Тема: «Действующая городская свалка города Южно-Сахалинска – проблемы и пути решения» (стр. 1 )

6 апреля 2004 год.

Протокол «Круглого стола»

Тема: «Действующая городская свалка города Южно-Сахалинска – проблемы и пути решения»

ТАМАРА АБДУЛОВНА:

Нужно начинать наш круглый стол по теме, которую уже обозначили, но не значит, что она окончательная. Как видели ее товарищи, которые предлагают обсудить тему действующей городской свалки, проблемы и пути решения. Но нам бы хотелось, чтоб мы сегодня, вместе с вами, может быть, более детализировали эту проблему. А я думаю, что больше всего и правильнее будет, когда мы ее правильно и четко сформулируем, тогда мы правильно и конкретно сможем выйти на те цели, которые на сегодняшний день могут стоять перед нами. И, учитывая те средства: материальные, финансовые и технические, которые есть у администрации города, у областной администрации, которые могут предложить работающие организации на территории города, вот вместе, подумав, обсудив эти моменты, которые каждый имеет у себя в своих предложениях, я думаю, мы сможем найти какие-то пути решения. На сегодняшний день очень сложная ситуация. Мы, как жители города, прекрасно понимаем, что свалка - это наша городская боль. Боль каждого жителя этого города, боль городской администрации, боль и депутатов городского собрания. Поэтому сегодня у нас есть предложение обсудить данную тему. Предлагается работать достаточно конструктивно. У всех приглашенных на руках имеется примерный порядок, который мы предлагаем к обсуждению. Первым большим вопросом мы предлагаем обсудить постановку проблемы, в которой мы бы хотели обозначить проблему в пределах 30 минут (каждому выступающему до пяти минут). Прошу четко соблюдать регламент, который мы предлагаем. Если у выступающих есть более большая информация, чем пять минут, просьба сразу это обозначать в своих записках, которые просим подавать сюда к нам в секретариат.

Здесь будет первое, в первой части, где будем вырабатывать ту проблему, которую в итоге будем решать. Хотелось бы услышать от представителей науки, от тех органов, которые у нас имеются, конкретные данные по воздействию нашей городской свалки на окружающую среду, санитарно-эпидемиологическую обстановку, представители …, присутствуют которые, которые также страдают от нашей городской свалки.

Во втором большом блоке, который предполагается провести в пределах 40 минут, выслушать позицию власти. Здесь у нас представлены, есть и депутаты областной Думы, и работники администрации города, и депутаты городского собрания. Следующим моментом предлагается выступить хозяйствующим субъектам, хотелось бы выслушать позицию жителей и общественности по этому поводу. И в конце мы бы хотели услышать, может быть не в конце, а кто как запишется, взгляд представителей науки, экспертов и специалистов.

Третьим блоком, мы предлагаем послушать конкретные предложения, по тем путям, которые предлагается начинать и можно будет делать практически завтра.

И четвертым пунктом, мы предлагаем выработать ту резолюцию, которая будет направлена во все те инстанции, которые сегодня представлены, хотелось бы, чтобы это были конкретные предложения, то, что реально можно будет сделать сегодня. Вот такой порядок мы предлагаем. И в начале хотелось бы для того, чтобы посмотреть, что же из себя представляет наша городская свалка, обратим взор к монитору, буквально несколько минут видеозаписи и преступаем к обсуждению. Кто хочет выступить, еще раз повторяю, передавайте сюда записочки.

ЛИСИЦЫН ДМИТРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ:

Мы заранее раздали материал всем заинтересованным сторонам и участникам сегодняшнего мероприятия, и я очень надеюсь, что вы прочитали, ознакомились с этими предложениями. И я только обозначу основные моменты, пункты наших, тех путей решения проблемы, которые мы предлагаем. Мы считаем, что уже сегодня, и наше небольшое исследование ситуации очень ясно показало, что уже сегодня на действующей городской свалке сложилась система разделения и вторичного использования мусора. Уже в дело идут древесные отходы, бутылки стеклянные, металл черный и цветной. Люди, которые там работают, очищают шлакоблоки, которые привозятся со строительным мусором, и продают их. Почему-то продается фермерам, приезжают, принимают почему-то различные виды металлов. Люди зарабатывают деньги и более сотни, а по нашим подсчетам и разговоров с ними более 120 человек. Там работают они не просто так. Этот процесс уже стихийно сложился. На мой взгляд, если его оформить, если его ввести в какое-то нормальное цивилизованное законное русло, и расширить виды разделяемых и вторично используемых отходов, то это самый перспективный и самый целесообразный путь к тому, чтобы потихоньку начинать решать те накопившиеся проблемы, которые на этой свалке сегодня существуют. О проблемах, я думаю, мы еще сегодня поговорим, и многие знают, многие присутствующие здесь специалисты намного лучше меня могут сказать. Я только хочу подчеркнуть, что оставлять ситуацию в том виде, в котором она есть сейчас это самое плохое, что может быть. Мы знаем, что есть уже предложения, точнее не предложения, а уже конкретные действия городской администрации по решению этой проблемы за счет закрытия старой свалки и создания новой. И я только хотел об этом сказать еще одно слово. Мы глубоко убеждены и собранные факты тоже это показывают, что если построить новую свалку, то старая свалка автоматически не исчезнет сама собой. Ее проблемы не решаться и еще несколько лет, как минимум, она будет отравлять окружающую среду. И выбросами в атмосферу за счет глубинного горения, и выбросами в реки за счет вымывания различных вредных веществ. И санитарное состояние там тоже будет оставаться напряженным. Если уже сейчас начать раздельный, какое-то разделение отходов, которые поступают на эту свалку, а точнее не начать, а развить эту систему, которая там уже сложилась, то эту же систему потом можно будет успешно, с учетом накопленного опыта перенести на новую свалку и использовать ее в новом варианте на новом месте. Поэтому мы сегодня предлагаем, как один из возможных путей решения проблемы обсудить вот такой вот вариант. Мы подготовили материалы, как подобные проблемы решаются в других регионах. Это тоже мы постарались всем разослать, распространить и мы надеемся услышать объективное компетентное мнение всех присутствующих. И я очень рад, что эта проблема нашла такой отклик, и все вы сегодня пришли. Я надеюсь, у нас получится конструктивное обсуждение. Спасибо большое. А сейчас Тамара Абдуловна продолжит наше обсуждение.

ТАМАРА АБДУЛОВНА:

Уважаемые участники, мне хотелось бы, как я понимаю, не все те, кто у нас сидит по краям представители общественных организаций и тех структур, которые работают. Мне хотелось бы сейчас зачитать список тех, кто у нас сейчас принимает участие в круглом столе, чтобы у вас сейчас было более полное представление, кто сегодня ведет речь о той проблеме, которую мы сегодня мы обозначили.

Начну с администрации города Южно-Сахалинска:

– первый вице-мер

- вице-мэр по строительству и ЖКХ

– вице-мэр руководитель аппарата

– начальник департамента ЖКХ

- начальник отдела капитального строительства

– начальник отдела перспективного развития департамента жилищно-коммунального хозяйства

- начальник отдела экологического мониторинга комитета экономики.

Руководители муниципальных предприятий:

– управляющий муниципальным предприятием ЖПЭТ

– директор

Депутаты Сахалинской областной Думы:

Депутаты Городского Собрания:

Людмила Юрьевна Крушинская

Представители администрации Сахалинской области:

– директор областного фонда поддержки предпринимательства

Представители Сахалинской региональной общественной организации «Экологическая вахта Сахалина»

Дудник Евгения.

Представители научных организаций:

Сахалинский филиал дальневосточного геологического института дальневосточного отделения российской академии наук:

– директор, доктор технических наук

– заместитель директора по научной работе, заведующий лабораторией снега и лавин, кандидат геолого-минералогических наук

– научный сотрудник

СКБ САМИ российской академии наук:

– заведующий лабораторией вычислительной гидромеханики и океаногорафии, кандидат технических наук

Представители административных контролирующих органов:

– руководитель комитета по земельным ресурсам и трудоустройству по городу Южно-Сахалинску

Управление природных ресурсов по сахалинской области:

- начальник отдела анализа состояния окружающей среды, экологического мониторинга и особо охраняемых территорий.

– начальник отдела госконтроля

Слово Владимиру Кирилловичу.

ВЛАДИМИР КИРИЛЛОВИЧ:

(в мае прошлого года \2003г.\ в районе свалки производились замеры)

Анализы почвы (по документам), которые производились в районе свалки.

Тут много протоколов есть по почвам, есть по воде и все остальное, чтобы вы поняли, что представляет из себя свалка. Места отбора проб – к северу от свалки 10 метров, 20м и 30м. Превышение таких минералов (металов): цинка в 3,6 раз, общего фосфора 3,6 раз, кадмия 1,45 раза, свинца в 21 раз, нефтепродукты 160 раз, есть тут превышение нефтепродуктов в 1000 раз и более. То есть, в этом отношении свалка является источником очень и очень серьезных загрязнений. Есть протокол №4 - это место отбора проб 10 метров к юго-западу свалки, 20м и 30м. По анализам, содержание азота аммонийного превышает 2,8 раза, азота нитратного в 11 раз, фосфора общего в 4 раза, цинка в 1,5 раза, меди в 7 раз, ртути в 11раз, кадмия в 3 раза, свинца в 8,6 раза, нефтепродуктов в 77 раз. Это за пределами допустимой концентрации. Вторая проба превышения идет (я не буду все читать) по азоту в 10 раз, по стронцию 5 раз, меди 37 раз, ртути 12 раз, кадмия 13 раз, свинца 21 раза, нефтепродуктов 1000 … 102 процента – это значит в 1000 раз превышает. Пробы свинца из следующего протокола – 320 раз превышает, кадмия 30 раз, нефтепродуктов 350 раз. То есть, разговор о том, чтобы эту свалку как-то дальше эксплуатировать, я считаю, это просто невозможно. Сама свалка, сам район свалки настолько загрязнен, что это может выйти не на уровне там Чернобыльской АЭС, но что-то примерно возле этого. И единственная была разработана здесь перспектива, что в ближайшее время здесь будет работать новая свалка или новый полигон, как его там назвать правильно? Но сейчас вопрос опять входит в тупик и что будет со свалкой, вобщем никаких (…изменений). Надеюсь сейчас на собрании может быть будут приняты какие-то меры, которые позволят в дальнейшем найти пути решения этой проблемы. Спасибо.

ПОНОМАРЕВ СЕРГЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ:

Уважаемые коллеги, уважаемые товарищи, я думаю, что проблема несколько шире, и она многоуровневая. И не касается только города. Если рассматривать только в рамках усилий города - город озабочен в настоящее время альтернативой создания нового полигона для старой свалки. Потому что перечислять весь вред старой свалки, а он известен всем здесь присутствующим, и, наверное, никого в этом убеждать не надо. Это излишне. А что же делать администрации города, видя, что никакой помощи со стороны областных властей нет. Она решила найти новое место для полигона. Причем получила его с согласия Управления природных ресурсов, которое в 2000 году дало разрешение, а теперь отказывает в экспертировании этих документов, ссылаясь на то, что, в законодательстве найдено новое запрещающее захоронения отходов на территории городов. Я думаю, что свалки на территории городов в соответствии с градостроительным законодательством существовали и всегда будут существовать. Но вопрос в другом. Вместо одной помойки иметь две - на сколько перспективно – раз, и второй вопрос. Он касается близлежащих городов. Это: Долинска, Корсакова, Анивы и перспектив самого Южно-Сахалинска, потому что спорить все время, вот мол, 10 метров за городской чертой, или ближе нее, смысла большого не имеет. Город будет разрастаться и, в конечном итоге, он наступит на ту же самую свалку. Поэтому задача состоит в том, чтобы обеспечить весь юг Сахалина способом переработки. И в этой связи нам нужно сойтись на одной самой главной мысли: это задача не городская, это задача областная. И именно таким образом ее нужно ставить перед областными властями, которые не хотят, не видят и сознательно загоняют город в тупик безденежья и выбора на своих собственных площадях. Поэтому повторяю, давайте сойдемся на том, что необходимо областное финансирование для областной проблемы. Вот это самое главное, город потянуть это не может.

Что делает область? Вот только что (Почему здесь нет ряда депутатов?), обсуждается решение администрации области Распоряжение 25 марта. Они предлагают, не смотря на то, что мы первые по инвестициям, нам всем сокращаться. В том числе муниципальным учреждениям, сокращать зарплату муниципальным служащим, 100% оплату вводить.. Горкунов подписал только что такой вот документ. И, судя по всему, дефицит областного бюджета определен, консолидирован, извините, миллиард четыреста миллионов. Где же взять деньги? И политика нынешней администрации не видит вот таких проблем. И она проявляется на других способах отношений к муниципальным образованиям. Но это маленькое отступление. Я считаю, что мы должны в таком случае проблему поставить перед областью, гарантируя свою личную поддержку в Областной Думе и в поправках к областному бюджету. Но наших голосов изначально мало. И каким образом заставить, то, что было показано, слушать всех депутатов, которых это не очень колеблет. Они живут на севере где-то в других местах. Вот эта резолюция, должна быть донесена наконец-то до администрации, которая планирует этот вопрос. А в том случае, если она согласится с этой проблемой. Я думаю, что с учетом контролирующего пакета нашей нынешней Областной администрации и Областной Думы легче этот вопрос будет проходить в Областной Думе. Но, если говорить о технологии всего этого, то вот предложения которое защищает Шугаипов, «Экологическая вахта Сахалина», о том, что необходима промышленная переработка, оно совершенно прогрессивно, а не просто новая свалка. Но это в любом случае требует областных затрат. Если все свести к сухому остатку, я бы не хотел повторяться и внедряться в какие-то детали, здесь есть достаточно специалистов, чтобы конкретные детали побольше сказать. Позиция моя как депутата Областной Думы и как жителя Южно-Сахалинска она следующая. Спасибо.

ИВАНОВА СВЕТЛАНА ВАСИЛЬЕВНА:

Уважаемые участники совещания я хочу сказать, что эту проблему знаю не по наслышке, и как депутат ею занимаюсь очень долго. Мы ездили в то место, новое, которое запланировано для того, чтобы там построили новый полигон. Мы изучали эту проблему как раз во всех этих инстанциях. И вместе с комиссией выезжали туда. И, конечно, узнав об этом население города, когда узнало, что на юг переносится свалка, было категорически против того. Потому что там спальные районы, там роза ветров, и они просто-напросто свое позицию очень жестко выражали. Я совершенно солидарна с жителями города Южно-Сахалинска, что перенос свалки на новое место, на юг города невозможен. Хотя там и вроде бы место такое удобное для этого, но учитывать интересы жителей мы обязаны в первую очередь. Без их согласия такой перенос не возможен. Поэтому проблема возникла очень серьезная. И там ей не место. И в новое место переносить, тоже лучше не будет. Поэтому, я считаю, что позиция Сергея Алексеевича Пономарева, она нами обсуждалась, действительно соответствует тому, что сегодня это проблема не города. Эта проблема выходит за рамки города Южно-Сахалинска и ее нужно решать областным властям. Город, к сожалению, находится в таких тяжелейших экологических условиях, когда он фактически со всех сторон окружен. Экологическая обстановка в городе очень серьезная. Если взять посмотреть статистику по состоянию здоровья людей, смертности, она очень тревожная и заставляет задуматься. Откуда же эта проблема сегодня растет? А растет она от того, что сегодня загазованность в городе, свалка. И все это, естественно, не работает на здоровье людей, а усугубляет эту ситуацию все больше и больше. Поэтому, сегодня, я вижу, этот разговор должен развернуться в другом направлении. Нужно его поднимать на областной уровень, предавать ей статус областной проблемы. На эту проблему должны работать областные деньги. Я совершенно согласна с Сергеем Алексеевичем. У нас есть такие источники. И мы имеем такую возможность решить эту проблему. Есть специальные заводы, минизаводы за рубежом, которые работают (экологически чистые производства). Есть утилизация. Есть возможность сегодня построить этот минизавод, который бы сумел обработать всю эту массу мусора, и, причем, не давая выход, всем тем отравляющим веществам, которые уходят в воздух и на территории города распространяются. Поэтому, цена вопроса это жизнь людей проживающих здесь в областном центре. Цена вопроса высока. Но, тем не менее, эта проблема решаемая, было бы желание властей. Я считаю, что свалка эта должна располагаться за пределами города Южно-Сахалинска. И здесь нужно будет подумать всем: и землеустроителям, и экологам, и администрации области, где ей место. И если предан будет статус областной, этой проблеме, то взаимоотношения между территориями сегодня близлежащими решатся. Думаю, что это возможно. Поэтому, сегодня мы как-то зациклились. В городе действительно нет места и нет финансовых возможностей. Проблема давно назрела, вышла за пределы по всем параметрам. Поэтому, мое предложение: сегодня нужно сформулировать именно здесь, на этом собрании, вместе со специалистами, которые должны сформировать позицию определенную. И вместе с депутатами, наделенными определенными полномочиями, вместе с администрацией города поднять эту проблему на уровень области. Сегодня фонд развития Сахалина, фонд экологический у нас существует. Они должны помочь в решении этой проблемы. Таким образом, она будет решена. В противном случае пройдут еще годы, она останется не решенной, а люди будут умирать. Поэтому не допустить этого обязаны все, кто проживает в этом городе. Здесь живут два уровня власти и областная и городская, они находятся в таких же условиях, они не должны оставаться сторонними наблюдателями того, что происходит в данном городе. И позицию стороннего наблюдателя нужно не допустить. Нужно заставить власти активно участвовать в этом процессе всех уровней. Если им дорог народ, проживающий в городе, дороги люди, их здоровье, они обязаны подключиться и вместе с нами решать эту проблему. Спасибо за внимание.

ШУГАИПОВ НИКОЛАЙ АБУЗАРОВИЧ:

Уважаемые коллеги, проблема городской свалки она не нова. Разговор этот мы разговаривали не менее серьезно, чем сегодня, более 10 лет назад. Юрий Борисович, здесь сидящий, в бытность председателя Южно-Сахалинского горисполкома , комиссия в составе 31 специалиста с неделю на автобусе объезжала окрестности Южно-Сахалинска, Анивский район в поисках места, куда бы эту свалку перенести. Тогда еще было понятно, что простым устроительным действием перенесение свалки с одного места на другое не возможно. Потому, что свалка, сооружение, которое должно функционировать 20 лет, то есть с 60-ти летним стажем. Ее не возможно просто так перенести. Масштабы географические, физические, этого объекта таковы, что чтобы ее просто так рекультивировать нужны коласальные средства. Что естественно ни городской, ни областной бюджет не потянет. Это огромный объем земляных работ. Спросите у ТЭЦ, это достаточно богатое предприятие, которое позволяет один месяц в году вывозить золу на небольшое расстояние. Они разоряются буквально, потому что деваться некуда. То есть это не перспектива. Еще в 91 году мы предлагали не просто идею, а конкретное предложение по индустриальной переработке этого мусора. Есть технологии. Конечно, собрать весь безработный люд и туда копаться в мусоре это вообще утопия с человеческой точки зрения. За исключением самой идеи переработки мусора. Да, была реальная перспективная идея, она рассматривалась. Есть конкретные технологии. Поставить определенные мощности модули, перерабатывать то, что там накоплено и постепенно прихватывать то, что будет ежедневно поступать. Такая возможность есть. То есть со временем через 10-15 лет эта свалка будет переработана и там останется, с достаточным объемом модуль для того, чтобы перерабатывать и удовлетворять текущим потребностям города. И может быть даже прилегающим.

Была еще одна идея межрайонного уровня свалку устроить, тоже с промышленными технологиями. Тоже на равноудаленном расстоянии от городов Анивы, Долинска, то есть асфальтовые дороги есть. С экономической точки зрения это может быть даже наиболее перспективно. Это тоже требует в установленном порядке обсуждения и рассмотрения.

Что касается того, каким образом это как-то воздействует на окружающую природную среду – это очень удручающе, это вот стиль, к сожалению, то что сегодня услышал. То что Владимир Кириллович сказал, какие-то анализы, их можно найти в любой точке городской территории и прилегающих. Это не о чем не говорит. Потому что, чтобы оценить такого рода объект нужно поставить системное наблюдение и методом научного познания десятки лет его вести. И главная оценка должна быть санитарно-гигиеническая. Каким образом этот объект влияет на здоровье людей, какова динамика этого процесса. К сожалению, ответа на этот вопрос нет, можно только догадываться. Будучи грамотным, читая литературу и так далее.

Я бы не хотел кого-то обвинять в этом. Виноваты все. И, главным образом, не власти, а мы, люди. Наверное, рядовые граждане. В городе базируется порядка 70 федеральных, специальных органов различной компетенции, примерно 70% этих органов имеют компетенцию в области охраны окружающей среды и охраны жизни и здоровья людей. На сколько долго существуют в городе эти организации не мне судить. К сожалению и к стыду великому, я тоже в этих органах много лет проработал, не ни одной внятной программы. Ни городской, ни областной. У нас уже 40 лет в Южно-Сахалинске стоит проблема экологической реабилитации территории. В том числе, с участием этой свалки. У нас 50 ПДК по атмосферному воздуху зафиксировано. Это в докладе РФ записано, мы ничего не можем сделать. Я три года назад по этому поводу выступал, потому, что это непосредственно связано со свалкой. На сколько мог публиковался в печати, в Российской печати. Лично ходил к Губернатору, к представителю Президента, обращался к депутатам. Два года, как собаченка, бегал за депутатом областной Думы, и городским депутатом, кстати, Виктором Михайловичем Долгих. Он пытался решить проблему золоотвала, а она напрямую связана, это общая проблема. Заиграли. Я просил Середу Виктора Андреевича парламентские слушания по проблеме устроить. Они признали, что вопрос таков, что не требует такого. Потому что без принятия политического решения ни один подобныйвопрос с места не сдвинется. Это все кончится подобной эмоциональной говорильней. Это уже многократно было. ушел. Значит надо, мы просто просим Депутатов городской Думы, областной Думы, городской администрации, надо инициировать вопрос проведения парламентских слушаний по проблемам охраны атмосферного воздуха и проблемам свалки городской одновременно.

Областной бюджет сегодня таков, что даже выделение 1% целевого на экологические цели это около трех миллионов долларов. Если даже 1\3 часть этих денег 1 миллион долларов целевым назначением на эту проблему, на эту не жалко, всем понятно, то уже какие-то шаги можно реальные делать. А не наша территория, то есть, экологически благополучный районы на эти цели выделяют 3-4% бюджета. Это мечта голубая. Хотя бы один процент для начала. И тогда какие-то подвижки могут быть.

Поэтому говорить можно много, долго и периодически собираться. Надо решиться на принятие политического решения. Другого способа нет. Так как проблему эту даже область не потянет. Фонды и т. п.- это просто отсыл куда-то. Надо обратиться в РФ. Есть федеральные инвестиционные программы, многие регионы с такими проблемами туда входят. Но наши государственные специально уполномоченные, они не в состоянии практически, значит надо самим делать. Общественная инициатива, обратиться к власти, депутатов мы же сами избираем. Надо незамедлительно вынести этот вопрос на парламентские слушания для того, чтобы принять внятное политическое решение. Другого способа решения проблемы нет. Спасибо.

ТАМАРА АБДУЛОВНА:

Мы немножко отклонились от той предложенной программы, которая у нас обозначена, Мне хотелось бы чтобы мы придерживались ее. Мы сформулируем проблему? Как ее правильно озвучить? Для того, чтобы сформулировать затем цель. Если мы конкретно будем предлагать обращаться к депутатам и поднимать население, извините, я не думаю, что это конкретно может решить проблему. Мне хотелось бы сейчас услышать от специалистов, от жителей города, если есть конкретные пути по которым мы можем идти. Поднимать население и идти с флагами – это тоже надо делать. Но конкретно, давайте мы посмотрим на те ресурсы, которые у нас есть. Технические, материальные.

Слово специалистам, в частности первому вице-мэру:

ИГОРЬ ГЕОРГИЕВИЧ МИНЕРВИН:

Я хочу сказать, что мы в очередной раз здесь зря собрались, что конструктивно мы не поработаем, так как у нас здесь нет представителей областной власти. Слева и справа (от меня) должны сидеть представители областной власти. Правильно поднял вопросы господин Шугаипов и господин Пономарев, что это проблема давно уже не города Южно-Сахалинска. На самом деле ею давно уже интересуется мировая общественность. И недавно я давал интервью Интерфакс по поводу: почему наш город является одним из самых загазованных городов и, в частности, по проблеме нашей свалки.

Понимаете, что перенести и поставить перерабатывающий завод где-то рядом вдоль или поперек, проблема совершенно не решится. Потому что, основная проблема - та свалка, которая существует и будет существовать. Я, как житель, эту свалку регулярно на себе ощущаю, когда она продолжает гореть. У нас как раз роза ветров такая, что все это от свалки идет как раз ко мне в окна.

Проблема очень серьезная, если, к примеру, кто занимался проблемой териконов угольных и смотрел, что там происходит в них через 20-30 лет, когда они лежат и когда они там сами внутри горят потихонечку и там процесс происходит. Там возникает такая жизнь, как жизнь в нашей большой матушке Земле. Там возникают новые минералы, новые рудообразования и так далее. То же самое происходит и в нашей свалке. 28 метров высотой, вот это все, что собрало наше человечество, которое жило в городе Южно-Сахалинске. Вот это надо будет переработать. Вот то, что купить завод и построить, поставить – это проблема серьезная. Проблема областная и может быть даже федеральная и надо добиваться, чтобы ее включили в федеральную программу. А вот рекультивация или уничтожение этой свалки, ведь мы, если засыпим - это проблему не решит. Мы там набурим скважин, создадим там водяной бассейн, что угодно будем делать. Она все равно будет гореть. Просто природа ее такая. Она будет уничтожать воздух Сахалина и города Южно-Сахалинска.

Поэтому я вас заверяю, что не будет у нас сегодня конструктивного разговора, потому, что опять, в очередной раз администрации области с нами рядом нет. Депутаты Областной Думы, они сегодня тоже беззубы. По той простой причине, что они сегодня лишены даже законодательной инициативы. То есть, что толку здесь вообще с этой властью здесь разговаривать. Что с депутатами, что с областными, которые даже не приходят на такие жизненно важные вопросы.

Я могу так сказать. Век у нас короткий у здесь сидящих. Ну 60 лет свалка была, ну я думаю и мы потерпим, да? У меня такой ответ, потому что, бесполезно здесь что-либо вырабатывать-принимать. Сейчас кто угодно скажет. Сошников скажет - да это плохо, территория и т. д. развиваться некуда.

Верещагин, скажет – нет пора прекратить, пора перевозить, потому что там уже нельзя. Депутаты скажут – надо политические вопросы решать и еще что-нибудь. А дальше-то что? Поговорили мы и разошлись.

Надо принимать областную программу. Переходить на федеральный уровень. Сегодня Госстрой не освоил несколько миллиардов денег. А нас никогда там нет в строчке. Мы сегодня получили Федеральную программу – две школы, ни мы, ни город Южно-Сахалинск, по просьбе трудящихся, и что толку, что мы будем сейчас с этими двумя школами делать. Федеральная программа, которая показала нам фигуру из трех пальцев. Дали нам подачку в 5 миллионов и сказали: «Остальное ищите у себя в области». А область сказала: «А наша проблема какая? Ищите в городе». А здесь постановление Губернатора, которое запрещает муниципальным образованиям иметь бюджет развития. И до копейки вынимают сегодня из города полностью. Сегодня 60% консолидированного бюджета области формируется за счет налогов городских, которые мы собираем. По прошлому году мы собрали 7,5 миллиардов налогов. На 40 процентов увеличили налогооблагаемую базу и что, нам оставили миллиард четыреста пятьдесят. 831 миллион, только дополнительно область получила денег. Дополнительно, сверх профицитного бюджета, который они приняли. Сколько они выделили, как вы думаете из этих денег? Фигуру из трех пальцев. За эти два месяца мы опять увеличили доходы на 55% и что? У нас сегодня на зарплату учителям, врачам не хватает из тех средств, которые нам оставляют. Какая проблема городская может быть.

Поэтому вопрос состоит в чем. Напрямую просто собраться и спросить. У нас есть власть, которая должна вместе с законодательной принимать решения такого уровня. Спросить, когда тот профицитный бюджет будет работать на нужды города Южно-Сахалинска. 831 миллион дополнительно ни кем не предусмотренные, не согласованные, мы собрали в прошлом году области. Где они? Что-то улучшилось в жизни сахалинцев. Ничего. Абсолютно ничего. Только еще ухудшилось, усугубилось положение. У вас есть тепло в домах? Нет. «И не будет», – сказали энергетики, - «потому, что вы не можете решать проблемы финансовые», - а как мы их можем решать, если мы своими собственными средствами, которые люди здесь практически добывают своим потом, трудом, кровью. Они дают нам налоги и у нас нет возможности ими воспользоваться, потому что у нас все отбирают. Такой вот механизм, придуманный когда-то Губернатором, и принятый нашими депутатами, сидящими здесь. 9 Депутатов от города Южно-Сахалинска голосуют всегда против города Южно-Сахалинска. 5 Депутатов всегда голосуют. 5. Присутствует здесь например господин Андрей Игоревич. Наш уважаемый директор крупного предприятия. Никогда по поправкам, которые предлагает город Южно-Сахалинск, не голосовал. Спрашивается, когда мы с вами сможем чего-то там сляпать. У нас сегодня разговор на кухне, как раньше, когда было запрещено говорить на производстве, на собраниях. Полялякаем, поговором, скажем спасибо друзья и разойдемся. Поэтому я думаю, что я ответил и на первый вопрос и на второй, чтобы сократить время работы.