Стенограмма (стр. 2 )

Есть, на мой взгляд, достаточно простое и эффективное решение. Владимир Александрович, я обращаюсь к вам, вы, насколько... Ой, прости, Виктор Александрович. Виктор Александрович, извините. Тут уже, видите, сложилась традиция перевирать.

Вы ведь председатель ТК-36, вы председатель. Функциональные продукты. Мне кажется, что, прежде всего, должно быть определено стандартом на соль. У нас нет, по-моему, стандартов на соль. Должен быть сделан, выпущен стандарт, национальный стандарт на соль, в котором было бы записано чётко и ясно, что вся соль должна йодироваться. Это первое.

Второе. Это необходимое условие. А достаточные условия - это я обращаюсь к Николаю Фёдоровичу и другим депутатам. Мы вот добиваемся сейчас, чтобы в законе о федеральной контрактной системе было прописано, что всё, что закупается для государственных нужд, соответствовало национальным стандартам. Если нет национального стандарта, международным стандартам. И тогда такой стандарт станет обязательным для, по крайней мере, для закупок в целях питания в больницах, в школах и так далее. И это может быть самый короткий и прямой путь решения вот сейчас, поскольку по каким-то неведомым мне причинам, действительно такое простое решение законодательно не удаётся принять уже второй десяток лет.

И даже, по-моему, не в 2003-м, раньше эти темы мы раньше услышали. И здесь в 90-ых, я здесь, наверняка Николай Фёдорович неоднократно это всё слышал. Вообще, ну вот, значит, это уже 15 почти лет прошло. И никак, вот непонятно почему. Да, конечно, это не было главной задачей. Николай Фёдорович бился за своё, я бился за своё, каждый депутат бился за своё, а соль, она была, где-то там вагончиком последним в этом составе.

Да, надо, надо, ну как-то, ну живём же как-то, вроде не замечаем, в чём главная проблема, мы же не замечаем, как это всё происходит. Вот это вот первое.

И я хотел бы призвать, вообще, вот эту тему, которую мы сегодня обсуждаем, более пристально рассмотреть, с точки зрения стандартизации. Мы её используем крайне недостаточно и неэффективно. Если будет принято решение о том, я надеюсь на это, что будет принято законодательное решение, что всё, что закупается государством, государством контролируемые, государством компании, что всё оно должно соответствовать национальным стандартам при их отсутствии международном, то качество наших стандартов окажется решающим.

Второе. Вот зная статистику, и только вчера, где-то на другом мероприятии мне её пришлось цитировать. Значит, за последние 10 лет, если ошибаюсь, Виктор Александрович опровергнет, ну я это из статсборника взял. Значит, за последние 10 лет смертность от заболеваний кишечно-желудочного тракта увеличилась вдвое. Было 33 человека на 100 тысяч населения в год, там в 2000 году, в 2010-м - 66 человек.

А это всё в десятке первых и основных причин. Значит, это же чем-то вызвано. А чем это может быть вызвано, кроме ухудшения качества пищи? Я не знаю. Может, какие-то другие есть объяснения. В общем, неправильное питание.

Значит, это должно стать предметом, и мы ждем этого от науки, предметом серьезнейшего анализа. Вы должны нам разложить по степени влияния, по тем рискам, которые создают одно, другое, третье. Вот мало овощей, мало фруктов, вот замена молочных жиров пальмовым маслом, которое сейчас идет в массовых масштабах. У нас уже почти не осталось продуктов, традиционных молочных продуктов, в которых не были бы заменены эти животные жиры всякими маслами из Африки. Их завоз в страну увеличился в десятки раз за последние годы. Это был всплеск в 2008 году, когда кризис, надо как-то выживать производствам, цены повышать невозможно в кризис, но можно снижать издержки. Как? А вот, заменяя молочные жиры вот всей этой дрянью, извините.

И последнее, но не по важности. Это то, что называют на Западе "джанкфуд", помойная пища, и что всё боле широко у нас распространяется. Это все напитки с избыточным содержанием сахара, это все гамбургеры и так далее с избыточным содержанием жиров и соли, на которые дети подсаживаются. И я вот поражаюсь, даже мои собственные младшие дети, для них это самое вкусное. Вот я это не ем. Не из соображений, что вредно, а из соображений, что для меня это невкусно, а для них это ужасно вкусно. У них уже такой прицел. У них уже так критерии сформировались вкусовые, что им вот это замечательно, вот это с газом, сладкое, жирное, соленое или очень сладкое. Вот мы ничего по этой части не делаем.

Англичане не так давно запретили рекламу всего этого "добра", ориентированную на детей до 18 лет.

Несколько стран, к сожалению, у меня нет при себе этой выписки, но несколько стран за последние два года отметились тем, что стали взимать налоги на продажу этой пищи. Я знаю, что Дания это делала и Франция. Франция, по-моему, на кока-колу ввела налог 20-процентный, Дания на вот эти гамбургеры и так далее, вот на такую пищу, которая в Макдоналдсе продается.

Я понимаю, что если мы не можем решить вопрос о йодировании соли, то на это нам замахиваться тяжело. Вон, сколько Николай Федорович борется с курением. Ну, может, победит, даст бог. Но мы видим, сколько лет...

Я думаю, что нам надо, и посмотреть законодателям надо на то, как можно рекламу ограничить, и это нужно делать, такой пищи, ну и держать как угрозу для ее производителей и продавцов возможность введения налога. Налог, большой налог приводит, естественно, к снижению ее потребления. Становится дороже она, и ее покупают меньше. Спасибо.

Только реплику и всё.

. Дания на той неделе отказалась от этого налога, потому что все поехали в соседнюю Германию покупать более дешевую, но жирную пищу. Поэтому оказалось неэффективно. А наши на Украину и в Белоруссию поедут.

Уважаемые коллеги, поскольку мне передали бразды правления, председатель, так, я сейчас буду включать секундомер, будет звучать сигнал, значит, время завершено. Как у нас в Думе говорят: кончил, не кончил - с трибуны слазь.

Я хотел бы разделить, прежде всего, пафос гражданский Галины Афанасьевны. Я скажу, прежде всего, почему проблема, да, хотя не занимался, йодированным занималась, по-моему, Яковлева. Я занимался табаком, наркотиками и другими, более "весёлыми" вещами.

Там две проблемы, собственно говоря: проблема в правительстве, которое всё время даёт отрицательное заключение. Мотивировки разные. Одна - техническая, то в регламенте, то так, то так, то другое; вторая - финансовая, что нет денег. Поэтому, мне кажется, надо действительно добить общими усилиями. Закон. У нас так: где требуются финансовые затраты, обязательно заключение правительства на финансы. Вот самое основное. Поэтому нужно общими усилиями: и Минздрав, и Академия наук, и при разговорах, но абсолютно правильно, мы не должны оставить и должны этого до конца добиться. И мы это запишем в решении наших парламентских слушаний.

Второе. Я, Пётр Борисович, с вами согласен, хотя у нас есть разногласия по курению. Вы за курение, я против. Сейчас во многих странах мира действительно пошли активно бороться с фаст-фудами, жирным питанием и так далее, и так далее, газированной водой, гамбургерами и всем остальным. И здесь тоже очень важный вопрос: некоторые используют увеличение налогов до 20 процентов. Данию мы знаем, что она сейчас отказалась, но это ещё не показатель, стран гораздо больше, которые ввели. И у нас, Россия, как одно место отстойное: где уже завершилось, то мы внедряем. У нас демократией пришли гамбургеры, "Пепси-Кола" и так далее, и так далее, и так далее. Сейчас уже многие страны отказываются, мы активно это рекламируем.

Две вещи, я тоже согласен, это ограничение, запрет рекламы сладких газированных напитков, включая "Пепси-Колу" и так далее, и вторая - налоговые, будем говорить, ограничения. Поэтому мы тоже эти вещи должны обсудить и вписать в проект решения.

А сейчас я хочу предоставить слово уже объявленной... У нас - вице-президент Национальной ассоциации клинического питания. Подготовиться Могилевскому Льву Михайловичу.

Глубокоуважаемые присутствующие, глубокоуважаемые члены президиума, депутаты, которых очень приятно всегда нам видеть, потому что кто-то должен помочь нам решить ряд проблем, которые возникают перед практическим здравоохранением.

Проблемные вопросы, которые возникают в системе практического обеспечения лечебно-профилактического питания в медицинских учреждениях и стационарного типа, и амбулаторного, они зависят в основном не только от того, как написаны документы, тем более, что мы считаем, что все нормативные акты, это правовая основа нашей гражданственности, нашего общества, но мне бы хотелось коротко остановиться на трёх позициях.

Первое - исполнение имеющегося законодательства; второе - создание условий для практической реализации и безопасность продуктов питания, которые входят в наши лечебные учреждения.

Я выступаю не только как представитель национальной ассоциации, естественно, а как член проблемной комиссии по вопросам диетологии при Минздраве Российской Федерации.

Законодательных три больших документа, мы прекрасно о них знаем. В них идут постоянные дополнения, прекрасные дополнения по многим параметрам с точки зрения лечебного питания вошли в закон об охране здоровья граждан. Но давайте посмотрим ещё раз: основной документ - порядок оказания медицинской помощи. К сожалению, об этом я хотела тоже говорить и, наверное, меня поддержат практикующие врачи, он финансово пока не обеспечен, это самый сложный момент. С 1 января начинает реализация порядка, а мы пока не можем, хотя имеем предложения по его реализации.

Второй документ, это приказ 330-й, 2003 год. Прошло уже больше 10-лет, приказ должен в конце концов объединить все нормы питания, которые указаны в законе... И самый интересный момент, который вы сейчас увидели, приказ 530-й, действующий. Хороший приказ, интересная учётная форма, но изменилась вся система здравоохранения, она практически перешла в систему обязательного медицинского страхования. Естественно, необходимо эту документацию очень жёстко пересматривать.

Нормативы питания. Мы проводим анализ, контроль, как это реализуется на территории Российской Федерации. Я могу точно сказать, что врачи-диетологи за то, чтобы нормы выполнялись. Но, к сожалению, нет каких-то чётких административных взысканий к руководителям учреждений, которые не хотят выделять необходимые деньги и финансировать то необходимое питание для пациентов, которые находятся как в обычном состоянии, когда он просто лечится диетическим питанием, так и в критичном состоянии. Питание, которое становится достаточно дорогим, но необходимым для нашего пациента.

Очень важно, ещё раз хочу обратить внимание и наших представителей здесь Государственной Думы о том, что вышел хороший приказ о порядках оказания медицинской помощи. Но для того чтобы его выполнить, мы должны чётко знать источники финансирования и ввести все законодательные акты, те структурные подразделения, которые в нём указаны.

Полный предмет на количественный счёт продуктов питания. Но можно много говорить о финансировании, о его нехватке, о дефиците каких-то программ, но можно, должны сказать только чёткий и прозрачный учёт даёт уже экономическую эффективность в 20, 25, 30 процентов, когда мы полностью это всё начинаем вводить.

Практическая реализация нормативно-правовых актов. Перед чем мы стали сейчас опять же на территориях субъектов Российской Федерации. Конечно, необходим контроль за финансированием, но и в структуры тарифа должны входить полностью, не 35, не 36 рублей и не 80 рублей за питание, которое не обеспечит тариф.

Виктор Александрович, прекрасно вы просчитывали, уже институт питания. Тариф, который минимален в стационарах 120-130 рублей. И как бы нам не хотелось, всё это нужно вносить в систему программ, территориальных программ государственной гарантии.

Естественно, вопрос выделения тех структурных подразделений, о чём также сейчас очень чётко представил информацию наш главный внештатный диетолог Минздрава России. Это диетологических отделений, отделения, в которых мы будем разрабатывать все виды нутритивной поддержки, которые так необходимы, и соединять, в конце концов, так называемую группу нутритивной поддержки. И работа врача-диетолога не на пищеблоке, он там в принципе не нужен, он нужен в клинике, он должен заниматься клиническим мышлением уже.

Вопрос безопасности качества продуктов питания. Мне очень понравилось сегодня вот выступление, которое представил нам Союз защиты прав потребителей. Это настолько важно, ну насколько это ещё и важно в целях обеспечения безопасности наших пациентов. Да, вышел Таможенный союз, Технический регламент "О безопасности пищевой продукции". Опять уделяется мало внимания диетическим продуктам детского питания. Более, наверное, жёсткий вариант... внедрения, ну хотя бы то, что он уже вышел, мы обязаны его обеспечивать.

Как пример Технический регламент на молоко и молочные продукты. Он уже даёт возможность внедрения более жёсткого требования в лечебных учреждениях к этим продуктам. Я могу сказать о том, что очень мало госстандартов и национальных стандартов на специализированное питание.

У нас с вами сейчас есть интеральные смеси, у нас есть смеси сухие белково-композитные смеси. У нас есть разделы смеси, которые входят в различные ингредиенты. Естественно, нужно нашему сообществу как коммерческим структурам, так и институтам подойти к реализации национальных стандартов, каких-то ГОСТов, которые обеспечат то, что в наши лечебные учреждения не пройдёт, согласно законодательству, специализированный продукт, не соответствующий сертификации качества.

Ряд предложений, которые мы здесь представили, я не буду перечислять полностью, я хочу подойти к последнему, к одному из последних предложений, которое касается непосредственно уже с тем, что мы должны всё-таки, учитывая изменение системы, мы должны ввести систему контроля и территориальных фондов, и страховых организаций, именно качество оказания лечебного питания в стационарах.

Это выделить, рассмотреть на территории более серьёзным генеральным тарифным соглашением не только финансирование норм питания, но, в конце концов, обратить внимание на зарплату наших врачей-диетологов, потому что, извините, с такой зарплатой сейчас практически в нашей жизни жить невозможно и реализовывать то, о чём мы сейчас с вами говорим.

Законодательное обеспечение, исполнение законодательства, естественно, внедрение в них каких-то норм новых и необходимых, в принципе это социальное благополучие. Я думаю, мы все заинтересованы в том, чтобы это реализовать.

Спасибо за внимание.

Спасибо.

Следующее слово предоставляется Могилевскому Льву Михайловичу, президент акционерного общества "Огни Москвы".

Уважаемые коллеги, я хотел посоветоваться: у нас ещё порядка 20 только записанных, мы просто не успеем при таком режиме работы. Есть предложение, перейти на пятиминутный режим, если нет возражений, и говорить только то, что не сказано, особенно касается, что внести в резолюции, и как конкретное предложение. То, что уже говорили, лучше не повторяться. Спасибо.

Так, пожалуйста.

Спасибо.

Я президент общества "Москва златоглавая". Ну это не столь важно.

Я буду краток. Я не буду вдаваться в медицинские аспекты того, что сегодня обсуждается. Я хочу сказать, что задача государства - вырастить и воспитать своё будущее, то есть свои будущие поколения как и количественно, так и качественно.

И поэтому одна из важнейших задач это, конечно же, питание. Четыре года назад вот примерно в таком же количестве людей мы докладывали систему развития индустрии детского питания, которая была поддержана всеми абсолютно, тут многие люди присутствовали, знают это, и рекомендации парламентских слушаний, и дальше не двинулось. Хотя по критерию демографической безопасности Российской Федерации, для того чтобы его исправить, потребуется примерно 50 лет. Это не то, что можно выточить болванку и так далее. Даже селекционеры, они, когда выращивают что-либо, будь то животных, будь то новые сорта, они устремляют на это все свои силы и делают так, чтобы следующее поколение было лучше. Почему же мы, общество, так не поступаем? А можем поступить, конечно же.

И поэтому большой опыт мой сотрудничества с Институтом питания и другими производствами. Мы производим..., одни из самых крупных производителей детского питания и поставок его в Российскую Федерацию, всей номенклатуры, и у нас есть опыт. Что же я предлагаю? Первое, нужен политический документ, который, на мой взгляд, мог бы называться "кодекс законов обязательного полноценного питания детей, не достигших 18-летнего во всех учреждениях". Поскольку у нас до трёх лет здравоохранение ведает, после трёх лет начинает Министерство образования. Почему все благие намерения, вот даже частично были сказаны здесь, как вектор, направленный на хорошее, не объединять, не дают результаты, они все в разных плоскостях. И только вот такой кодекс мог бы объединить в единой, в одной плоскости или в одной пространстве, и этот вектор был бы умножен.

Второе предложение. Для того чтобы это реализовать... Здесь сидит масса учёных, практиков, производителей. Мы можем рекомендовать сегодняшним парламентским слушаниям создать серьёзный экспертный совет, действующий на постоянной основе при, допустим, Комитете по здравоохранению, который бы, если поддержится первое предложение, то есть создание такого кодекса законов обязательных, мог бы его подготовить или разместить и предлагать уже дальше Думе, чтобы, как вы правильно сказали, не 14 лет проходило. У меня, допустим, четыре года, у кого-то 20 лет, а вот этот никогда. Медлить здесь нельзя, потому что проблема ухудшается, а не улучшается. То есть второе предложение - это создание экспертного совета.

Третье. Не надо далеко ходить, уже сказано, признать неприемлемым применение закона 94-ФЗ для закупок, как лекарственных средств, так и детского питания и прочего, по очень простой причине. Когда врач назначает какой-то комплекс лекарств какому-то индивидууму, то он учитывает, видимо, их комплексное действие. Но если у вас одни закупят одно, другое, третье и четвёртое, и комплекса не получится, результата не получится, то есть деньги впустую и здоровье не вернёшь.

И, наконец, сошлюсь к аналогии. Видите, в Советском Союзе было главное отличие от сегодняшней ситуации, там были смелые проекты, пускай частично были фантастическими, но они были смелыми. Вот здесь сидит один из разработчиков замечательной системы, называемой "Развитие индустрии детского питания в Российской Федерации". Это была смелая и хорошая система. Ну, так не повезло, развалилась. Поэтому без такой индустрии нельзя. И вот, когда четыре года назад обсуждалась, то она всеми была поддержана, такая система. Но и сегодня только часть её внедряется. Частично об этом сказал Виктор Александрович, недавно из телевизора даже Онищенко, а системы не получается. Поэтому действительно без наличия такого кодекса законов, как ньютоновских: яблоко должно падать вниз, а не вверх, и тогда у всех будет ясно. Туда войдут и стандарты, и технологии, и льготы, и таможенные всякие обязательства. Вот мои три предложения. Спасибо за внимание.

Спасибо, Олег Михайлович.

Мы обязательно учтём этот вопрос, потом в заключение будем говорить.

Слово хотел бы предоставить Дёгтевой Галине Николаевне - директору НИИ арктической медицины Северного государственного медицинского университета. И подготовиться Новосёлову Якову Борисовичу.

Н. Сейчас мы включим презентацию.

Глубокоуважаемые коллеги, я представляю северный регион. И понятно, что меня волнует то население, которое проживает в неблагоприятных климатических условиях.

Будьте добры, наверное, вот это.

Наш регион, конечно, очень суровый по климатическим условиям и это накладывает отпечаток на всё остальное и формируется синдром "полярного напряжения", это влияет на все обменные процессы в организме. Отсюда мы можем говорить о том, что наши детки несколько ниже, чем дети в средней полосе.

Заболеваемость детей, вот здесь, на графике, показано, что намного выше в северных регионах. И если мы возьмём по широте, то это чувствуется с продвижением на север. Это динамика более длительного... Ненецкий округ, он вообще имеет высокие показатели по заболеваемости. И хочу обратить внимание, что и болезни желудочно-кишечного тракта здесь превалируют, и особенно в северных регионах.

Надо сказать, что здесь среди всех факторов к основным относятся и, действительно, питание, фактор питания. Недостаток основных питаний идёт по всем компонентам, по всем показателям. Особенно мало фруктов и овощей. Ну это и понятно, это завозные продукты. И самое страшное ещё то, что не все фрукты, которые мы привозим с юга, усваиваются нашими детьми, и дают ещё аллергические ситуации. Это тоже фактор.

Надо ещё сказать о том, что мясо употребляют наши детки недостаточно. Мы изучили это питание, и среди них, конечно, превалирует говядина. Среди мясопродуктов очень хорошо для северян то, чтобы содержалось в пище железо, это очень важно для кроветворения на севере. Железодефицитное состояние с продвижением на север крайней возрастают быстро, а это страдают дети от анемии.

Если мы посмотрим на компоненты питания по продуктам, касающимся употребления колбас, а дети всё-таки любят колбаску и не надо отказываться от этого, но самая большая проблема в том, что колбасы для детей должны быть особыми. И редкие учреждения... Вот мы предприятия все проанализировали, в Архангельской области всего два предприятия имеют лицензию на изготовление колбас для детей. Это, с одной стороны, а с другой стороны, они не выпускают их. Потому что они дорогие. Они не проходят по 94-му закону, это тоже большая проблема. Отсюда и качество питания страдает, если мы используем вот этот закон. Надо, наверное, посмотреть, что надо сделать, чтобы дети питались у нас качественной продукцией. Понятно, что цена и качество - это взаимосвязано, и к детям этот закон, наверное, не надо применять. И я предлагаю всё-таки рассмотреть этот вопрос.

Недостаток микроэлементов по всем компонентам. Особенно мы можем сказать это о кальции. Очень хорошо, когда сейчас работает программа "Школьное молоко". Она, действительно, компенсирует. У нас 43 процентов школьников питаются за счёт молочной продукции по программе "Школьное молоко", но этого недостаточно.

Надо сказать о том, что не только дети начальных классов нуждаются в молоке, но и в период препубертатного и пубертатного периода, когда идёт второй ростовой скачок, вот, когда нужен кальций. Где он? Надо продолжить вот эту программу в возрастном аспекте.

Безусловно, мы говорим о том, что недостаток и витаминов. Витамина "С" на Севере требуется в два раза больше. С чем мы его получим? Где они? Надо сказать, что, несмотря на то, что северные территории богаты всё-таки рыбной продукцией и витамина "А" недостаточно, не только витамина "С" и витамина "В1", который влияет на умственную способность, но и витамина "А". Здесь, конечно, и молоко тоже может быть большим подспорьем. И надо всё-таки культуру питания и то, что необходимо, предварять в жизнь.

По северам был очень давно такой документ, "Методические рекомендации" ещё 1985 года. Это документ по питанию детей в детских дошкольных учреждениях северных районов страны. Это единственный документ по северам, который он и не отменён и в то же время он не работает. И мы должны подчиняться тем нормативным данным, которые существуют по всей России. Мы немножко должны учитывать наши особенности региональные. Ну и понятно, что в этих методических рекомендациях содержалась та информация, которая крайне необходима была детям для их совершенства, роста и развития.

Если мы посмотрим ценовую политику, то у нас всего питанием дотационным пользуются 11 процентов детей, и дотационное питание содержитрублей. Конечно, это не те суммы для Севера, которые могли бы удовлетворить все потребности ребёнка, нуждающегося в этом питании.

И о дотациях... Хорошо.

И что мне хотелось сказать на основании этого? Я очень бы хотела просить о том, что разработать и утвердить региональные нормы питания с учётом возраста, условий жизнедеятельности населения, и обобщить опыт регионов определёния механизма дотаций с его ценовой политикой. И очень хотела сказать о том, что на Севере рациональное питания, это с продуктами тех дикоросов, того потенциала, который имеется на этой территории. И рассмотреть и разработать, а самое главное, ещё и утвердить сборник дополнений к современным справочникам рецептур и кулинарных изделий. Великолепные сборники выпущены сейчас...

Нельзя объять необъятное. Завершайте.

Н. Мне хотелось сказать, что, действительно... И дополнительные рецептуры разработать и утвердить, чтобы можно было пользоваться на Севере.

Большое спасибо.

Спасибо большое.

Я к докладчикам обращаюсь. Многое хочется сказать? Надо главное, да, что вы хотите внести, и если слайды - иллюстрации этих предложений. И что ещё не говорилось.

. Подготовиться - .

Б. Здравствуйте, уважаемые коллеги! Все мы с вами прекрасно знаем, что были у нас приняты Основы государственной политики в области здорового питания населения на период до 2020 года. Важная роль центров оздоровительного питания в самих основах прописана. Я как раз представляю Сибирский центр оздоровительного питания, то есть именно по Сибири, я его руководитель.

Благодаря действительно очень серьёзным усилиям Института питания РАМН была разработана Новосибирская областная концепция в области здорового питания, региональная концепция, одним из важнейших элементов которой стало совершенствование механизмов контроля качества пищевой продукции, как это записано в Основах государственной политики в области здорового питания.

Однако хотелось бы обратить наше с вами внимание. К примеру, у нас совсем недавно было чёткое запланированное высказывание нашей исполнительной власти региональной, которая заявляет, что они готовы стать пилотной площадкой для отработки переданных полномочий "по серии", как они говорят, Роспотребнадзора и ветеринарного надзора, что "облегчит административное давление на бизнес". Это я цитирую исполнительную власть региональную.

Мы считаем, категорически считаем, это и наша система оценок оздоровительного питания, и десятки общественных организаций, независимых экспертных организаций и учёных, что это, конечно, недопустимо. За 4 года нашей работы мы провели сотни независимых экспертиз качества пищевой продукции. В отличие от надзорных органов мы имеем право это делать в любое время дня и ночи, в любом объёме, в любых масштабах. В том числе эти экспертизы независимые вышли за рамки наших региональных потребителей, это транснациональные корпорации (тнк), в том числе подверглись независимым экспертизам. Практически все они завершились, понятно, судебными решениями не в пользу недобросовестных производителей, и наш опыт позволяет нам констатировать, что на сегодняшний день и так урезаны функции и полномочия Роспотребнадзора. Дальнейшее их урезание, на наш взгляд, просто недопустимо. Это всё равно, что передать функции ГИБДД России региональным каким-то завхозам, так можно сказать.

Поэтому поэтапное лишение ведомства Геннадия Онищенко контрольных функций, по нашему личному мнению, носит характер явно лоббируемых целей и может быть выгодно только экономическим интересам крупных и недобросовестных корпораций. То есть, по сути, происходит разрушение не только системы вертикали надзора, но и мониторинга санэпидситуации на рынке в целом.

Мы в своё время, ещё в 2009 году, выявляли ещё до заявления Главного государственного санитарного врача факты и подтверждали их, в том числе лабораторно, о том, что крупнейшие производители молочной продукции делают питьевое молоко из сухого молока. У нас даже патент получен, на эти методы исследования в том числе.

То же самое происходит в отношении тех же самых белковых сухих смесей. По ГОСТу, например, в них нормируется содержание незаменимых аминокислот в суммарном белковом компоненте. А метод контроля этих аминокислот, он отсутствует точно так же, как в техрегламенте на молочную продукцию. Нельзя добавлять сухое молоко, а метод идентификации отсутствует. Поэтому, сыпьте на здоровье, никто проверить не имеет права, к сожалению. Это уже законодательный вопрос.

Мы проверяли, брали на независимую экспертизу практически все группы пищевых продуктов, от мороженого до рыбы, от овощей до фруктов, и в 70 процентах случаев были найдены нарушения действующего законодательства. Всё это завершалось и судебными решениями, и массовым публичным информированием потребителей. По нашему мнению, это именно следствие того, что планомерно, поэтапно урезаются полномочия Роспотребнадзора. Не мы должны этим заниматься, независимые экспертные организации, хоть и аккредитованные, и не общественники, и не ученые, должна быть функция государственного надзора. Сейчас у нас в настоящее время в Новосибирске развивается очередной масштабный скандал по тому, что в детские дошкольные и школьные учреждения, это по нашим результатам независимой экспертизы, мэрия заявляет, что не могут поставлять крупные молочные корпорации, я не называю названий, потому что заявитель там мэрия, поставляет такие молочные продукты, которые не могут поставляться, потому что не соответствуют детским нормам, требуемым для дошкольного и школьного питания.

То же самое сегодня может касаться сухих белковых смесей, в которых используется система соевого... пальмовых масел. Ну, пищевая ценность, мягко говоря, очень невысока таких смесей по сравнению, допустим, с тем же самым молочным белком.

Считаем, что необходимо вернуть в перечень обязательных контролируемых функций Роспотребнадзора не просто показатель безопасности, ну, который сейчас, да, он потихоньку у них отбирается, права и полномочия, но и пищевой и медико-биологической ценности. Кстати, это к вопросу об изменении 94-ФЗ. Хорошо, да, я категорически поддерживаю, я двумя руками за, и мы все это поддерживаем. Но каким образом мы с вами будем это определять, кто? Надзорные органы не имеют права это делать. Только независимые аккредитованные организации, либо добровольной сертификации. Это основаФедеральный закон.

Я заканчиваю предложением. Наше предложение. Основываясь на региональном опыте независимой экспертизы качества ... ценности пищевых продуктов в центрах оздоровительного питания разработать рекомендации для региональных органов исполнительной власти по организации мониторинга качества пищевой продукции, в том числе поставляемой для муниципальных нужд, обеспечивающих доступность населения к качественным, полноценным пищевым продуктам.

Ещё предложение. Направить предложения в Правительство Российской Федерации о пересмотре инициатив по передаче полномочий и функций Роспотребнадзора в региональные органы исполнительной власти.

И следующее предложение. Обратиться к руководству Федерального агентства по техрегулированию и метрологии о проведении процедуры отмены национального стандарта ГОСТ, ну, номер не буду зачитывать, продукты диетического и лечебно-диетического питания, смеси... композитные и сухие в связи с допущенными многочисленными несоответствиями требованиям существующей законодательной базы. Спасибо.

Так, уважаемые коллеги, у нас три сейчас выступающих будут касаться вопроса внутри... В общем, по проблемам, вот фирма "Нутримед". , лаборатория... "Российский научный медицинский центр". И профессор , завкафедрой, профессор кафедры биохимии.

Вот у меня предложение такое. Допустим, вы как-то объединитесь, три человека, которые касаться будут одной проблемы, где-то с учетом минуты по четыре-пять, но не больше.

Да, тоже есть.

Поэтому покороче просьба.

Я хотел бы сначала дать слово науке, всё начинается с науки, так, то есть Дидалю Владимиру Абдулаевичу.

. Дадали.

Председательствующий. , совершенно верно, профессор кафедры биохимии Санкт-Петербургского медицинского университета.

Подготовиться Сергееву. Потом Кругликов. Потом Семенова. Нет возражений?

Пожалуйста.

Уважаемые коллеги, благодарю за возможность выступить. К сожалению, у меня явно три минуты, уже не пять. Поэтому я сразу перейду к сути дела.

Внутриметоболомика, следующий слайд, у меня нет регулятора, область науки обитания, которая основывается на биохимических механизмах жизни организма, а, значит, по существу, такой подход определяет наиболее научный подход к организации продуктов питания. Это краткая формулировка того, что там написано более подробно.

Поскольку у меня три минуты, я сразу хочу перейти к сути дела. И буквально две таблицы: недостаточность микроинтуриента, повреждение ДНК. То есть повреждение на уровне генома, вплоть до хромосомных разрывов при дефиците витамина В3, В9, Е, С, далее микроэлементов: селена, цинка, железа, особенно при их комбинированном дефиците. Я бы хотел остановиться во всё отведённое время немножко на другом, на таком часто редуцированном понимании того, какие компоненты нужны для профилактики тех или иных патологий. Прежде всего, железодефицитная анемия, только ли дефицит железа? Вот внизу ссылка: материалы ЮНЕСКО, 2011 год. Вот если посмотреть на эту схему, то кроме железа, представлены все остальные элементы: жёлтым - микроэлементы, неопределённого цвета - витамины, которые метаболически необходимы для профилактики железодефицитной анемии. И промедление здесь смерти подобно, потому что беременная женщина с железодефицитной анемией будет вынашивать будущего ребёнка в условиях кислородного голодания, часто при назначении врачами только препаратов железа, и то неизвестно, в какой форме. У нас до сих пор используется сульфат железа, который категорически запрещён давать беременным, только хилатные формы.

Далее, ещё одна проблема - гипомунция щитовидной железы. Вот здесь яркое выступление Галины Афанасьевны по поводу дефицита йода. Но, с точки зрения нутрометаболомики, то есть биохимической основы, кроме йода, нужен ещё вот спектр элементов для нормального функционирования щитовидной железы. Прежде всего, селен, поскольку щитовидная железа продуцирует ведь не один гормон. У беременной женщины в плаценте продуцируется второй гормон - Т3, который не образуется при отсутствии селена. Плюс тот комплекс, который представлен на этом слайде, он хорошо виден. И поэтому только проблема йода ещё всего не решает, но, дай боже, чтобы хотя бы она была решена, эта проблема йода. На самом деле это комбинированный дефицит, и мы страдаем из-за этого и весьма, и весьма.

И последнее. Это кальциевый дефицит. Традиционно считается, дефицит кальция, фосфора и витамина Д. С точки зрения нутрометаболомики вот весь спектр представлен тех компонентов, которые нужны для того, чтобы профилактировать остеопороз, и соотношение между ними. Особенно важно соотношение между кальцием и фосфатом, что у нас нарушается. И вот здесь речь шла о напитках, вот этих "Фанта", "Кока-кола. Это одна из великих бед, поскольку "Фанта" и "Кока-кола" содержат кислый фосфат натрия технологический, который стимулирует так называемый ювенильный остеопороз. Что же мы хотим, если девочка в 12-15 лет уже с остеопорозом? Что же у неё будет, когда ей будет 50 лет? Поэтому это принципиальные вопросы. И принципиальный вопрос, вот круг вот этих элементов, которые представлены вокруг кальция. В противном случае, "Кальций-никомед" это не решение вопроса. Нужна комбинированная ситуация, комбинированные системы. Они в принципе доступны, в принципе возможны при соответствующем контроле.