Экспертные слушания «Технологическая модернизация действующих сельскохозяйственных комплексов» (стр. 2 )

Дальше. Тем не менее, возвращаясь к программе Минсельхоза. В рамках программы Минсельхоза был разработан трактор на Владимирском тракторном заводе, входящего в Концерн «Тракторные заводы», "Агромаш 50 ТГ". Стоимость, если брать за 1 л традиционного топлива 18,9 рублей и стоимость за 1 л газомоторного топлива для данного двигателя – 12,5 рублей. Поэтому при 80% загрузке газового двигателя… Александр Александрович на меня посмотрел суровым взглядом, я вчера как раз консультировался по этому поводу с Эфросом Виктором Валентиновичем. Он сказал, что экономия расходов на работу этого двигателя за 1 час работы – 75, 6 рублей! Выгода для сельхозтоваропроизводителя, коллеги, на лицо. Причем при увеличении сильности двигателя естественно экономия расходов затрат возрастает во много.

Слева на слайде Вы видите, приведены расчеты, которые были обозначены в программе Минсельхоза в свое время. И экономия расходов для АПК была вынесена порядка 20 миллиардов рублей в год. То есть они позволят сэкономить более 1,1 миллиона тонн дизтоплива в год. Что свыше 20% потребляемого объема АПК.

То есть, обозначая эту тему, хочется сказать, что тема очень перспективна. И если мы сегодня собрались и говорим о технологической модернизации и повышении эффективности сельскохозяйственного комплекса, сельхозмашиностроения, то её ни в коем случае нельзя сбрасывать со счетов.

Будьте добры следующий слайд. То есть вначале я рассказал о том, как всё хорошо. Но, тем не менее, проблемные зоны тоже существуют. И они достаточно серьезные.

Существующая нормативно-правовая база. Да, существуют предпосылки развития на государственном уровне. Но, тем не менее, нормативно-правовую и законодательную базы следует регулировать. До сих пор и, уже какой год подряд, переносится принятие закона об альтернативных видах топлива в Комитете по энергетике Государственной Думы.

Сеть газозаправочная, инфраструктура недостаточно развита. И в цифрах Минсельхоза на предыдущем слайде Вы это видели.

Поэтому хочется эту тему озвучить сейчас здесь, перед Вами, потому что она достойна внимания.

Далее. Предложения я уже передал, поэтому не буду занимать больше вашего времени.

Хочется только сказать в конце, что если мы сегодня будем задумываться и о таких маленьких ресурсосберегающих направлениях в сельском хозяйстве, в сельхозмашиностроении, тогда мы будем спокойно просыпаться по утрам, не ощущая запах гари, смога. И будем спокойно думать, что наши дети развиваются нормально и счастливо.

Спасибо за внимание.

- () Спасибо большое, Максим Викторович.

Должен сказать, что эта одна из немногих сфер, где Россия попала в число лидеров, это производство биотоплива нового поколения на основе непищевого растительного сырья – биобутанола. И первые 2 завода Ростехнологии уже сейчас запустили. Наверное, к сожалению, и за недостаточностью пока производимого топлива его будут подмешивать в обычные бензины. Это улучшит экологию и снизит затратность. Но перспективы таковы и Ростехрегулирование должно провести это в качестве обязательных технических условий, к 2015 году до 5% в топливе должно быть биобутанола.

Насколько возможно реализовать эту программу покажет время. Но, тем не менее, благодаря ученым, в первую очередь оборонке, это вектор, удалось получить те штаммы бактерий, которые очень успешно прожевывает целлюлозу, отходы. И я абсолютно с Вами согласен, что использование тех новаций, которые есть, с оптимизацией административного управления, и мы видим проблему и кредитования, и работы тех же структур, которые призваны были поддержать сельхозпроизводителя, формируя рост (тот же Росагролизинг) и иные какие-то моменты, но только за счет оптимизации проблему не решить. Нужны нормальные инновационные решения, внедрение технологий, которые позволят технике стать конкурентоспособной.

Абсолютно правильно затрагивались вопросы наших возможных партнеров. Совсем недавно делегация Общественной палаты, и я в том числе, были в Бразилии, Аргентине и, в общем-то, наша техника вполне могла бы быть там востребована. Существует проблема неинформированности. И принято решение, по крайней мере, мы в Союзе машиностроителей России сейчас создаем большой каталог всей номенклатуры, который безвозмездно будет распространяться. Очень много зарубежных, очень крупных, и политических и финансовых структур говорят: «Покажите, что у Вас есть». Из-за неинформированности мы теряем рынки, мы теряем перспективы. А мы прекрасно понимаем, что только крупносерийное производство позволяет продукцию делать конкурентоспособной. То, что сейчас происходило в авиационной промышленности, в вертолетостроении, когда в год выпускали 3-4 бортов – это абсолютно нереально, говорить о производительности труда.

Что мы видим, происходит сейчас? И в авиации хорошие подвижки. А вертолетостроители каждый год 25-30% объема прибавляют. Мы понимаем, какая низкая база, от чего идут эти 25-30%, но тем менее прирост очень существенный.

Все-таки велика роль государства в том, чтобы через систему финансирования НИОКР, через программы, целевые и долгосрочные, через возможную реализацию ФЗ № 000 о взаимодействии с ВУЗами, это софинансирование. И здесь существуют определенные резервы по взаимодействию с такими структурами как Российский союз ректоров, который очень активно включается во все эти процессы. Наверное, это и есть тот комплексный, комбинированный путь, который должен значительно улучшить ситуацию.

Спасибо Вам еще раз за выступление.

Слово предоставляется генеральному директору Чуйко Григорию Владимировичу. Пожалуйста.

- () Спасибо.

Добрый день, уважаемые участники слушаний. В продолжение грамотного доклада, который сделал Евгений Анатольевич в вопросах модернизации, я хотел бы рассказать о модернизации сельхозмашиностроения в сегменте послеуборочной логистики. Куда относится обработка, хранение и использование зерновых.

Вопросы модернизации сегодня обсуждаются на самом высоком уровне. Мне кажутся наиболее актуальными сегодня слова Председателя Правительства о том, что необходимо собрать наших ведущих производителей сельхозтехники с тем, чтобы обговорить положение дел в этой отрасли и обсудить также возможные меры для оказания поддержки.

Какие меры, и какова актуальность сегодня вопросов модернизации?

Говоря об актуальности, первое, что хочется сказать. Это, конечно, низкая оснащенность АПК техникой для послеуборочной обработки и хранения зерна. Уже сегодня предыдущие ораторы обратили внимание о доли импорта и о низком объеме экспорта с нашей стороны, нашими машиностроителями. И конечно мы говорим о том, что само сельхозмашиностроение находится в тяжелых условиях. Качество продукции, которое мы можем произвести, оно связано с устаревшим оборудованием и, к сожалению, с устаревшими технологиями.

Говоря о стратегии модернизации, мы определили 4 цели.

Первая цель - увеличение сбора зерновых в Российской Федерации до 135 миллионов тонн в год. Все цели, которые мы озвучиваем, они взяты из правительственных документов.

Объединенная зерновая компания, стратегию которой утвердило Правительство в декабре прошлого года, декларирует для нормального развития страны объем производства зерновых в размере 135 миллионов тонн. Конечно, в этом году засуха вносит свои коррективы, но, тем не менее, мы говорим о стратегии.

И говоря о проблемах, которые мешают сегодня увеличить сбор зерновых, мы говорим о том, что потери сбора зерновых составляют 15%. И самая основная доля в потерях, это потери при послеуборочной обработке и хранении зерна.

Какие решения предлагаются?

Это инновационные, высокоэффективные технологии послеуборочной обработки и хранения зерна, реализуемые с помощью современного оборудования.

Меры. Уже также сегодня были озвучены, и Владимиром Владимировичем и другими выступающими. Это НИКОР, современные технологии уборки и хранения зерна, увеличение объема выпуска нового оборудования.

Следующая цель – закрыть потребность в семенах. Этот вопрос также обсуждается, и актуальность семеноводства сегодня требует разработки отдельной программы, как мы считаем государственной программы развития семеноводства.

И сегодня по овощным культурам оснащенность отечественными семенами составляет порядка 10%, по сахарной свекле – 18%. Решение, которое позволило бы нам обеспечить наших сельхозпроизводителей своим отечественным семенным материалом, это создание универсальных семенных линий, семенных заводов.

Следующая цель. Повышение качества зерна. Из всего валового сбора зерна в Российской Федерации не более 65%, это продовольственное зерно. По данным ФГУ Центра оценки качества зерна. Здесь также мы видим решение этой проблемы – оснащение современными зерноочистительными машинами, производство новых сушильных агрегатов, транспортировка, которая позволяла бы снижать травмирование зерна. И хранение, которое увеличит время и качество хранения зерна.

Меры по решению этих вопросов, это те же в части НИОКР современные технологии машиностроения.

Здесь мы также хотели бы отметить подготовку кадров, ИТР и основных рабочих, сертификация и система качества.

И также тема, которая сегодня считается одной из самых актуальных, из декларируемых на самом высоком уровне. Это – развитие животноводства
и птицеводства. Для того чтобы мы могли развивать животноводство и птицеводство необходима кормовая база. И здесь как раз послеуборочная логистика дает решения, в части новых комбикормовых заводов высокотехнологичных. И разработки новых технологий получения новых комбикормов и кормовых добавок.

Низкая оснащенность АПК техникой для послеуборочной обработки и хранения зерна ярко демонстрируется следующим слайдом. То есть сегодня из 118 миллионов тонн хранения, это объемы так называемых условно готовых для хранения зерна складов, из них только 32 миллиона тонн это объем элеваторов, формирующих рыночный оборот зерна. То есть это подготовленные элеваторы к хранению зерна. Всё остальное это условно-называемые хранилища, ангары.

И дефицит к 2015 году, который декларирует сегодня АЗК, составляет порядка 30 миллионов тонн хранения зерна.

Говоря об экспорте зерна, мы сегодня из данных, которые также дает АЗК, говорим о том, что к 2015 году дефицит портовых перевалочных мощностей составит порядка 20 миллионов тонн.

Мощности по хранению зерна в России. В левой части (на слайде) Вы видите так называемые условно-пригодные для хранения ТК. И то, что должно быть – элеваторы. Мы видим, что сегодня в России элеваторы рассчитаны на 32 миллиона тонн хранения.

Какие проблемы послеуборочной обработки зерна?

Потери зерна, в среднем в Росси, составляют 15%. Если проводить аналогию с мировым показателем, то там потери зерна составляют около 5%.

Производительность пунктов послеуборочной обработки отстает от уборочной техники, от комбайнов, в 2-3 раза. Качество хранения – неудовлетворительно.

И далее мы видим структуру рынка элеваторного оборудования в Российской Федерации – 68% элеваторного оборудования в России это импорт. И только 32% - отечественное производство.

И здесь уже озвучивались вопросы по таможенным пошлинам. Мы совершенно четко хотели бы тоже сделать предложение.

Модернизация послеуборочной логистики зерновых. Это так, как сегодня выглядит. Иностранные компании они производят и поставляют зерноочистительное оборудование, сушильное, транспортное и оборудование для хранения. И наши сельхозпроизводители всё это приобретают. Российские компании имеют долю 32%.

Говоря о модернизации, мы отранжировали основные показатели, которые могли бы позволить произвести модернизацию сельхозмашиностроения в сегменте послеуборочной логистики и хранения зерна.

Тридцать процентов, мы считаем, это доля оборудования. То есть, если не будет оборудования у сельхозмашиностроителей, у производителей, то сделать качественную технику будет невозможно.

Следующие 20%, это доля, это технология производства. То есть без понимания, какая продукция должна быть произведена по современным, эффективным схемам невозможно произвести качественный товар.

Так же мы считаем, что. Один из важных показателей это система качества. Введение ИСО 9000 на производствах. Потому что при наличии станков, при наличии технологий, но при отсутствии грамотной системы управления производством – один из таких, наверное, показателей, это система качества ИСО 9000, продукт не будет соответствовать мировым стандартам.

Также мы считаем, что необходимо в программе модернизации сельхозмашиностроения заниматься и персоналом. То есть квалифицированный персонал должен быть на предприятиях. Для этого необходимо производить обучение сотрудников.

Ну и 9%, это гарантийное и сервисное обслуживание. То есть то, что должно позволять эксплуатировать технику с надлежащим качеством.

Какие меры по модернизации сельхозмашиностроения мы предлагаем?

Модернизация оборудования. Те сегменты, которые Вы видели, сейчас мы их декомпозируем на уже конкретные предложения.

Модернизация оборудования. Мы предлагаем составить реестр предприятий отрасли. Евгений Анатольевич, здесь корреспондируется в той части, что Вы сказали, должны быть предприятия, которые поддерживает государство. Не просто, которые валяются на уровне банкротства, а те предприятия, которые производят, имеют историю и производят сегодня продукцию востребованную. То есть тем, кому можно помочь и они дальше сами разовьются.

Разработка и утверждение в профильных министерствах бизнес-планов о комплексной модернизации вышеуказанных предприятий для определения сумм инвестиций. Владимир Владимирович, как раз то, что Вы сказали. Это межведомственное взаимодействие, это очень актуально. И в прошлом году наш завод в департаменте Рахманова, как раз показал бизнес-план, который мы разработали. Он был утвержден. И сегодня мы считаем, что именно такая процедура должна, прежде всего, определить тот объем финансирования инвестиционных средств, который необходим для проведения модернизации.

Следующее. Мы считаем, должен быть утвержден механизм кредитования. Залогом для кредитов должно являться приобретаемое оборудование и технологии.

Говорили уже о процентных ставках. Ограничение процентной ставки кредитования. Срок кредита – 10 лет. И определение кредитующих банков. Например – СБ, РСКБ, ВТБ.

Субсидирование 100% ставки рефинансирования на весь период кредита.

И разработка системы долгосрочных государственных заказов на сумму 50% от суммы инвестиций. Здесь система госзаказа, также был озвучен Росагролизинг – это структура, которая изначально была создана и призвана закупать оборудование у производителей и дальше реализовывать его сельхозтоваропроизводителям. Уже ни для кого не секрет – сегодня этот механизм не работает вообще! Мы, являясь оператором Росагролизинга, не получили ни одной единицы техники в этом году. И являясь заводом, который на протяжении 8 лет с начала организации Росагролизинга, поставлял и зерноочистительные машины, и строил элеваторы – также пока ни одной закупки не было сделано. Ну, надеюсь ситуация изменится.

Говоря о технологии производства, мы, если сказать одним словом. Тезис – импорт технологий, а не продукции. То есть сегодня, мы считаем, что наши производители при поддержке совершенно способны производить конкурентную продукцию. И покупка, это простая технология, она не является панацеей для решения вопросов. Сегодня мы закроем эту ситуацию. Что будет дальше, это должна быть целая система мер. И здесь мы предлагаем для предприятий, которые входят в процесс модернизации. Это налоговые льготы, для тех предприятий, которые покупают технологии. Освобождение от налога на прибыль, на имущество.

И конечно информационная, организационная поддержка в выставочной деятельности предприятий экспортеров на уровне Правительства, Минсельхоза с помощью иностранных торговых представительств за рубежом.

Система качества. Разработка государственной программы по финансированию внедрения системы менеджмента качества на модернизирующие предприятия.

- () Прошу прощения, вынужден призвать Вас к регламенту. Потому что у нас очень много записано выступающих.

- () Хорошо, я понял. Я тогда пройду именно по основным тезисам.

Система подготовки квалифицированных ВУЗов. Здесь присутствуют из институтов, из Российской академии сельхознаук. Я бы хотел сказать, что наше предприятие, взаимодействуя на протяжении 4 лет и с Российской академией сельхознаук и с ВИМом и с агро университетом, и с Воронежским агро университетом, и с Институтом физики, мы создали совершенно уникальную машину – фотосепаратор. И Виктор Алексеевич Зубков в прошлом году дал золотую медаль за нашу совместную разработку.

Я считаю, что, здесь и представитель ВИМа, с которым мы сегодня ведем большую работу, я считаю, что именно связка науки и производства в части модернизации – это основной момент.

Сервисное и гарантийное обслуживание. Уже сказано было. Про автопром достаточно хорошо здесь сказали. И Владимир Владимирович тоже рассказал о том, что надо лоббировать интересы и сельхозмашиностроения. Вот, я не знаю, если Владимир Владимирович на себя эту тяжелую ношу лоббирования сельхозмашиностроителей сможет взять, то я думаю, что от этого будет результат.

И новые разработки. Конечно это составление программ НИОКР.

Как мы видим, после того что будет произведена модернизация послеуборочной логистики. Иностранные компании, они могут взаимодействовать с нашими институтами, академиями, но в части технологий. Как и технологии производства и оборудование это уже идет через предприятия, через российских производителей.

Практика, я не буду на ней сейчас подробно останавливаться. Она не нова для китайских производителей. То есть для тех стран, которые прошли в своем развитии период модернизации.

Вот кратко 8 предложений, которые мы хотели бы вынести на рассмотрение, на принятие решений:

- Субсидирование 100% ставки по кредитам;

- Комплекс мер по снижению налогового бремени;

- Повышение таможенных пошлин на импортное оборудование для послеуборочной обработки и хранения зерна, до 25-30%;

- В тендерах на строительство элеваторов и семенных заводов, при реализации государственных программ, должны участвовать российские производители. Зарубежные производители могут привлекаться выигравшими тендер компаниями в качестве партнеров для разработки и реализации технологий;

- Развитие программ лизинга до 2015 года для покупателей отечественной сельхозтехники;

И, сегодня об этом не было сказано, разработка форм государственно-частного партнерства, позволяющего создать эффективное отношение завод-производитель и потребитель оборудования для послеуборочной обработки и хранения зерна.

Ярким примером является передача сегодня акций элеваторов, около 30 элеваторов, в компанию АЗК, которая совершенно спокойно могла бы взаимодействовать сегодня с нами в части реконструкции элеваторов.

И государственное софинансирование образовательных программ для специалистов модернизируемых предприятий.

Разработка и утверждение программ по НИОКР для технологий послеуборочной логистики зерна.

Спасибо за внимание.

- () Спасибо большое, Григорий Владимирович.

Я должен единственное призвать последующих выступающих, во-первых, придерживаться регламента. Я буду проявлять жесткость и, к сожалению, прерывать. Потому что много выступающих. По регламенту у нас остался всего час.

Во-вторых, я попрошу предложения, которые есть, просто передавать нам для обобщения и не тратить время на зачитывание. Хотя, вне всякого сомнения, большинство из них были чрезвычайно интересны.

И еще одна просьба. Те предложения, которые уже звучали, повторно не озвучивать. Я думаю, что больные вопросы известны. Если имеются какие-то новые походы к их решению, это надо, конечно, обсудить. Но я очень сомневаюсь, что мы сможем поставить 25-30% таможенную пошлину. Нужно, конечно, находить тот золотой компромисс. С одной стороны поддержка внутреннего производителя и создание определенных преференций. С другой стороны должны быть все равно те темпы технического перевооружения, те условия для технологического трансферта, которые без зарубежных партнеров, наверное, не решить. Надо очень четко определить, что мы называем российской техникой? Какая доля локализации должна быть? И должна ли она быть одна для разных позиций?

То есть здесь надо отталкиваться от потребностей и от запросов.

Слово для выступления предоставляется вице-президенту Российского Зернового Союза Александру Вадимовичу. Пожалуйста.

- () Спасибо за возможность выступить.

Я начну не по теме доклада, а с конца.

Уважаемые коллеги, давайте всё-таки будем исходить из того, что сельхозмашиностроение обслуживает сельхозпроизводителя. Поэтому пытаться закрыться, не пускать иностранцев, а только через нас - это будет неправильно! Это его интересы, его потребность.

Только вчера обсуждали ряд кредитных проектов. Вот, один крупнейший проект – увеличение мощностей хранения, плюс 150 тысяч к только имеющимся. Четко и ясно, да, закупаем – сушилки и очистка импортные, а транспортное оборудование наше. Это его выбор. И давайте с уважением относиться к выбору сельхозпроизводителя. Если закупается импортная техника, это его выбор. Она дороже, чем отечественная. Значит, цена-качество, это его решение, его выбор и его результат.

Теперь собственно по теме. Давайте взглянем, что собой сегодня представляет собой технологический российский аграрный сектор.

Это все уклады, сваленные в одну кучу. Это интенсивные технологии производства на самом современном уровне, и в растениеводстве
и в животноводстве. Это старые технологии, которые остались у нас даже до 90-ых годов, когда начинались только попытки внедрять интенсивные технологии в СССР. И архаичные технологии. В первую очередь это в хозяйствах населения. Ну, это где-то на уровне 1900 года, только единственное - появился трактор и вместо сохи появился плуг. Это 50% производства. И если мы не рассматриваем институциональную структуру производства, то мы с Вами и не сможем определиться, а что надо делать.

Как мы видим развитие ситуации, то, что будет?

Те 10-15% хозяйств, которые работают по современным технологиям, они сейчас дают примерно 1/3 всей товарной продукции растениеводства. То есть 15% дают 1/3 всей продукции. Это 300 хозяйств по России дают 12% товарной продукции сельского хозяйства страны в целом! Да, там птицеводы есть. Но это факт есть факт.

То есть у нас идет очень резкая поляризация хозяйства. Есть хозяйства, которые находятся в состоянии перманентного банкротства: «выплыли – утонули», «выплыли – утонули». Хорошие цены – выплыли. Ухудшились условия – утонули. А есть те, кто обеспечивает динамичное развитие.

И здесь конечно госпрограмма и нацпроект это все-таки решение одно, это формирование инвестиционной платформы развития. В целом, надо сказать, что задачка решается. Она решается и идет решение.

Вопрос, что будет дальше? В вопросах технологической модернизации нельзя жить периодом 10 лет. Вопросы технологической модернизации это период лет. Потому что это люди, технологии и на коротком плече мы решаем только короткие вопросы.

Сценарии развития. Если всё будет так, как идет, особенно с откатом в вопросах бюджетной поддержки инновационного развития, и инвестиционного развития сельского хозяйства, то - экстенсивное развитие, и мы окажемся на задворках мирового агропродовольственного рынка. То есть сельское хозяйство будет развиваться весьма и весьма слабо и колебаться в зависимости от существующей ситуации.

Поэтому вопросы ключевые, это всё-таки сохранение масштабов бюджетной поддержки. Хотя направления и формы бюджетной поддержки должны быть реформированы. Причем масштабы бюджетной поддержки надо определять уже не только на 5летний период, а на период где-то до 2020 года. Тогда создается прогнозируемое решение вопросов. Особенно для тех, кто взял десятилетние кредиты.

С нашей точки зрения сценарий инновационного развития предполагает следующее.

Максимальное использование потенциала новых центров роста.

Переход на современные ресурсно-сберегающие технологии.

И расширение агропродовольственного экспорта. И номенклатуры, и объемов.

Продовольственная безопасность с экономической точки зрения страны обеспечена тогда, когда экспорт чувствительных агропромышленных товаров в стоимостном выражении совпадает с импортом. Никогда у нас не будет продовольственной безопасности по бананам и цитрусовым. А это миллиарды долларов импорта.

Инновационное развитие требует преодоления технологического отставания. Наше технологическое отставание уже здесь называлось, и сроки. И здесь ключевой вопрос, что и как делать?

У нас сейчас идет пока политика – сначала техника, потом технология. У нас нет серьезных, глубоких разработок по новым адаптивным технологиям для сельского хозяйства. Мы идем в канве существующих технологий, и отечественных и мировых.

В животноводстве по нацпроекту надо сказать, применены самые современные технологии производства. Слов нет.

Но, всё равно у нас вопрос в следующем. Мы не готовы ни к изменениям климата, засуха это показала. У нас нет адаптивных технологий, адаптивных подходов к селекции в семеноводстве, к происходящим изменениям. А они будут происходить и достаточно интенсивно.

Далее. Наши технологические, технические решения не увязаны с институциональной структурой.

Будущее хозяйств населения. Сегодня это, да, 50% производства продукции животноводства, 80% картошки и так далее. Но, вопрос заключается в том, что это, в конце концов, должно уйти. Потому что, как сказано в фильме «Берегись автомобиля»: «Играла бы лучше вечером, если бы утром стояла за фрезерным станком». Но, наверное, заставлять на селе человека работать на двух работах, это неправильно. А создавать внутренний оффшор без налоговых платежей в форме ЛПХ, они не платят никаких налогов. Хотя есть предложения по ЛПХ - 6 тысяч гектар, 6 тысяч КРС. И так далее.

Какие же решения с нашей точки зрения, здесь видятся?

Во-первых, это трансферт знаний и технологий. Это ключевой вопрос. Нельзя закрываться. Те, кто ушли в иностранную технику, почему они ушли? Они ушли в полную линейку техники. Они взяли, по существу, технологию производства, от А до Я. Если туда вписывается отечественная техника, то они вписывают. Если мы будем предлагать технологию - современную, перспективную технологию, полную линейку, вписывая отечественные и зарубежные образцы, - то люди будут уходить.

- () Это понятно. Давайте так, предложения, которые есть, Вы передадите, и мы их обобщим. Потому что, трансферт технологий, кто (неразборчиво).

- () Протекционизм предполагает закрытие трансферта технологий.

- () Нет, он предполагает тот рынок, который существует у нас в стране предоставлять зарубежным компаниям не на условиях поставки, не на условиях сборки с локализацией, в обход таможни, а с полноценным трансфертом технологий. То есть им говорят: «Ребята, хотите присутствовать?» Как в том же автопроме была попытка по грузовой технике. Пожалуйста, льготы, - 30% локализации в течение двух лет. Выходите на 50% локализации, интересно – да, неинтересно – на выход. Китайцы так работают и замечательно.

Я просто приведу Вам пример, когда тот же Siemens, всеми уважаемая германская компания, поставляя энергетическое оборудование, до кризиса вышла на рентабельность при поставках в Россию 70%! Скупив наши предприятия, «убив» их, и затем диктуя цены и повышая свои доходы. Разразился кризис, сократились рынки и они стали продавать с рентабельностью 15%. Так вот, надо пользоваться этой ситуацией и под рынок Росси плюс сопредельные рынки, именно под трансферт технологий привлекать зарубежных поставщиков.

И я не согласен, что не должно быть преференций для наших сельхозпроизводителей. Во всех странах должны быть меры протекционизма. И я очень удивлюсь, если Росагролизинг будет закупать канадский комбайн вместо Ростсельмашовских комбайнов. И я буду первым, кто будет против этого протестовать! Должны быть %...

- () Это неправильно.

- () Почему?

- () Потому что дайте мне, как потребителю, право выбора. Почему Вы ограничиваете мое право выбора?

- () У Вас не будет выбора через 5 лет. После того как у нас это произошло с парфюмерной промышленностью, нефтехимическая
промышленность" href="/text/category/himicheskaya_i_neftehimicheskaya_promishlennostmz/" rel="bookmark">химической промышленностью. Когда зашли, заводы порезали на металлолом, сделали склады или просто сборку. И у Вас этого выбора просто не будет через 5 лет! Вы абсолютно верно говорите, что надо мыслить категориями длинного временного лага. Сегодня то, что Вы купите на 10% дешевле, подсядете на сервис, на запчасти, которые тоже неизвестно какой будет уровень рентабельности – завтра у нас не будет промышленности.

Промышленная политика должна очень грамотно сочетать интересы заказчика, интересы стратегические государства, чтобы у нас был полный производственный цикл. Мы не Албания и мы не Греция. Мы – Россия. И я надеюсь, Империя. И поэтому полностью за нефтедоллары, газовые доллары сейчас убивать наше производство, это значит оставлять завтра наше население без конкурентоспособной экономики.

Но то, что невозможно закрывать рынки и Вам потом будет идти диктат цен, который необоснованно высок, не отвечает соотношению цена-качество - я с Вами конечно согласен. Должны быть разумные компромиссы. Но государство активно должно регулировать рынок, не допуская прекращения своей производственной деятельности.

Я попрошу Вас передать те предложения, которые есть. Мы обязательно их учтем. И Общественная палата именно тем и интересна, что здесь может быть очень разнообразная палитра мнений. И именно в дискуссиях рождаются какие-то оптимальные пути.

Еще раз призываю к более жесткому регламенту.

Слово для выступления предоставляю Ковалеву Юрию Ивановичу, генеральному директору Национального союза свиноводов.

- () Добрый день, спасибо.

Коллеги, я, когда смотрел, тема была «Технологическая модернизация сельскохозяйственных комплексов». Поэтому я был чуть больше сориентирован именно на модернизацию комплексов. Но я предполагал, какой будет разговор и поэтому хотел бы сейчас на примере животноводческой отрасли, прежде всего свиноводческой отрасли, показать, что уже сделала модернизация. Технологическая, структурная модернизация в нашей отрасли. Поскольку выступающие уже говорили, это своеобразный локомотив – животноводство. Во всяком случае, того, что дальше будет связано с кормами. То есть когда есть спрос, то тогда постепенно начинается поднятие и других отраслей, связанных с этим.

Первый слайд, пожалуйста.

Начиная с 1990 года до середины 2000ых годов, наша отрасль практически была разрушена. Во всяком случае, было разрушено, и Вы на слайде это увидите, производство свинины в стране упало в 2 раза. А в промышленном секторе, что и есть промышленное производство, упало в 4 раза. Здесь говорилось, что такое упасть на 5-10-15%, а здесь упало в 4 раза!

Более того, это на начало 2000ых годов. Это показатели того, что происходило в мировом свиноводстве. Как пример выбрана Дания, как одна из наиболее успешных свиноводческих стран, и Россия. Вы видите, что в 4 раза упала и по показателям – любой показатель брать, практически везде разница в 2-3 раза. То есть фактически деградирующая отрасль.

И поэтому когда принималось решение о национальных проектах, потом о госпрограмме, именно по процессам модернизации и инновации. Потому что просто возрождать - это было бессмысленно и бесполезно.

И поэтому именно эти процессы модернизации лежали в основе начатых преобразований с 2005 года.

Далее. Вы видите как раз 1992 год – первый год существования России. И 2005 год – двукратное падение производства.

Далее слайд еще более точно характеризует. Вот, Вы видите, практически от 1,6 миллиона до 400, то есть практически разрушается производство.

И потом благодаря тому, что началась, как мы называем, технологическая и структурная модернизация. Что мы под этим подразумеваем? Технологическая модернизация – это строительство новых комплексов, с новыми условиями содержания, кормления свиней. И, безусловно, завоз новой генетики животных. То есть это то, что касается технологической модернизации.

То, что касается структурной модернизации. Это разделение внутри крупных аграрных холдингов разделение предприятий на племенные, на товарные, на откормочные. Всё это привело к тому, что уже в 2009 году практически в 3 раза производство увеличилось.

Мы надеемся, и когда здесь идет прогноз до 2012 года, это не какой-то прогноз, экстраполяция или ещё что-то. Это точный мониторинг 95% всего свиноводческого комплекса. Потому что в наш Союз входит практически более 85% производств. Это адресный мониторинг. Здесь даже нет комплексов, которые планируется строить. То есть это те, которые уже или построены, или находятся в процессе строительства, или на которые уже выделено финансирование. То есть все решения приняты.

Поэтому мы считаем, и даже практически в этом уверены, что в 2012 году мы выйдем практически на уровень 1992 года. Поэтому вот как за достаточно, Вы видите определенный период времени, 6-7 лет, путем свершившейся модернизации… Это не значит, что она закончено. Это не значит, что она полномасштабно везде произошла. Но, это факт. С этими цифрами никто сегодня не может спорить. Именно поэтому, Вы знаете, что прошел 2 недели назад госсовет, где одна из целей была, что пора задуматься всерьез об экспорте животноводческой продукции. В частности по птице и свинине.

И поэтому к 2012 году, во-первых, мы считаем, что мы выйдем на те показатели, которые заложены в доктрине продовольственной безопасности. То есть, если мы низшие точки до 50% от наших потребностей свинины импортировали, то сейчас эта цифра составляет порядка 25%, импортируется.

И после 2012 года, мы считаем, что эта цифра максимум составит 15-16%. При этом это не значит, что импорт закроется. Импорт сохранится. Импорт будет, естественное нормальное товарное движение. Но и мы должны экспортировать то, что мы не можем продать – дорого или не имеет спроса.

Далее. Еще один слайд, который показывает следующее. Вы, наверное, все слышали про Белгородскую область. Про неё ничего не говорю. Но если до годов это была единственная и, скажем так, уникальная область, то здесь Вы уже видите что после годов, отмечено желтым, это уже включились и другие области. Это уже последователи Белгородской области, где процессы модернизации отрасли идут. И соответственно именно они уже обеспечат все те приросты, о которых я говорил.

Следующий слайд. Очень важно, что весь прирост идет практически за счет новых модернизированных комплексов. Поэтому Вы видите, что год, синим цветом отмечены новые комплексы, которые вводятся, именно они дают прирост. То уже к 2012 году заканчивается кардинальная модернизация старых комплексов, потому что это более длительный процесс. Потому что когда с нуля можно за 1,5-2 года построить новый комплекс, завезти чистое поголовье и все будет нормально. То, на старых комплексах, там накопившийся груз ветеринарных проблем. Всё это делается потихоньку. И производство занимает до 5-6 лет. Но именно к 2012 году эта модернизация будет закончена, и они дадут этот прирост.

Следующий слайд. Очень тоже важный слайд, потому что. Естественно, когда мы говорим об увеличении собственного производства, естественно идет, прежде всего, импортозамещение. Я говорил, 50% мяса импортировалось и поэтому когда мы производим, то естественным образом сокращается, в том числе и с государственной протекционистской политикой, сокращается импорт. При этом дабы избежать упреков в том, что мы отказываемся от хорошего мяса, с низким содержанием жира – как раз этот слайд демонстрирует, что у нас уже около половины всего производства, это животные новой генетики, с очень высокими выходами. Я закончу как раз выступление с точно такого же слайда, с которого начал – с той ситуации, которая сейчас. То к 2012 году у нас практически 90% всего промышленного производства свинины будет получено от пород животных новой генетики.