Утреннее заседание (стр. 1 )

15 декабря 2011 года

Утреннее заседание

Председательствует Председатель Государственного Собрания (Ил Тумэн) Республики Саха (Якутия)

Председательствующий. Продолжаем работу над вопросом 27 повестки. Я спрашиваю, вопросы есть? Включите микрофон Корниловой.

Доброе утро. Когда Наумов задавал вам вопрос, сказал, что в сельской местности произошло уменьшение оплаты коммунальных услуг. Скажите, пожалуйста, по какой причине это произошло?

Там не уменьшение оплаты коммунальных услуг.

В смысле контингент уменьшился? В чем дело?

 

Как я уже докладывал, Зоя Афанасьевна, причин несколько. Первая и главная причина – в сельской местности у нас достаточно большой удельный вес жителей пенсионного возраста, и в последние годы значительно выросли пенсии. Соответственно, это категория получателей субсидий в количестве уменьшается. Вторая, тоже очень серьезная причина – отсутствие правоустанавливающих документов на жилые дома, в которых жители проживают. Правоустанавливающие документы, их наличие, – это одно из условий получения субсидий.

 

А почему нет документов?

Потому что их никогда не было. На самом деле задача органов местного самоуправления и, прежде всего, самих собственников – эти документы оформлять. И, как правильно сказал Дмитрий Федосеевич, на самом деле нам предстоит очень серьезно поработать для того, чтобы эти формальные причины попытаться нивелировать. Как я уже доложил, соответствующий проект распоряжения Правительства о создании такой рабочей группы, куда будет входить Правительство Республики Саха (Якутия), эксперты от Государственного Собрания (Ил Тумэн), привлеченные эксперты, уже существует.

Но, самое главное, я знаю, что с определением земли и так далее никак они не могут оформить свои дома. Здесь необходимо, тем более, старшему поколению помочь, просто конкретно помочь.

Да, безусловно.

Следующий вопрос. Вы сказали, что расходы по созданию этого агентства учли в бюджете 2012 года. Но каким образом вы умудряетесь это делать, когда закон принимается задним числом? Почему раньше не внесли? Этот законопроект почему раньше не могли внести?

Были соответствующие согласительные процедуры.

Вообще-то, основываясь только на законе, можно включать затраты в бюджет. Это серьезное замечание.

Да. Я согласен с этим замечанием.

Председательствующий. Спасибо. Вопросы еще есть? Микрофон Деревяшкину Михаилу Павловичу.

Я так понимаю, это агентство уже работает. А почему так получилось, что выпало Нерюнгри и еще 4 региона?

На самом деле они не выпали, изначально мы договаривались о том, что будем вводить этот процесс делать поэтапно. В первую очередь … (неразборчиво) за исключением городских.

И еще один вопрос. Ко мне часто обращаются избиратели, попавшие в тяжелую жизненную ситуацию. Для получения субсидий нужен достаточно серьезный первый взнос.

Субсидии на что?

Чтобы получать субсидию, нужно вносить деньги за долги на жилищно-коммунальное хозяйство, нужен аванс большой, сначала погасить часть, потом уже субсидия назначается и так далее. Вот эту планку первого взноса можно как-то снизить для особо малоимущих граждан?

На самом деле это ситуация, про которую как раз Дмитрий Федосеевич говорил. У нас есть некие формальные требования для получения субсидий, которые необходимо выполнять. Одно из этих требований – отсутствие задолженности по оплате за жилищно-коммунальные услуги, потому что, напомню, эта субсидия целевая, бюджет дает деньги человеку для того, чтобы он рассчитывался по жилищно-коммунальным услугам. И для того, чтобы, скажем, помочь этим людям, которые сразу не могут погасить эти долги, агентство установило некую поэтапность. Но на самом деле снижать эту планку принципиально неправильно.

Но как можно избежать этой коллизии? То есть они не могут получить субсидию, потому что не могут внести взнос. Не могут внести взнос и платить, потому что не могут получить субсидию.

На самом деле не совсем согласен с тем, что здесь коллизия. Дело в том, что субсидия дается на оплату текущих платежей, при этом человек приходит в агентство и говорит, дайте мне, пожалуйста, субсидию. Агентство говорит, уважаемый житель, у вас за прошлые годы есть задолженность, давайте мы с вами договоримся о том, как вы погасите эту задолженность, потом получите субсидию для того, чтобы оплатить текущие платежи, понимаете? Вот в чем система.

Председательствующий. Уважаемые депутаты, Задано большое количество вопросов. Записалось еще 3 депутата. Есть предложение подвести черту. Режим голосования. (За - 43, против - 1, воздержалось - 0). Принято. Записались Николаев, Поисеева, Евсеев. Включите микрофон Николаеву.

Павел Алексеевич! Наверное, в продолжение вопроса Дмитрия Федосеевича. А нельзя ли, например, с людьми, которые живут в сельской местности и не могут оформить документы на собственность, заключить соглашение? Дать им время, например, год на оформление, а субсидии по справке местной администрации выплачивать. Это же пожилые люди, пока они оформят документы, они субсидии при жизни не получат.

Вы абсолютно правы, и мы с этим согласны. Для этого мы и создаем рабочие группы, чтобы предусмотреть механизмы, которые принципиально не будут противоречить федеральному законодательству, потому что напрямую – это противоречие закону. Человек не имеет права получать субсидию при отсутствии этих документов. Вместе с тем мы все понимаем, что на сегодня, к сожалению, существуют достаточно большие административные барьеры при оформлении правоустанавливающих документов, прежде всего, земельных дел. Поэтому эти механизмы мы и будем вырабатывать, безусловно.

Председательствующий. Микрофон Поисеевой.

Первое. Сейчас же можно и в районах оформлять правоустанавливающие документы на имущество, без земельного вопроса. В этом направлении вы, Правительство, надеюсь, работаете?

Работаем.

Тогда без земельного вопроса можно ускорить оформление документов на имущество и претендовать на получение субсидии.

Второе. Просто для сведения я хочу сказать к вопросу Зои Афанасьевны. Когда валоризации, повышения пенсии не было, по городу Якутску 15 тысяч семей получали субсидии. После прохождения этой процедуры осталось 8 тысяч. Сегодня вносимый вопрос никак не влечет за собой каких-то дополнительных затрат и нарушений со стороны Правительства. Эти же деньги, которые мы тратили на субсидию, они же и будут идти, потому они и предусмотрены правильно в бюджете.

Председательствующий. Альбина Иннокентьевна, вопрос.

Павел Алексеевич, так ведь, да? Здесь вопрос идет только об изменении движения, схемы движения по субсидиям. Раньше мы отдавали местному самоуправлению.

Председательствующий. Сформулируйте вопрос, пожалуйста.

Вот я и спрашиваю. Виталий Николаевич, дайте мне вопрос сформулировать. Раньше мы эти деньги отправляли местному самоуправлению, а сегодня мы это все пропускаем через агентство. Те же деньги. Дополнительных денег нет, поэтому правильно включены в бюджет эти средства. Поэтому на свой счёт не надо принимать дополнительные еще какие-то упущения. Спасибо.

Зоя Афанасьевна сказала не о том, что цифры неправильные, она говорит о механизме. И в этом смысле, на мой взгляд, она права, мы действительно должны были сначала принять закон хотя бы по повестке. А цифры в бюджете стоят правильно.

Председательствующий. Микрофон Евсееву Матвею Николаевичу.

У меня следующий вопрос. В штате Агентства субсидий сколько человек работает?

Я вчера отвечал на этот вопрос.

Хорошо. Это один вопрос. Второй. Ведь раньше этим занимались наслежные местные муниципалитеты. А почему им не делегировать? Вообще, я за то, чтобы больше дать полномочий на наслежном уровне, на местном уровне.

Я вчера тоже отвечал на этот вопрос. С той точки зрения, что, наоборот, с внедрением системы работы агентства наслежные администрации, то есть те органы местного самоуправления, которые должны эту работу делать по сути, они больше вовлечены в процесс. Потому что сейчас Агентство субсидий перечисляет соответствующие денежные средства только при условии того, что именно наслежная администрация подписала акт выполненных работ с учетом в том числе заявлений граждан о некачественном предоставлении жилищно-коммунальных услуг. Ранее это немножко по-другому происходило. Глава администрации муниципального образования района подписывал эти акты. При этом глава администрации района часто знать не знает, какие там заявления о предоставлении некачественных жилищно-коммунальных услуг жители написали, и, по сути, поставщику уходили деньги в том числе за некачественные услуги: в части платежа населения – нет, а в части субсидии – да. Сейчас это ликвидировано.

Нет, вы не правы. Почему? Потому что не надо заранее говорить, что они не знают или не будут знать. Ну, учите их. Собирайте, проводите семинары, зачем нам нужно опять какие-то казенные учреждения создавать, когда там есть избранные главы, они пусть правильно оформляют. Это уже другой вопрос, какими механизмами они будут обладать и как они эти деньги будут доводить до адресата. Но эту работу должны делать на местах, а не здесь, в городе Якутске, те, кто вообще понятия не имеет об этом. Вот эти сто … Сколько там? 180 человек, их надо на печное отопление перевести с завтрашнего дня, как только примем закон. А не в городе Якутске сидеть при полном пакете … (голоса в зале.)

При всем уважении, во-первых, я озвучил все-таки не 180 человек, а другую цифру. Во-вторых, как правильно замечено, на самом деле Агентство субсидий здесь в этом количестве не располагается, есть сотрудники агентств как раз на местах, они там работают.

А если говорить о том, правильно они работают или нет, есть один простой факт. Вот я не так уж давно работаю в Правительстве Республики Саха (Якутия), до того работал как раз на предприятии коммунального комплекса. И мы с завидной периодичностью собирались в Правительстве и спрашивали, где, вообще, деньги-то бюджетные, почему они не приходят, нам надо рассчитываться с поставщиками, нам нужно формировать ремонтную программу, а денег нет. И никто на этот вопрос ответить не мог, потому что вроде бы все правильно: Минфин там деньги выдал, бумажки все подписаны, а вот денег нет. Сейчас этого нет.

Я имею в виду насчет полномочий все-таки. Полномочия надо передавать местным властям.

По поводу передачи полномочий. Я вчера в самом начале своего выступления тоже озвучил, что мы этот процесс начали, пилотно делаем по Намскому району, посмотрим, как получится.

Олекминский улус надо включить туда однозначно. Там все наслежные пункты вообще недовольны вот этими агентствами и казенными учреждениями.

 

Председательствующий. Вопросы закончены. Павел Алексеевич, садитесь. Содоклад Николая Николаевича Костромина.

Доброе утро, уважаемые коллеги! Комитет рассмотрел данный законопроект, одобрил. Есть положительное заключение Президента, государственно-правового управления парламента, положительное заключение Прокуратуры и Управления Министерства юстиции Российской Федерации по Республике Саха (Якутия). Комитет предлагает принять данный законопроект в окончательном варианте.

Председательствующий. Вопросы есть? Вопросов нет. Прошу записаться на выступления. Запись окончена, прошу подвести черту. Режим голосования. (За - 42, против - 0, воздержалось - 0). Принято. Артемьев, Наумов, Макиенко, Евсеев, Мамедов, Третьяков, Шеметов. Микрофон Артемьеву.

Спасибо. Я согласен с Матвеем Николаевичем Евсеевым, поскольку сейчас Российская Федерация передает многие полномочия субъектам, они сейчас новым составом Государственной Думы будут приняты. И когда идет этот процесс, мы, наоборот, все полномочия местного самоуправления опять же через посредника концентрируем в Якутске.

Раньше тоже неправильно было, поскольку местное самоуправление было отчуждено, и решал глава администрации района или улуса. Абсолютно правильно Павел Алексеевич говорит, что глава, подписывая бумаги, часто не знал сути. А глава местного самоуправления поселкового, наслежного уровня должен знать, рассчитаться, процессом должен овладеть. Сейчас получается, что они должны работать через посредника. Поэтому у нас никогда самоуправление на ноги не встанет. Я считаю принципиально неправильным подход в этом плане. Все-таки надо доверять людям, пусть они работают, на это и поставлены. А сейчас они кто? Они сейчас никто. Ничем ни владеют, ничего не решают, они мальчики для битья. Поэтому я считаю, что абсолютно правильно ставится вопрос Матвеем Николаевичем, его надо поддержать, и Правительство в этом плане правильно поступает.

Председательствующий. Микрофон Макиенко.

! Уважаемые народные депутаты! Это второй закон подобного плана. Первый закон мы принимали за исключением этих городов, и тогда я тоже выступала и говорила о том, что на момент принятия закона данные функции, действительно, выполнялись местными администрациями. И одной из сильных организаций, где это осуществлялось, являлся Нерюнгринский район, и структура сама по себе работала. Сегодня мы говорим о том, что эти функции нужно отдать агентству и в части города Нерюнгри и Нерюнгринского района. Мне бы хотелось высказать пожелание о том, чтобы ни в коем случае не были раскиданы кадры, которые работали. Потому что у людей есть система, ряд районов оснащен информационными базами. Нужно это сохранить, не раскидать.

Кроме того, на проблему нужно смотреть комплексно. Если мы вначале забираем, централизуем, а сейчас опять будем передавать в Намцы, как вариант по Намцам экспериментальный, хотелось бы, чтобы комплексно все-таки подойти и ни в коем случае не растерять ни кадры, ни информационные базы, потому что собирать документы сложно. Спасибо за внимание. Прошу поддержать проект.

Председательствующий. Микрофон Евсееву Матвею Николаевичу.

 

В пояснительной записке написано: «… предоставление субсидий всем организациям, поставщикам услуг, что в свою очередь позволит проводить единую политику по переходу на стопроцентную окупаемость коммунальных услуг». Что за бред?! Когда мы дойдем до стопроцентной окупаемости услуг?! Это просто набор слов, чтобы как-то приукрасить, оправдать создание самого агентства. Я еще раз говорю, в Олекминском районе (я проехал по всем наслегам, их порядка 38) ни один глава не доволен тем, что у них это забрали, не в том смысле, что они там распределяли, а в том, что во время предвыборных дел бесконечно спрашивали, где субсидии. Почему? Потому что в поселке, где 96 человек получали субсидии, сегодня получает 20-30 человек. Я понимаю, что кто-то не успел что-то оформить, это детали. Их надо устранять, но пусть они и устраняют на наслежном уровне, чтобы все прошли регистрацию, пусть этот глава наслега бьется, чтобы все прошли регистрацию, какие справки нужны, пусть они собирают. А то у них на самом деле сегодня каждый наслег наших районов, улусов чем владеет? Шесть миллионов рублей, которые идут только за оплату тепла клуба, больше ничего. Глав мы превратили в сторожей сельских клубов или центров досуга?! Всё. Никаких полномочий больше нет! Вы прекращайте это делать!

Понятно, что никто ничего не знает, доводите до них. Отправляйте им, какая должна быть методика, отксерокопируйте, сколько нужно, ящиками отправляйте, учите их. Они сегодня должны владеть всеми правами государственной власти. А так получается, что сегодня мы их отпугнули, потом от них же требуем, чтобы они там и людей, и явку предоставляли 100 процентов. Да, сейчас. Они не только мальчики для битья, от них люди шарахаются. А мы всё пытаемся централизовать. А кто вам сказал, что все, кто работал, там остались? Здесь только 8 человек. Почему-то я в Олекминске не увидел ни в администрации муниципалитета района, ни в каком-то наслеге, что кто-то работал на это казенное учреждение. Да и не будет этого. Вы говорите сегодня, что 8 человек. Запомните, если мы примем этот закон, через год мы увидим еще худшее положение, а их будет там человек 500. Это минимум. Будут ездить тут на машинах, шиковать, а там, как сказали все тут сидящие, Михаил Павлович и так далее, никто не будет денег получать, они будут отмахиваться. Да, на самом деле будут отмахиваться, говорить, что у вас нет запятой там, у вас справки какой-то нет. Ну и что, что нет справки? Так что, замерзать им там?! Вы кончайте эти дела бесконечно решать здесь, в центре. Я считаю, что это должен делать только глава наслега, даже пусть он пойдет наперекор, пусть без какой-то справки, но люди не должны замерзать. Это же для чего сделано? Для того, чтобы именно неимущие, которые не могут сегодня себе привезти 5-6 кубов швырков, топили печь. Нет у человека денег. Так что теперь, если у него нет справки, пусть замерзает?! Я считаю, что этот законопроект в корне неправильный, ни в первом чтении, ни во втором его не надо принимать, Его даже рассматривать не стоит. Надо принимать другое: мы должны придумать механизм, чтобы вернуть... Да даже придумывать не надо, надо вернуть тот закон, который работал. Спасибо.

Председательствующий. Микрофон Мамедову. Уважаемые депутаты, прошу придерживаться регламента.

Добрый день! На самом деле с 2004 года Мохсоголлох по распоряжению Президента Республики Саха (Якутия) занимается теплом, водой, канализацией и сбором денег с населения. У меня вечный вопрос был: я все делаю, а за меня деньги собрал … (неразборчиво.) У нас собираемость за 9 месяцев была 106 процентов. Сейчас 105 процентов. Думаете откуда? Старых долгов много в поселке. Мы пофамильно знаем, кто не платит, по 100-150 тысяч должны. Они пока субсидии не получат, не погасят. У народа был простой вопрос на выборах, особенно у воспитателей детских садов, у кого маленькая зарплата: господа, вы сделайте так, до сегодняшнего дня я платил всегда, у меня долгов нет, но сейчас платить не хочу. Почему? Я сейчас иду плачу свои деньги и за ту субсидию тоже, потом субсидия мне возвращается.

Я понимаю, раньше тоже был казус, субсидию дает государство, человек не оплачивает квартплату. На сегодняшний день, я боюсь, что мы наплодим неплательщиков, потому что человек 80, коллектив детского сада в Покровске, сидят, конкретно говорят, что мы их обманываем: заставляем государству заранее платить, а потом возвращаем. А когда вернем? Они в течение месяца ждут деньги, которые вложили. Я не мог на этот вопрос ответить. Сегодня я не успел вопрос задать Павлу Алексеевичу, может быть, он бы мне ответил. На самом деле Мохсоголлох – стабильный поселок, с одной компактной котельной, одним водозабором, одним очистным сооружением и одной управляющей компанией. Вроде все гладко, всех знаем, кто не платит – заставляем работать, чтобы платили, просто приглашаем на работу и пени прощаем им. Поэтому на самом деле закон нужен, я в комитете голосовал, он нужен, чтобы деньги дошли до адресата.

Второй вопрос, который поднял наш коллега Евсеев, – это такой же большой вопрос. Я депутат, живущий в улусе, знаю каждый наслег. Кто такой товарищ Мамедов? Я возьмусь оформить один гараж, я полгода буду бегать, депутат парламента. А когда простой человек начинает с этими барьерами сталкиваться, когда право на объект и на землю хочет оформить? У нас же законы гуляют, вы сами знаете. Закон, может, нормальный, а люди какие сидят?! Так что вопрос тут большой, я сам сомневаюсь, как это будет работать. Если закон не будет работать, что будем делать? Еще раз собираться здесь по этому вопросу? Сомнение большое. Спасибо.

Председательствующий. Микрофон Третьякову Павлу Антоновичу.

Уважаемые коллеги! Конечно, вопросы ЖКХ, тарифы – это самые большие вопросы в России. И мы хотим постоянно проводить реорганизацию. Сначала все отдали на места, теперь с мест забирается, и из практики ясно, что агентство – скорее всего мертворожденное дитя. И это агентство не факт, что будет работать. Мы опять соберемся через полтора – два года и опять отменим этот закон, вернемся на круги своя. И очень большие сомнения вызывает именно то, что это все возвращается в центр. Главы муниципальных образований остаются бесправными. Опять следующие выборы, и опять будем объяснять, почему, где искать эти деньги и кто должен давать вот эти справки. Поэтому, уважаемые коллеги, в необходимости этого закона большие сомнения.

У меня просьба к новому руководителю. Павел Алексеевич, вы все-таки должны отработать стратегию, как в дальнейшем будет развиваться ЖКХ в Якутии. До вас работал руководитель и говорил, что вот это должно быть там, пришли вы и говорите, вот это все должно быть здесь. Вы окончательно решите, где это должно быть. Пока я считаю, что в этом законе больше вопросов, чем ответов. Спасибо.

 

Председательствующий. Микрофон Шеметову.

Уважаемые коллеги! Я позволю себе несколько вернуться к истории вопроса. Буквально в 2005 году, еще не будучи депутатом, я выступал с этой трибуны и говорил о перспективах развития жилищно-коммунального комплекса. Затронув вопрос о социальных слоях населения, я приводил такой пример. Буквально в 2005 – 2006 годах у нас процент освоения именно субсидий в республике не превышал 43 процентов. На сегодняшний день – 96 процентов, и это уже говорит о том, что вновь созданное агентство работает, и работает правильно. Деньги, которые являются целевыми, попадают непосредственно каждому, кто должен их получать. Это первое.

Второе. Напомню о том, что в отношении сельских поселений мы приняли это решение, и сейчас мы принимаем такое решение только в отношении городов. Мое мнение: создав Агентство субсидий, мы выделили эти важные деньги в четкую вертикаль, которую можно отслеживать и контролировать. Раньше эти деньги были, по сути, бесконтрольными, сейчас учитывая то, о чем я упоминал несколько выше, 96 процентов освоения говорят нам о том, что деньги эти контролируемые и попадают к конечному получателю. Единственная проблема, которую я на сегодняшний день вижу, может быть отрегулирована не законом, а постановлением Правительства, то, о чем говорили многие депутаты. Дать, в конце концов, возможность людям, которые имеют на сегодняшний день задолженность по коммунальным услугам, получать целевые субсидии. Необходимо ввести такое понятие, как соглашение о реструктуризации задолженности, и постановлением Правительства его утвердить, обязав поставщиков коммунальных услуг заключать такие соглашения. И Агентству субсидий на основании этого соглашения уже позволять выдавать субсидии без полного погашения. Это развяжет тот гордиев узел, который на сегодняшний день имеется, когда человек имеет задолженность и не может получить субсидии.

Считаю, что это абсолютно правильный закон, и убедительнейшая просьба ко всему депутатскому корпусу поддержать его. Спасибо.

Председательствующий. Последний выступающий – .

Уважаемые коллеги, мы на апрельском заседании прекратили передачу полномочий улусам, сейчас – городам. Павел Алексеевич в своем вчерашнем выступлении сказал, что проводит эксперимент в Намском улусе. Для чистоты совести можно было принять этот закон, но у меня есть такое предложение. Уважаемые коллеги, все эти работы выполняются, и правоустанавливающим документом являются постановления Правительства Российской Федерации. С 2008 года эти функции переданы нам, субъектам. 754 миллиона рублей, которые предлагаются как субсидии для населения, предусматриваются нашим бюджетом республики.

Только для военных устанавливает российский закон, федеральные деньги поступают. Но у нас нет ни закона, ничего. Деньги наши, республиканские, а закона нет. В чем вопрос? В городах, как товарищ Шеметов сказал, это хорошо, потому что городской человек может предъявить квитанцию за квартплату, за все. А что предъявит бабушка, которая живет на селе? Сегодня сказали, если она оформит дом, то может получить эту субсидию, а оформить землю под дом она не может. А если нет земли, то дом не оформляется. И вот сегодня даже у некоторых товарищей иллюзия, что с повышением пенсии платежеспособность сельских пенсионеров увеличилась. Представьте, нам сегодня дадут всем по 12 тысяч рублей, и нас будут считать обеспеченными людьми в нашем престарелом возрасте. Как мы будем себя чувствовать? Нельзя так считать.

У меня предложение. Если республиканские деньги идут, мы должны принять закон, который правоустанавливает платеж этих средств. Давайте примем этот закон, в эксперименте, который проводит Правительство, мы, депутаты, должны участвовать. Давайте создадим комиссию. В сёлах 4 процента благоустроенных домов, это районные центры. Поэтому давайте создадим комиссию, давайте примем закон, так как средства наши. Постановление Российской Федерации никаким образом ни учитывает то положение, которое сейчас в селах. (Голоса в зале.) Это не федеральные деньги, уважаемые коллеги. Павел Алексеевич, объясните, это не федеральные деньги. 754 миллиона рублей, которые предусмотрены в нашем бюджете, – это наши, республиканские деньги. Федеральные деньги были до 2008 года. Вы помните, за 2008 год мы 660 миллионов не освоили и вернули. А сейчас по средствам могут выйти, но в два раза сократилось число получающих. Давайте создадим комиссию.

 

Председательствующий. Заключительное слово предоставляется Маринычеву. Павел Алексеевич, пожалуйста.

Уважаемые коллеги! Я еще раз позволю себе напомнить, что тот проект закона, который вы сегодня, уважаемые депутаты, рассматриваете, он не касается адресных субсидий. Это субсидии, которые получают организации коммунального комплекса из бюджета республики как разницу между экономически обоснованным тарифом, установленным Госкомценом – РЭК, и тем тарифом, который устанавливается для населения. Эта разница должна попадать организациям коммунального комплекса из бюджета Республики Саха (Якутия). И это деньги, принадлежащие Республике Саха (Якутия).

Закон принимается с той целью, чтобы эти целевые финансовые ресурсы попадали, во-первых, по назначению и, во-вторых, вовремя, о чем говорит Алексей Иннокентьевич. И если раньше он искал где-то эти деньги по районам, то сейчас он их получает в срок до 10 числа каждый месяц день в день, копейка в копейку. Это не в городах как раз, это в районах. Сейчас мы то же самое хотим сделать по городам. Это первое, что я хотел бы еще раз вам всем, уважаемые депутаты, напомнить.

И второе. Этот механизм позволяет тем же районам, внутри которых происходит движение денежных средств, сэкономленные деньги не возвращать в бюджет, а сохранять у себя как целевые деньги на энергоресурсосбережения. Это тоже очень важно.

Поэтому, уважаемые депутаты, я прошу поддержать проект закона, он нам крайне необходим. Этот закон эффективность свою в районах уже показал, и нам данный процесс обязательно нужно продолжить и в городах. Спасибо большое.

Председательствующий. Ньургун Семенович Тимофеев.

Спасибо. У меня вопрос, Павел Алексеевич, договоры уже подписаны и соглашения уже работают, правильно?

Всё подписано.

Деньги по этой схеме идут?

 

Деньги по этой схеме пойдут после того, как будет принят закон.

Просто подписано предварительное соглашение?

Соглашение подписано между Министерством жилищно-коммунального хозяйства и энергетики и районами.

 

А какие-то решения на уровне Правительства по этим соглашениям и по этому проекту приняты?

Все решения, которые позволяют этому механизму работать, конечно, приняты. Нам нужен законодательный акт для того, чтобы механизм заработал в городах.

Я думаю, надо поддержать, пусть работают.

 

Председательствующий. Спасибо. (Голоса в зале.) По ведению – .

Виталий Николаевич! Закон сегодня просто о передаче полномочий с муниципального уровня в это агентство, и по городам, а мы тут обсуждаем всю проблему субсидий, проблему всей республики. Надо следить за повесткой и за законом. Тут можно вообще обо всем говорить. И пресекать выступления, которые не по теме. Мы время теряем. Ставьте по теме. Мы сегодня говорим о передаче полномочий.

Председательствующий. .

Спасибо. Уважаемые коллеги! Комитет тщательно рассмотрел этот вопрос при очень большом кворуме. Мы всё обсудили. Речь идет не о каких-то полномочиях, а о деньгах, которые приняты нами в бюджете, чтобы они дошли до людей как можно скорее, чтобы жилищно-коммунальное хозяйство существовало. Поэтому я от имени комитета, который работал почти в полном составе, прошу вас, коллеги, поддержать данный законопроект.

Председательствующий. Спасибо. Все выступили, переходим к голосованию. Ставится на голосование проект закона Республики Саха (Якутия) «О прекращении органами местного самоуправления муниципальных районов и городских округов Республики Саха (Якутия) осуществления переданных им отдельных государственных полномочий по предоставлению организациям коммунального комплекса, оказывающим коммунальные услуги населению, субсидий на возмещение недополученных ими доходов в связи с государственным регулированием тарифов». Режим голосования. (За - 43, против - 4, воздержалось - 4). Принято. (Голоса в зале.) Ну, уважаемые депутаты, есть замечание Правительству, что до этого момента вы не смогли втолковать или объяснить депутатам, что речь идет вообще не о субсидиях населению, что этот разговор идет о деньгах на возмещение затрат, которые оказывает предприятие по коммунальным услугам. Это затраты предприятий, которые привели предприятия к сверхплановым … (дефект звука) из-за наших решений. Мы второй раз это обсуждаем. Давайте в постановление включим, чтобы еще раз создать комиссию и рассмотреть эти вопросы, во главе с Костроминым Николаем Николаевичем. (Голоса в зале.) В общем, это постановление. Третий микрофон.

 

Закон, о котором я сейчас буду докладывать, как раз касается адресных субсидий, то, о чем вы все говорите. Поэтому те формулировки, о которых говорит Дмитрий Федосеевич и остальные депутаты, нам необходимы будут как раз при обсуждении второго проекта. Первый проект – это организация коммунальных услуг.

Председательствующий. За окончательное чтение голосуем или нет? Микрофон Березкину Эрнсту Борисовичу.

 

В первом чтении мы приняли, я тоже за окончательное чтение, надо с 1 января это вводить. Единственное, что текстовка неправильная. Мы должны признать, что и сам текст законопроекта не очень красивый. Закон принимается просто: отменить закон такой-то, который действовал – закон от 18 февраля 2010 года – и всё. И вот эта статья 1 о том, чтобы прекратить осуществление органами местного самоуправления того-то, того-то, это некорректное выражение. Мы не можем для муниципальных образований что-то устанавливать. Мы закон отменяем, на основании этого закона уже фактически июнем месяцем они подписали соглашение, это само собой разумеется, поэтому для чистоты я просто предлагаю редакционно поправить, чтобы четко звучало: отменить закон такой-то, признать его утратившим силу и всё.

 

Председательствующий. Микрофон Бацеву.

Уважаемые народные депутаты! ! Формулировку эту ни в коем случае менять нельзя, она как раз полностью в духе и букве Закона «Об общих принципах организации местного самоуправления …» и законодательства о порядке наделения полномочиями. Полномочиями наделяются, и полномочия прекращаются. Как говорил председатель комитета, все виды экспертиз сделаны, и сейчас менять текст, который утвержден в первом чтении, без поправок нельзя.