должны вкладывать еще сотни тысяч рублей, чтобы сделать нормальным комфортным свое проживание?
Шота Олегович, извините ради бога, можно еще у нас девушка очень хочет по генплану.
Минуту. Пожалуйста.
Выступающая
Вот небольшой доклад по генеральному плану. Генеральный план развития города надо рассматривать не просто как документ, который там повесил на стенку или каким-то образом. Рассматривать как фактор развития здорового гражданского общества, а для этого необходимо, чтобы была качественно спроектирована среда обитания в городах. В связи с этим для того, чтобы создать генеральный план городской необходимы специалисты высокого уровнях в разных областях. И обязательно главы муниципальных образований должны ориентироваться на этот генеральный план. И генеральный план является одним из основных документов градостроительной политики. Для именно территориального планирования.
Вы считаете, что этого никто не знает до того, пока вы не сказали.
Выступающая
Нет, они не ориентируются. Я к чему это говорю.
Так вот хотелось бы слышать к чему вы это говорите.
Выступающая
Вот я к этому говорю, что негативный опыт, как раз таки в Балашихе произошел, что не придерживались генерального плана. В связи с этим весь город в коллапсе проблем. Проблем ЖКХ, проблем с обманутыми дольщиками.
Эти проблемы не только в Балашихе, обманутые дольщики по всей России.
Выступающая
Но, у нас сейчас это острая проблема.
Я понимаю, вот глава подойдите после форума пообщайтесь с главой города.
Выступающая
Мы уже обсудили с Юрием Владимировичем эту проблему, и он сказал, что у нас будет возможность внести изменения в генеральный план и это все обсудить.
Выступающий
Шота Олегович, можно вот по плану. Мы все время в частности уходим. Вот я удивлен, почему никто не задает вопрос (уже набила оскомину комфортная среда обитания), почему в генпланах не предусматривается никакая визуализация того пространства, в котором мы собираемся жить. Вот мы когда покупаем квартиру, начинаем ремонтировать приглашаем дизайнеров, потому что мы сами ну, не можем нарисовать, где будет кровать, какое световое решение. Не профессионалы мы. А мы строим целые города основные магистрали, огромные микрорайоны и никаким образом художественное восприятие это не просматриваем.
Пожалуйста, вы.
- председатель Общественной палаты г. о. Власиха
Шота Олегович, вопрос вы правильно сказали градостроительная политика - это проблема № 1. Градостроительная политика для закрытых военных городков или бывших закрытых военных городков - это проблема неизвестно в какой степени № 1. Есть предложение: от имени нашего Гражданского форума выступить с инициативой принятия областной, а лучше федеральной программы по выводу градостроительного комплекса закрытых военных городков на какой-то уровень, где там можно было бы жить, где эта территория могла бы развиваться могла бы строить поликлинику, детский сад, больницу, ларек. Могли бы люди прописаться, иметь прописку, регистрацию, чтобы ускорить передачу земли в муниципальную собственность. То есть целый комплекс проблем, хотя бы люди начали жить хотя бы так.
Ну, хорошо. Вы как председатель Общественной палаты напишите пожалуйста, в письменном виде, тезисную, перешлите на сайт Общественной палаты Московской области с пометкой, что это для меня. Хорошо? И контактный телефон укажите. Вместе с вами подумаем.
Пожалуйста, молодой человек.
- член общественной палаты г. Реутов
У меня не столько вопрос сколько замечание. Мы собрались на Гражданский форум, который называется Градостроительная политика".
Вот градостроительной политики я сейчас не услышал. К сожалению, у нас сейчас получается день вопросов и ответов. Когда жители задают вопросы им отвечают, но решение проблемы мы здесь не достигнем. Поэтому предложение то же самое и с обслуживанием домов. Там есть свои проблемы, которые то же необходимо рассматривать.
Вы получили микрофон, пожалуйста, покажите как надо. У вас 2 минуты славы, пожалуйста.
Мое предложение сводится к тому, чтобы у нас сейчас не закончилось выпусканием пара, а это было систематически, потому что многие проблемы надо решать.
Подождите, чтобы мы систематически собирались и выпускали пар? Предложения, как вести, чтобы решения были.
У меня предложения, чтобы вот те вопросы, они формировались и потом рассматривались конкретные вопросы. Потому что в каждом городе свои проблемы. Здесь мы сейчас все это не решим.
Ничего не понял. Просто хотели, что-то сказать. Понимаю. Передайте микрофон. Спасибо. У вас получилось.
Выступающий
Добрый день уважаемые коллеги!
Председатель Общественной палаты Волоколамского муниципального района.
Я более 55 лет живу и работаю в Волоколамском районе. И я на многих самых разных совещаниях, заседаниях был. И вот сегодня я вижу что большая часть обсуждаемой здесь проблем, практически все проблемы это вокруг так называемой 20-ти километровой зоны, вокруг МКАД. мы на 126-м километре от Москвы сегодня нас волнуют в этом отдаленном сельском районе две проблемы. Я скажу по своему району.
Первое - это газификация крупных населенных пунктов бывших населенных пунктов бывших центральных усадеб совхозов. Сегодня, а я живу в сельском поселении Теряевское, когда был главой там. Сегодня 850 человек село Шестаково в решении Правительства Московской области этот объект присутствует, наверное, с 2006 года. До сих пор работы не начаты.
Ну, у вас ситуация такая же, как во многих субъектах, к сожалению.
Выступающий
У меня просьба. Потому что программу многократно уже передвигаем. Она в 2014 году опять должна закончиться. Все документы готовы. Нужно начать этот газопровод на Шестаково строить. И включить в план следующего развитие газификации село Теряевское. центральной усадьбы.
Вопрос. Ну, по газопроводу уже мы выслушали. Но, вопрос возник первый. Если вы считаете, что либо местная власть этого не делает либо виновата компания поставщик газа. Ну почему вы не обращаетесь официально в суды.
Выступающий
Это и заказчик и исполнитель.
Я не понимаю, почему в суды не обращаетесь. Можно проиграть, но потом говорить о том, что незаконное решение. Но, хотя бы обратиться то нужно. Вот дама очень недовольное лицо сделала, сказав, что я не даю слово жителям. Но, вы поймите правильно, когда тянут руку, я не знаю - это чиновник, застройщик, житель, инициативная группа или кто. Поэтому вы не думайте, что я выборочно даю слово.
Вот пожалуйста, возьмите микрофон скажите, что вы хотите сказать.
не надо давайте с микрофоном.
Выступающая
Я в школе работаю могу и так сказать. Я житель 8-го микрорайона города Одинцово, где к несчастью инвестконтракт был заключен с СУ-155. В сентябре 2003 года, когда должны были к 2007 году снесены 2007, 2008, 2009 году 42 дома. одно-, двух-, трех - и 5-ти этажных. К сожалению, даже палочки не было снесено заборной какой-нибудь. А что сделали в это время. Кампания СУ-155 подает в суд и в 2008 году суд продлевает этой организации еще на 5 лет. 13 ноября 2013 года пройдут и эти пять лет, что сделано. Ничего. Как люди жили в бараке с ведром помоев на улицу выносили, так они и живут. Хотя в 2011 году господин мещеряков обещал этому бараку 19 квартир должны были выделить. В 2011 году не выделили. В декабре 2012 года опять написали письмо, что выделяются квартиры. Сегодня 29 марта. Люди живут на земляных полах. Пол лежит на земле. Дом без фундамента. Вот такое вот положение. Во всем микрорайоне должно было быть снесено 42 дома. 1093 квартиры должны были быть выселены. Должны быть построены су 155-м 53 свечки на этом месте. Понимаете? 20-ти и 25-ти этажных. Сейчас переделали план, что они будут 19-этажные несколько. 25-ти уже стоят, один дом уже стоит, а два 10-й и 12-й эта. Поставили под окном дома около высоковольтной линии можно удочкой достать до линии высоковольтной с этого дома нового. Разве так положено строить дома? Или прямо строить под окном вырубили вишневый сад, под домом 12 на Сосновой, что хотите там построить? Жители написали, что они против. Вы этого не сделали и ничего не делаете, к сожалению. Надо призывать к ответственности вот за такие вот выступления. Вы в своем инвестконтракте написали. Все дороги, школы, поликлиники, детские сады будут после строительства 80 процентов жилья. Вы меня извините, когда эти 12 тысяч, я посчитала сколько ваших квартир должно быть в каждом доме. Так вот когда вы еще построите те 12 тысяч квартир, только после этого будут строиться школы, детские сады, поликлиники?
О.
Ну, вот давайте мы сейчас послушаем ответ, будут строится. Подождите секундочку, вот вы задали вопрос очень правильны. Вы не уходите микрофон никто не забирает. Просто чтобы сразу не наваливать кучу вопросов. Вы задали вопрос, когда будут построены школы, детские сады. Вы знаете об этом объекте что-нибудь? Вот пожалуйста, микрофон вам.
Выступающий
На самом деле я очень прошу у вас прощения, за то что произошло. На то были причины. И почему мы приостанавливали строительство. Сейчас мы в 8-м микрорайоне мы действительно, вы же видите работы развернули. И в 2014 году мы построим и закончим.
Выступающая
В 2014 году у вас будут построены три 25-ти этажки, а школы где, школы? Мы загружены. У нас новая программа сейчас в школах, нам кружки проводить негде, заниматься негде, спортом заниматься негде. Где школы.
Выступающий
Я же сказал в 2014 году построим.
Выступающая
Где скажите?
Выступающий
В 8-м микрорайоне.
Выступающая
В какой школе?
Сейчас не будем обсуждать улицу, дом, квадратный метр. Надо же уважать и других участников дискуссии.
Выступающая
Так же нельзя. Инвесторы должны проверяться.
Я согласен с вами полностью. Александр Сергеевич принес извинения, он признал, что там были какие-то ошибки или еще что-то. Но, он сказал, что сделает.
Выступающая
Товарищ ведущий, а где он в это время 5 лет был. Они Трехгорку построили и канализацию спускают в ручей и свет дают людям...
Ну, откуда я знаю, где он был 5 лет. Слушайте, он директор коммерческой организации.
Спасибо большое. Вот мужчине микрофон дайте.
Выступающий
Спасибо. Вот наконец дошло слово до жителя. Город Солнечногорск, но до недавнего времени я переехал в Москву. Мне как жителю Солнечногорска очень интересно, хотел бы уточнить. Вот программа Московская кольцевая железная дорога, вот новый сейчас проект идет. Как он повлияет на развитие Московской области. Потому что всем понятно здесь, что без транспорта, без железных дорог эффективных современных развитие области будет очень долго тяжело проходить.
И второй вопрос. Площадка наша называется градостроительная политика и некоторые участники несколько может быть эмоционально и несколько серьезные вопросы поднимает, где-то личного характера где-то какую то группу людей. Но, это несколько не та площадка где это можно обсуждать. И мое предложение, если это возможно перед следующим форумом сделать некий такой экспертный совет, куда может стекаться в электронном виде все вопросы, которые мы могли бы обсудить. И на самом деле те вопросы, которые должны быть приняты во внимание, которые должны как-то определять настрой и определять стратегию нашего форума они выбираются публично приглашаются те люди, которые хотят это услышать. И тогда я думаю, этот форум будет иметь ту целевую направленность, которую и должен иметь.
Ну, я вам скажу больше в конце - нет это вы совершенно правильно сказали, но все в принципе и обращения письменные есть. Я готов их собрать в конце, в коридоре, когда закончится наше обсуждение.
Выступающий
Не только вы, чтобы принимали решение какие вопросы необходимо обсудить.
Ну, я думаю, что ни один из глав городов и муниципальных образований, присутствующий здесь не откажет своим жителям в том, чтобы взять материалы и их изучать в последующем. Поэтому да это можно сделать. Но идея очень хорошая, я думаю, что ее надо как то систематизировать. А так-то сейчас в живом общении, конечно, заберем все бумаги с обратной связью обязательно
Выступающий
И вот вопрос, который меня интересует развитие Московской ЖД. Все здесь знают, что была встреча Андрея Юрьевича, мэра Москвы и представителя РЖД. Но, вот это было на той неделе. Как это вообще отразится на развитии Московской области. И вообще что это даст нашей области.
Я так понимаю вопрос ко мне. Схема транспортного развития Московской области, в которую входит ТП, я сейчас бы глубоко не стал бы рассказывать про РЖД. Во-первых это не мой конек и у нас этим занимаются транспортники. Но, что несомненно, без развития такой важной составляющей как развитие такой важной составляющей как развитие общественного транспорта и пригородных электричек, конечно же, динамичное развитие и комфортное развитие Московской области невозможно. Но, у нас есть с чем сравнивать. Я вот не беру там Америку и не беру Европу, к сожалению, надо давать себе отчет, что это не скоро. Если у нас заработал в том или ином виде Сапсан" и "Аллегро", в котором можно комфортно доехать до Санкт-Петербурга или до Хельсинки, вот первый пример. А второй пример, который мы, наверное, уже многие на себе испытали - это аэроэкспресс. Это - электричка, обычная электричка, в которой железнодорожники по-человечески подошли к тем, кто в ней едет. Удобно сесть, быстро доехал, вышел и машина не нужна, нет зависимости. Вот такой подход должен быть. Но, за РЖД, за федеральную структуру я, к сожалению сказать сейчас, ответить не смогу. И Андрей Юрьевич просто знаю, что очень много усилий прилагает. Вчера в Трехгорке пообещал, что комфортные электрички туда и с меньшим интерваловым движением буду ходить. Конечно, не дело, когда вот правильную ассоциацию привели: электричка это как банка со шпротами. Мужчины хоть как то залезли, а женщины не могут туда попасть. Ненормальная ситуация. Конечно, нужно развивать.
Выступающий
Я думаю, если билеты на электричку на современную будут в норме, понятной норме, то квартиры на мой взгляд где-то за 40, 50 км будет не дешевле, чем здесь. Потому что люди поедут, если будет комфортно.
Выступающий
Владимир Владимирович сказал надо, чтобы проехали хотя бы раз. Я могу сказать, вот министр Максим Соколов, федеральный министр транспорта, мой хороший знакомый, он периодически ездит не с мигалкой, а действительно так. Он мой сосед. И он ездит либо на метро, либо на электричке. Он пользуется общественным транспортом, как это не удивительно. Не могу сказать, он очень рано из дома уходит, и поздно приезжает, он действительно этим пользуется. он знает ситуацию.
Спасибо. Пожалуйста, вы.
- директор кампании "Остин-групп".
Наша компания застройщик. Мы. конечно, не СУ-155, у нас несколько объектов.
То же денег нет?
Нет у нас с деньгами все в порядке, Но, я БЫ хотел вот Герману Вячеславовичу по такому вопросу. Понятно, что если сейчас появляются всякие новые регламенты и с точки зрения обеспечения инфраструктуры и так далее и так далее. Вопрос такой. Вы как бы понимаете, что (слово неразборчиво) застройщиков в 10-ти километровой зоне и далее 20-го километра - это совершенно две разные истории. Значит, себестоимость строительства за исключением земли - она совершенно идентична. Значит, появляющиеся инвест контракты, которые есть те обязательства у застройщиков, здесь дорога с двухсторонним движением. С одной стороны, понятно, что у застройщиков должна быть прибыль, с другой стороны никто не оспаривает тот факт, что должна быть развита инфраструктура, в том числе это важно для застройщика сейчас при достаточно высокой на сегодняшний день конкуренции. Вопрос такой, вот на одном из наших объектов мы там строим детский сад. Этот объект, социальный объект детский сад будет передаваться в муниципальные органы власти. Могу сказать, что на сегодняшний день цена продаж наша - это не цена продаж. Это грубо говоря 40-й, 50-й километр - это 40 тыс. руб. за квадратный метр. Понятно, что при такой цене нам строить социальный объект ну, крайне невыгодно. Наша норма прибыли, она граничит на уровне рентабельности вся. Может быть, все-таки рассмотреть некие нормы такие, что, например строительство детского сада нам будут компенсировать. Мы же кроме того, что сдаем детский сад, мы отдаем и долю в город для переселения там из аварийного фонда. Она у каждого проекта она индивидуальна. Может быть все-таки предусмотреть компенсацию норм строителям за передачу такого социального объекта муниципальным органам власти. Потому что мы его построили за свой счет практически безвозмездно отдаем.
Выступающий
Почему безвозмездно, вы еще и доплатите налоги.
А можно мне, можно мне высказать и простите, пожалуйста. Вот вместо того, чтобы сейчас вам просить, не конкретно вас я имею в виду, а в принципе застройщика как такового, такой собирательный образ. Просить, чтобы вам компенсировали ваши затраты на строительство детского садика, школы и так далее. А может вы немножечко свою моржу поумерите на квадратный метр, которые вы продаете квартиры. Чуть-чуть, знаете, так? У вас знаете, на сколько школ хватит?
Я понимаю. Но, вы знаете, я хочу сказать, что объекты продающиеся от 40 тысяч рублей за квадратный метр...
Выступающий
Можно я за вас отвечу, Шота Олегович?
Вот очень хороший вопрос. Смотрите у нас все вот по нашему. Мы очень любим нашу страну. У него не высокая прибыль. Думаю, по тысяч 45 продаете? Застройщик, застройщик, если получает 13 процентов прибыли, он счастлив. Я вообще не понимаю, зачем они работают?
Самый убыточный бизнес в России. Это строительство дорог и жилых домов. Хуже этого только нефть и газ.
Выступающий
Нет, нет. Шота Олегович., я в качестве легкого оправдания. Почему привел пример. Он может ничего не делать, положить деньги на депозит, он те же деньги 12 процентов получит. Это у нас 7 процентов инфляция. Многие застройщики именно те кто кладет кирпичи, не те кто перепродает, многие застройщики либо нулевая держится на оборотке либо 7 процентов. Это вы лучше меня знаете. В чем здесь проблема? В том что не хватает детских садов виноваты не только застройщики. У нас, если помните норма была 30 и она обеспечивала полностью потребность в детских садах. 30 детей на 1000 жителей. Сейчас мы возим 65. Не из-за строителей люди начали активно рожать и более того, хочу напомнить, что это государственная обязанность обеспечивать, наша обязанность, моя (я понимаю, что сейчас удар на себя перевожу). Наша обязанность вообще напрямую муниципальных образованиях обеспечить социальной инфраструктурой. Но, экономика получается опять по-нашему все, да? Муниципалитет никогда не сможет и область никогда не сможет за счет собственных средств покрыть все расходы на:
1) социальную. Правильно вы сказали здесь, а мы не вспоминаем даже сейчас про инженерную инфраструктуру, что ржавая вода льется. Для того, чтобы построить 1 кв. метр сейчас учитывая недофинансирования нужно еще столько же муниципалитету откуда-то деньги взять с пенсии взять или еще откуда-то.
Выступающая
А зачем в таком количестве строить?
Правильно, правильно. А вот на этот вопрос как найти? Вот вы женщины, да. Мне я не знаю, мне однокомнатная избушка и мне вот так хватит где-нибудь в лесу. А жена постоянно тыркает, слушай, вот у нас ребенок появился, давай уже двухкомнатная квартира нужна, а сейчас трехкомнатная нужна. Ведь женщина самый главный мотиватор улучшения жилищных условий.
Выступающая
Без микрофона, фраза неразборчива.
Выступающий
Вас как зовут? Катя.
Ну, а кто работать будет, вы зайдите на стройку на заводы?
Выступающая
Без микрофона, фраза неразборчива.
Выступающий
Ну, сейчас не макроэкономическую ситуация и не демографическую ситуацию обсуждаем, давайте градостроительную обсуждать.
Да, правда. Давайте немного подразделим тему нашей сегодняшней работы, потому что если мы сейчас еще и миграцию приплетем, мы с вами до вечера не закончим.
Выступающий
Чиновников совсем забили.
Дмитрий Городецкий, руководитель администрации городского округа Домодедово.
Ну, первое я хотел взять под небольшую защиту строителей. Вот сидит Александр Сергеевич Мещеряков. Они 15 лет назад купили на нашей территории 3 лежачих убитых завода. Сейчас там работает 5 тыс. человек. Они за это время построили. Да мы проводили целенаправленную политику, мы их не пускали строить в городе. Они у нас построили в городе всего 2 дома. Вот той серии, которой на нашем заводе ЖБИ лучшем на сегодня ДСК страны выпускает. 600 домов уже сделано, только 2 в Домодедове. И, конечно, вот те из 62 тыс. работающих сегодня в округе, те 10 тыс., которые работают в строительстве и стройиндустрии, это люди, которые создадут будущую жизнь. Не сбрасывайте их со счетов. Это первое.
Второе. Нужно думать, нужно думать. Нельзя охарактеризовать градостроительную политику, нельзя ее маргинализовать. Был такой человек Гюстав Лебон (Чаадаев хорошо знает). Он сто лет назад с лишним написал книгу "Психология толп". Почитайте эту книгу. Не один вопрос конструктивно в толпе не решается. Мнение нужно слушать, но решать нужно профессионально, обдумано, стратегично. Мы чередование селитерных жилых, промышленных и природных зон начали 10 лет назад прорабатывать. Мы первыми в стране приняли в терминах нового Градкодекса в 2006 году свой генеральный план. Но, этот генеральный план уже дважды откорректировали и сейчас начинаем корректировать 3-й раз, хотя прошло всего 6 лет. Вот, если этим заниматься целенаправленно с учетом мнения общественности, а при каждой итеррации градплана проходило от 10-ти до 25-ти слушаний в разных точках, то и люди понимают в большинстве. Да, есть точечные возражения. Но, есть стратегия развития государства должна быть стратегия развития Московской области. И, безусловно, хотелось призвать сейчас к тому, чтобы вот такую стратегию, транспортную политику области, градостроительную политику области именно, как стратегию, а не как областную очередную программу или ДЦП, именно стратегию разработать, обсудить ее всесторонне с общественностью, и затем уже вместе с Общественной палатой, депутатами, советами ветеранов и другими общественными организациями вместе реализовать. Спасибо.
Спасибо большое.
("Боевое братство" Воскресенск)
Добрый день уважаемые участники форума, уважаемый Шота Олегович!
Я бы хотел в рамках градостроительной политики Подмосковья предложить 3 термина, которые, надеюсь, будут учтены.
Первое. Во все муниципалитеты военные городки не переданы. Обязали глав принять жилье, как таковой жилой фонд без передачи земли, вследствие чего невозможно ни газ провести ни телефонизировать ни все остальное. Решить вопрос передачи земли муниципалитетам.
Второе. У нас, к сожалению, в области существует программу газификация малых населенных пунктов с населением не менее 200 человек. Но не учитывается то, что могут стоять рядом деревни 2-3 разделенные там буквально на 2-3 километра между ними, которые вместе насчитывают, а тем более с дачниками приезжающими туда более 300-400 человек. Хотя ветка газопровода среднего давления будет одна. Просьба обязать Мособлгаз" разработать программу в том числе с учетом вот таких близ расположенных населенных пунктов. Их очень много.
И третье. У нас принята в области программа ЦКАД, хотя на самом деле четвертая часть этой дороги проходит по малому Московскому кольцу, то есть "Третья бетонка", как мы называем. Я считаю, что было бы реальней рассмотреть строительство ЦКАД того же именно по 3-му кольцу. Это бы разгрузило от большегрузов. На ней уже стоят терминалы во многих районах. Ну, с учетом градостроительной политики эти 3 момента были бы интересны. Спасибо за внимание.
Спасибо. Пожалуйста.
- председатель Общественного совета
Спасибо за предоставленное слово.
, председатель общественного совета долевого жилищного строительства. Совет наш создан при Общественной палате 29 октября 2012 года прошлого года. Это было продиктовано самой проблемой. Сегодня на данный момент где-то 100 объектов, где есть проблема с обманутыми дольщиками. Всего количество обманутых дольщиков превышает 14 тыс. человек. 24-го декабря было проведено первое заседание совета. На нем участвовал Андрей Юрьевич и совет сегодня уже активно работает. Поэтому я сегодня уже от имени совета хочу предложить 3 момента.
Первое. Мы считаем, что сегодня при решении градостроительной политике при ее реализации приоритетно должны рассматриваться вопросы завершения строительства тех объектов, где присутствуют обманутые дольщики. Что это такое? Это значит не начинать новое строительство на территории муниципалитетов пока не найдет вопрос правильности решения этой проблемы.
Второе. Сегодня мы налицо видим высокую активность дольщиков. Ну, это прежде всего продиктовано, наверное, тем опытом обманутых дольщиков. Все это видят. И этот момент нельзя не использовать. Поэтому мы предлагаем найти законный механизм участия дольщиков в процессе общественного контроля за реализацией строительства объектов жилья. В том числе и контроль финансового целевого использования тех средств, которые привлечены от дольщиков.
И третий момент. Анализируя сегодня, здесь я его то же озвучил, что нам сегодня крайне необходимо иметь список социально ориентированных застройщиков и список тех застройщиков, которые допустили вот такую ситуацию с объектами с обманутыми дольщиками. Некоторые объекты по ним решаются проблемы 10-12 лет. Это крайне недопустимо.
Спасибо за внимание.
Спасибо большое. Да, пожалуйста.
Выступающая
Без микрофона, фраза неразборчиво.
Что не надо уничтожать уже имеющиеся рабочие места. Если в городе Жуковском есть экспериментальный аэродром летно-исследовательского института им. Громова, то не надо его обстраивать его небоскребами, подстраивать туда дороги, которые блокируют выполнение функций и уничтожать высокоинтеллектуальные рабочие места. То есть, если вы вместо авиастроительного предприятия блокировав функции сделаете логистический центр, где будут работать вот эти самые гастарбайтеры, а это связано тесно с градостроительной политикой. Вот товарищу Елянюшкину как раз вопрос. Почему вопрос в приаэродромной зоне, в том числе это видно и по Внуково, и по Шереметьево ведется совершенно бесконтрольное строительство. А это ведет к уничтожению рабочих мест на этих профильных предприятиях. Потому что самолет не летающая тарелка, взлететь он не может вертикально вверх. Если вы его обстроили и построили объекты, которые препятствуют выполнению производственных функций, то также так как в Тушино, на Ходынском поле и так далее аэродром уничтожается. И уничтожаются рабочие места. Скажите, пожалуйста, вот по поводу Жуковского, экспериментального аэродрома ЛИИ. Многократно мы к вам обращались, но почему-то все посылают к дорожнику. Почему у нас главный по всем Насонов, в том числе авиастроительные вопросы у нас решает, и градостроительные, и создание рабочих мест. Может быть вы займетесь как зам. градостроителей.
Выступающий
Спасибо. Я не могу всем заниматься. Я думаю коллеги будут ревновать, если я буду дорожной отраслью заниматься. Ну, вы вот задали вопрос, я очень уважительно отношусь к жителям Жуковского, и сам там недавно был. Но, вы задали вопрос сами, зная на него ответ.
Первое. Вы знаете, где сейчас глава Жуковского в отставке. У вас выборы. Ну, как дело живо. Остановили строительство высотного дома, остановили. Авиастроительная авиационная корпорация общероссийская авиационная корпорация развивается - развивается. Строится центр. Не в центре Москвы они будут сидеть, а находиться у вас там. Уж куда более интеллектуальные управленцы авиастроительные будут у вас находиться. Ну, знаете можно смотреть телевизор и выглянув в окно и не поверить тому, что происходит (у нас по телевизору умеют показывать). Но, я сам лично был на территории корпорации сам видел те самолеты, которые там собираются. Ну, слушайте, ну, Суперджет. Ну, я не авиастроитель, дорога. Вас опять же не понять. То ли нужна дорога, то ли не нужна. Вы вот на одном и том же сходе жителей вы говорите :нет, нам дорога не нужна. Другие - а почему так плохо до нас добираться, нам не доехать до сюда.
Коллеги, давайте все-таки понимать, что промышленность, я не беру строительство, промышленность - это все-таки доставляет неудобство для проживания особенно для тех, кто не работает уже. И любая строящаяся, развивающаяся, тем более такая шумная отрасль, как авиастроение, они будут доставлять неудобства. Но, очень много делается. Вот в прошедшую субботу туда ездил смотреть, все ли планы выполняются. Там уже в сентябре центральный офис уже заработает. Ну, в моем понимании делается это достаточно...
Выступающая
Без микрофона, фраза неразборчива.
Все спасибо большое. У нас немного времени осталось. Вот девушка на втором ряду. Потом вы.
Выступающая
Уважаемые коллеги, добрый день!
У меня такой вопрос. Мы уже много вопросов обсуждали по градостроительной политике, но очень один важный мы так и не обсудили. Мой вопрос конкретно касается и хочу задать в интересах жителей города Куровское, это Орехово-Зуевский район. Ситуация такая. В 2006 году принят федеральный закон "О розничных рынках", а статья 24 этого закона предусматривает, что с 1 января 2013 года управляющие рынком компании для организации деятельности по продаже товаров вправе использовать только капитальные здания, сооружения и строения. Вопрос в чем? Как поступать индивидуальным предпринимателям в ситуации, когда управляющая рынком компания отказывает им в заключении договора о предоставлении торгового места на новый срок, речь идет о 2013 годе. При этом не представляем никаких альтернативных вариантов. То есть вот мы с вами здесь так долго, уже практически 2 часа говорим о том, что мы должны развиваться, в частности, что касается градостроительной политике, развиваться в разных направлениях. А получается, мы в частности управляющая рынком компания лишает возможности индивидуальных предпринимателей осуществлять предпринимательскую деятельность. При этом никаких альтернативных вариантов нет. Вот что делать в этой ситуации индивидуальным предпринимателям?
Выступающий
Вы на меня смотрите, а какая связь с градостроительной политикой? Вот вы очень красивая девушка и хорошо, что вы в малом предпринимательстве, но вы же прекрасно понимаете. Вот смотрите вы хорошо красиво одеты. Вы понимаете, что такое вкус. что такое стиль. А вот когда вы мимо ларьков ходите, вам нравится, то как они выглядят?
Выступающая
(Без микрофона, фраза неразборчива).
...двадцать тысяч человек. Я думаю, что пенсионеру гораздо проще пойти на рынок и купить там продукты, чем в супермаркете.
О
Я очень извиняюсь. Давайте не будем воровать время.
Выступающая
А это вы хотите сказать не градостроительный вопрос.
Косвенный. У нас осталось всего 8 минут.
Выступающая
Хорошо. Скажите, а что в этой ситуации делать индивидуальным предпринимателям. Они подняли просто всех кого могли. Они обращались к главе в администрацию, к прокурору, к Президенту?
Выступающий
То, что градостроительное, могу сказать, что портит облик города мелкорозничная торговля - это для всех факт. Каким образом заключить договор ну, наверное я вам не подскажу.
Я извиняюсь, но мы не будем это обсуждать. Передайте микрофон, пожалуйста.
Нугзар Варламович
Уважаемый председательствующий!
Сегодня из высокой трибуны было обращение к нам всем здесь сидящим о том, чтобы подумали о том, что будет дальше, если закроются все 24 полигона. И я думаю, тут присутствуют те люди, которые должны решать эти вопросы. А решать вопросы они думают, что будут решать итальянским методом смешением Берлускони и всех остальных. Поэтому конкретное предложение. Я знаю, что на местах сейчас разрабатывается генплан. В этих генпланах необходимо обязательно предусмотреть мировой опыт по переработке ТБО. Я честно говоря далек от этого дела, но тем не менее, наверное, каждый здесь сидящий знает, что сегодня изменилось отношение к тем ТБО и я думаю, что 70 процентов отходов полезных для нашей страны выбрасывается на полигонах. Поэтому я обращаюсь здесь не к коллегам, а больше к градостроителям и руководителям городских и муниципальных образований, чтобы они изучили этот опыт и при строительстве или при расширении, или же в генплане обязательно необходимо предусмотреть мировой опыт переработки ТБО. Это вы лучше меня, наверное, знаете, каким образом это делается. Это не относится к жителям. Это больше относится к руководителям нашего градостроительного комитета, который возглавляет Шота Олегович. Спасибо.
Спасибо. Вы, пожалуйста.
Геннадий Георгиевич
Микрорайон Гагарина Балашиха. У меня вот какое предложение. Дело в том, что в результате общественных слушаний у нас был отменен генплан. Не пора ли вообще подойти к тому, чтобы все делается в интересах наших жителей, вся градостроительная политика. Не пора ли подойти к такому состоянию, чтобы статус этих слушаний изменить из рекомендательного характера в характер именно законодательный. Почему? Потому что все то, что делалось без согласия жителей вот в нашем микрорайоне обернулось очень плохим результатом. У нас построен вот сейчас один дом 47 было 17-ти этажным. Без разрешительной документации его настроили на 5 этажей. Мне как проектировщику ясно, что там может быть...
Позвольте, отвечу. Я смысл вопроса понял. Я лично это мое субъективное мнение потому что, судя по аплодисментам, есть определенная часть граждан, которые за. Я лично против. И объясню почему. Вы таким образом дадите чиновнику местной администрации такой неограниченный ресурс, потому что он собрав так называемые публичные слушания, почему я говорю "так называемые. Потому что ни для кого не секрет, что иногда на местах, ну часто на местах они носят формальные декларативный характер. Двумя, тремя автобусами привезут лояльных к местной власти жителей городского поселения, они поднимут руки, а после этого глава города на все претензии скажет: "А я тут при чем? Не мое решение. Решение жителей." То есть таким образом, по сути он снимет с себя всякую ответственность за принятие решения. В этом большая опасность. То, что вы говорите хорошо бы, но только после того, когда мы настолько разовьем гражданское общество и настолько скрепим общество и власть, что само понятие фиктивных публичных слушаний уйдет в прошлое. Вот когда это случится то только за. А до того, ну вот страшно.
Геннадий Георгиевич
Могу я вам ответить? Произошел у нас вопиющий факт в результате того, что не послушали жителей. У нас был построен дом на месте мемориальной рощи, посаженной ветеранами войны к 30-летию Победы над Германией. И эта роща была очень успешно снесена, 400 деревьев почти 1 гектар леса и построен дом. А теперь он у нас проблемный и скоро, наверное, будет аварийным, потому что 17-ти этажный дом был увеличен на 5 этажей без всякой документации. Я заходил к заместителю руководителя администрации по строительству, он мне сказал, если документации не будет 5 этажей разберем. А зачем нам такие вещи? Разберем! Во всяком случае об этом нужно задуматься, потому что мнение жителей должно вообще-то учитываться.
Геннадий Георгиевич
Безусловно. Вы давно тянете руку, вот мужчина.
Добрый день!
Гринев Александр, Рузский район, представитель общества инвалидов по Рузскому муниципальному району.
Проблема для нас достаточно частная для нашего района. Высокие тарифы на ЖКХ. Это достаточно тяжелая для всех жителей статья расходов. Почему? Мы пытались, как вы говорите, куда-то обращаться. Прокуратура неоднократно проверяла все эти тарифы. Но, ничего невозможно найти, потому что тарифы в норме. Но, нужно бороться с тем откуда берутся тарифы. В Рузском районе лишь 50 процентов тепла вырабатывается на газовых котельных, все остальные вырабатываются на мазутных и на угольных. Соответственно у нас в районе негазифицированы котельные, есть примеры, когда газифицированы есть газ в деревни, а котельная уже 5 лет негазифицирована, она была модернизирована на солярку. Соляркой мы топим не только жителей, но и коммерческие структуры. Весь район у нас завязан в единый комплекс. И мы жители субсидируем бизнес, который отапливается на солярке с котельной, которая не подключена жителям. Можно ли в рамках этого форума сделать такие вещи, как получить и разработать инструменты по контролю за инвестиционной частью тарифов ЖКХ, а также по тем накопительным частям тарифа, которые идут на капремонт зданий, потому что вот, буквально, три недели у нас во всем городе ремонтируют подъезды.
Я понял ваш вопрос и предложения ваши. Я хочу сказать, что этот форум будет носить регулярный характер. Естественно, все вопросы, которые только возможно обсудить, они будут подниматься регулярно. Но, опять таки мы можем дать лишь рекомендации, общественники могут дать рекомендации представителям власти. Но, я верю в команду Андрея Юрьевича Воробьёва и поэтому я более чем уверен в том, что если мы дадим обоснованные рекомендации и они приведут к улучшению жизни, то они обязательно будут приняты во внимание, обязательно будут воплощены в жизнь.
Я хочу еще один важный момент сказать. Так как мы будем регулярно собираться. Я не знаю, кто будет следующим модератором секции, но пока я имею такую возможность, я хочу сказать только одно. Мы слышали на сегодняшнем форуме огромное количество частных вопросов, которые в принципе невозможно и неправильно решать на таких мероприятиях. Но, при этом я хочу сказать то факт, что эти частные вопросы звучали, говорит о том, что у жителей Московской области есть вера в этот Гражданский форум.
|
Из за большого объема этот материал размещен на нескольких страницах:
1 2 3 |
