Стенограмма заседания Государственно-патриотического клуба партии «Единая Россия» (стр. 2 )

Вот сейчас говорят о студенческих отрядах и о привлечении их к строительству олимпийских объектов. Все это будет разыгрываться через тендер. Допустим, миллион рублей будет выделяться на благоустройство какой-то территории. Фирмы, использующие нелегальную рабочую силу готовы будут опускаться по этому тендеру до 500, до 300 тысяч. Организации, которые используют труд граждан России, никогда не смогут опуститься. Речь идет именно о неоформленных людях. Если нелегального мигранта оформляют, то все нормально, конкуренция достойная и по цифрам все сходится, но если он не оформлен, то конкурировать невозможно. Поэтому нашему клубу необходимо обратить внимание на этот момент.

Спасибо, Максим. Действительно вопросы миграционной политики в ближайшее время будут нами обсуждаться, и мы считаем, что нужно максимально снизить квоты на привлечение мигрантов, потому что сегодня в условиях кризиса нужно создавать дополнительные возможности для трудоустройства и молодежи, и населения, которое по тем или иным причинам теряет свое основное место работы. Но Максим обратил внимание еще на одну сущностную вещь, это исполнение закона. В принципе очень многие меры, которые правильно и своевременно предложены Правительством, они связаны с неукоснительным исполнением закона как со стороны граждан, так и со стороны чиновников и бизнес-сообщества. И вот мы здесь упираемся в ту традицию порочную, которая сформировалась, правового нигилизма и неуважительного отношения к закону. В условиях кризиса это будет иметь самые негативные последствия, потому что жить в условиях расцвета и движения вперед, на широкую ногу, как привыкли в том числе и чиновники, и бизнес-элита, это совершенно другой формат. Сегодня нужно учиться и жить реально в других условиях.

Сергей Белоконев у нас сейчас активно занимается в рамках реализации Года молодежи вопросами молодежных строек, вопросами нового формата задействования молодежи.

Я хотел бы обратить внимание на то, что сегодня молодые избиратели играют уже ключевую роль, особенно на выборах. Прошедшие выборы 1 марта показывают, что, например, в Томске Смоленске избиратели в возрасте от 20 до 35 лет решили исход кампании. В этой связи я хотел бы обозначить, что нужно молодежью заниматься более активно и ответственно. Применительно к программе антикризисных мер что я имею в виду. Буквально на днях была оценка коллегии Министерства по молодежной политике и Федерального агентства, где было заявлено, что до сих пор на финансирование утвержденного Правительством плана мероприятий Года молодежи не выделено ни копейки. Это первое.

Конечно, можно считать, что мы занимаемся молодежной политикой и поддержкой молодежи через систему образования. Но вчера я также присутствовал на съезде ректоров и заметил такую вещь. Если мы считаем, что ректорский корпус является проводником изменений, является базой, которая нас поддерживает, в том числе и партию, то мы в какой-то степени ошибаемся. На заключительной сессии среди всех выступающих наибольшую поддержку получил депутат Смолин от КПРФ и его поддерживал зал, где сидели ректоры всей страны, более активно и энергично. Поэтому надо здесь подумать, поддерживаем ли мы молодежь через систему образования, укрепляет ли это позиции партии и т. д.

И еще хотелось бы обратить внимание, рассматривая программу антикризисных мер, на то, что все-таки в подготовке этого плана очевидно либеральная часть партии играет значительную роль, я это для себя констатирую. Здесь заявлено одним из приоритетов постепенное снижение инфляции, но не обозначается, каким образом это будет организовано, хотя как мне кажется, с инфляцией стоит бороться сегодня только лишь через увеличение производства. Конкретных мер по увеличению производственной базы здесь не заявлено. Повышение доверия к рублю я не понимаю, в каких условиях будет происходить. Вот то, что хотелось бы также отметить.

Позиция Сергея Юрьевича свидетельствует только о том, что ему хотелось бы еще больше усилить роль государства, хотя, на мой взгляд, в антикризисном плане Правительства очень четко прослеживается позиция государственничества и позиция ответственности именно государства, потому что дополнительные социальные обязательства и дополнительная поддержка финансового сектора и поддержка малого и среднего бизнеса, о чем сейчас нужно поговорить, свидетельствует о том, что именно государство выступает тем регулятором и той ответственной стороной, которая призвана обеспечить баланс интересов в обществе. И, конечно же, эта мера вынужденная, но она действительно необходима и эффективна, потому что действовать по алгоритму исключительно либеральных мер сегодня в условиях экономического кризиса просто не получится и нельзя. Собственно говоря, мировое сообщество, столь давно и беззаветно уверовавшее в либеральные ценности, отказывается сегодня от многих либеральных ориентиров как раз в силу их неэффективности. Поэтому, Виктор Фридрихович, по малому и среднему бизнесу нашу позицию озвучьте.

На самом деле отрадно, что у нас в первую очередь государство повернулось наконец-то к малому и среднему бизнесу. На протяжении долгих лет политика, экономика были ориентированы на укрупнение бизнеса, но жизнь показывает, что именно поворот к малому бизнесу есть правильное направление. Даже до кризиса, когда каким-то образом малый бизнес развивался, доля вообще малого бизнеса в России в ВВП составляла чуть больше 25%, а в инновациях вообще меньше 1%. Сейчас цифры, к сожалению, видоизменены в худшую сторону. Но самое главное, о чем говорила Светлана Сергеевна, что выход из кризиса был ориентирован многими государствами на поддержку образовательных инициатив. Я хочу сказать, что выход из кризиса в первую очередь в экономических мерах всегда государствами был ориентирован на поддержку малого и среднего бизнеса. И от того, как будет поддержан малый и средний бизнес, как он будет развиваться, мы будем видеть изменения именно в кризисное время к лучшему. То есть вообще все, на что ориентирован малый бизнес, в первую очередь на создание дополнительных рабочих мест, что является сегодня нашим больным местом, это создание отечественного конкурентоспособного производства, это создание конкурентоспособной сферы торговли, сферы услуг отечественных, это увеличение доходов бюджета, независимо от колебания цен на сырьевые носители. Все, на что ориентирован малый бизнес, этот как раз те направления, которые очень важны именно в условиях того кризиса, который сейчас существует. И очень многие меры на самом деле были прописаны именно в Стратегии-2020, другое дело, что реализация этих мер должна была осуществляться более планомерно и более долго, но жизнь нас подталкивает сейчас к тому, что реализация мер по поддержке и развитию малого бизнеса сейчас должна делаться как можно быстрыми темпами.

Я очень много мониторю по сфере свой деятельности то, что происходит сейчас в малом бизнесе, и на самом деле то расхожее понятие, что основные проблемы малого бизнеса – это отсутствие денег, кредитования, это, конечно, важная проблема, но она занимает на самом деле четвертое место. Самый главный вопрос – это открытие малого бизнеса, снятие административных барьеров, конкурентоспособность малого бизнеса, и уж потом только кредитование. И все эти пункты как раз были реализованы в течение последнего года, и сейчас будут реализовываться Правительством в полном объеме. Такого количества законодательных инициатив, которые есть и которые будут в сфере малого бизнеса, по другим направлениям нет. И те проблемы малого бизнеса, которые я перечислил, в первую очередь для вновь открывающегося бизнеса это вопрос снятия бюрократических барьеров. Этот вопрос уже решен, вы знаете, что уже реализована законодательная инициатива многих направлений малого бизнеса.

Для огромного количества предприятий вторым пунктом, если не первым, является снижения административного давления в виде проверок. Это тоже инициатива, которая Правительством на сегодняшний день реализована в некоторых пунктах, некоторые будут реализованы в 2010 и часть в 2011 году. Исключение внепроцессуальных проверок, это на самом деле на сегодняшний день одна из самых революционных инициатив, то, от чего страдал малый бизнес, от безудержной коррупционной составляющей и проверок со стороны фискальных и правоохранительных органов. Сейчас они будут часть исключены, часть упорядочены.

И очень важный момент, хоть и не самый главный для самого бизнеса, это кредитование. По статистике на сегодняшний день 92% предприятий малого бизнеса пользуются кредитами либо частными, либо собственными, либо они у кого-то занимают, либо они используют собственные средства. То есть кредитование малого бизнеса через официальные финансовые структуры практически не велось и не ведется. Поэтому та программа правительственная, которая на сегодняшний день существует, а это именно увеличение кредитования малого бизнеса за счет средств госбюджета до 10,5 млрд., то есть это увеличение на 6,2 млрд. по сравнению с тем, что было запланировано, из бюджета, несмотря на сложности с бюджетом на сегодняшний день. Это выделено 30 млрд. Конечно, это не какие-то огромные деньги, но с учетом количества малых предприятий, с учетом того количества денег, которые им нужны, это значительная часть. 30 млрд., как я уже сказал, это те деньги, которые будут выделены по программе Внешэкономбанка на кредитование малого и среднего бизнеса. Все эти направления, я писал сложности, которые есть у малого бизнеса, они все по пунктам на сегодняшний день Правительством реализуются.

Что касается нашего патриотического клуба, те инициативы, которые проводятся, сегодня уже говорилось о регулировании торговой деятельности, они в первую очередь относятся и к малому и среднему бизнесу тоже. На сегодняшний день, особенно в регионах, мы видим за счет того укрупнения бизнеса, которое было в сфере торговли, мы видим, что доминанта федеральных торговых сетей огромна. И пока не будет нормальной поддержки мелких торговых, средних торговых предприятий, которые смогут конкурировать нормально с крупными торговыми сетями, это вопрос в первую очередь законодательной инициативы, которую надо делать. Это вопрос предоставления больших прав муниципальным образованиям, которые могут сдавать в аренду предприятия, которые могут давать какие-то налоговые льготы, какие-то налоговые каникулы. Это позволит в первую очередь мелким и средним торговым точкам конкурировать с федеральными торговыми сетями. Это очень важный момент, потому что никакими запретительными мерами мы этот вопрос никогда не решим, это можно решать только экономически.

Кроме этого нашим клубом рассматривался вопрос о предоставлении вновь открываемым малым предприятиям налоговых каникул на один год. Это тоже очень важный момент, это мировая практика, во многих странах это используется достаточно эффективно. И те выпадающие доходы федерального бюджета, которые мы можем иметь в течение этого года, они будут с лихвой компенсироваться теми доходами, которые мы получим через несколько лет, если эти предприятия нормально заработают. Это уже экономически просчитано. Вопрос именно внедрения на сегодняшний день этого в виде законодательства. Несмотря на то, что огромное количество законодательных актов уже сделано, именно в сфере малого бизнеса в виде изменения в основной Федеральный закон, это развитие малого и среднего предпринимательства, у нас по большому счету на сегодняшний день непаханое поле. И, работая более гибко с точки зрения налоговой политики, с точки зрения предоставления льгот малым и средним предпринимателям, мы можем в ближайшее время очень быстрыми темпами малый и средний бизнес развить.

И маленькие ремарки. Ирина Анатольевна сказала о том, что нашим клубом прорабатывается большая программа по деалкоголизации молодежи, по достаточно серьезным мерам по запрещению продажи, распитию молодежью алкогольных напитков. Я бы, пользуясь случаем, у нас 31-го числа будет в рамках клуба проходить это мероприятие. Я уже больше года этим занимаюсь, мы сталкиваемся с серьезнейшим алкогольным лобби, пивным лобби. И те инициативы, которые на словах поддерживаются всеми единогласно, мы не можем провести в жизнь. Поэтому мы хотим по максимуму чтобы вы все присутствовали, чтобы мы вместе могли эту тему сдвинуть с мертвой точки. Там блок законопроектов, которые очень важны. И когда мы говорим об антикризисных мерах, бизнес, деньги, это все хорошо, но если мы потеряем генофонд, если мы потеряем нацию, мы никакими бизнес-мерами это не спасем. Это очень важно, пожалуйста, отнеситесь к этому очень серьезно.

Это будет «круглый стол» в рамках Государственно-патриотического клуба. Здесь очень правильно было сказано о том, что необходимо совершенствовать антимонопольное законодательство.

Кстати, я хочу обратить ваше внимание, что этот тезис в антикризисной программе Правительства присутствует. Но вот поскольку при подготовке темы продовольственной безопасности у меня была такая счастливая возможность посетить два, на мой взгляд, интереснейших предприятия показательных, это Останкинский мясокомбинат и Колхоз им. Ленина, выяснилось, что это пример социально ответственного бизнеса, который работает и развивается не за кредиты, который не побежал просить с протянутой рукой к государству: дайте денег и спасите! Потому что они жили рачительно, они считали свои возможности, они не покупали яхты, самолеты, особняки. Сегодня ведь совершенно правильно сказали Путин и Медведев, что мы не должны поддерживать тот безответственный бизнес, который жировал, жил на заемные средства, а теперь считает, что его должны спасать. На мой взгляд, антикризисный план и разговор с обществом должны идти в контексте того, что государство сегодня имеет намерение поддерживать социально ответственный бизнес, который сегодня работает на Россию, а не вывозит из России. Это очень важно, что план имеет четкую национальную ориентированность, это очень важный аргумент.

У нас Иван Квитка с сообщением из числа тех, которые мы запланировали как обязательные, по региональной составляющей, по тому, как сегодня корреспондируются все эти меры с регионами.

Я посетил 21 регион, встречался как с руководителями субъектов Федерации, депутатами парламентов субъектов Федерации, муниципальных управлений. Получилось так, что это растянулось во времени с октября прошлого года. В этом году посетил 9 регионов. Я вам скажу, только месяц назад люди начали задавать вопрос по поводу кризиса. И правильно Светлана Сергеевна сказала, люди даже не знают, что такое кризис, что он начался, что он идет. Я говорю о простых гражданах, которые работают за заработную плату, и, может быть, живут счастливее, чем некоторые бизнесмены с большими деньгами. Это люди, которые пришли в магазин и увидели, что цены начали повышаться, и они обратили внимание, что заработная плата не повышается. После этого они начали задавать вопросы руководителями предприятий. Светлана Сергеевна правильно сказала, надо информировать людей, потому что любой финансовый кризис превращается в экономический, а затем в политический. И мы видим уже, что происходит в Европе.

Максим Мищенко сказал, что надо обращать внимание на молодежь. Совершенно правильно, именно молодежь делает все революции. И то, что сегодня происходит с мигрантами в Европе, это может прийти и к нам. Это субъекты Федерации, в основном Москва, Петербург, столичные города субъектов Федерации, которые имеют очень серьезные вузы, и некоторые субъекты Федерации не очень правильно, может быть, обращают внимание на молодежную политику и работу с молодежью. И после этого молодежь выходит на улицы.

Я посмотрел вчера программу, и я вам скажу, все, что здесь прописано, это уже в действии. И Президент РФ, и Премьер-министр, и Правительство, и Министерство промышленности и торговли, и Минрегионразвития уже отработали с регионами в рамках антикризисных программ все досконально, рассмотрели каждый субъект Федерации в рамках муниципальных образований, в рамках всех градообразующих предприятий и даже малых предприятий. Каждое предприятие на учете. Я даже удивился, что есть такие штабы, которые работают как в военное время, и очень эффективно работают. И, я думаю, что зря некоторые люди ругают, что не доходят деньги до предприятий. Не доходят деньги только до тех предприятий, у которых деньги есть, но они спрятаны в других активах. И здесь надо отметить, очень слаженная эффективная работа руководителей субъектов Федерации и силовых структур. Бизнес должен быть социально ориентирован и социально ответственен, самое главное. Поэтому, уважаемые коллеги, я считаю, все, что прописано в этой программе антикризисной, это все правильно, уже все в действии. Я уже сегодня сказал, что эта программа была написана не для народа, а для некоторых депутатов, которые, может быть не в курсе еще, что происходит у нас в стране. Потому что люди смотрят телевизор, читают газеты, но не все.

Вообще-то, прежде всего люди живут реальной жизнью.

Да, люди живут реальной жизнью. Я предлагаю, чтобы наша работа в клубе была в рамках диалога, а не просто пришел, доклад доложил и ушел.

А Иван очень правильно обратил внимание, ведь у нас в партии созданы, уже давно действуют очень успешно несколько антикризисных групп по вкладчикам, дольщикам, пенсионерам существует антикризисная группа, по нашей промышленности. В принципе, абсолютно верно, что это не какой-то виртуальный план, который вот сейчас неожиданно появился. Это план, который уже живет, который уже реализуется. И очень важно отметить, что и в рамках деятельности партии целый комплекс мероприятий задействован еще до Нового года и начал осуществляться. А к вопросу о том, где что началось, ну, на Камчатке до сих пор ждут, когда придет кризис. Поэтому я могу сказать, что для людей очень важно реальное ощущение жизни. И очень важно, что вот это реальное ощущение жизни во многих регионах удерживает свою стабильность, и люди чувствуют свою социальную защищенность. Поэтому защищенность, поддержка со стороны государства и уверенность в государстве в современном формате - самое ценное, что присутствует, и поэтому сохраняется настроение в обществе, и выборы это подтвердили.

Уважаемые коллеги, предлагаю сейчас в режиме блиц-обмена мнениями начать выступления. Я предлагаю Дмитрию Саблину начать.

Я хотел сказать, давайте мы поменяем слово «нелегальные мигранты». Я лично тоже против них, особенно если к нам будут приезжать на постоянное местожительство из Америки, Франции, Англии. Просто поменять это слово на «соотечественники», потому что любой человек, который приезжает в Москву, если его отец, дед или прадед защищал Москву, он уже имеет право жить на этой территории, тем более что у нас громадная демографическая проблема. У нас на территории, где нормально и комфортно может жить 800 млн. человек, по всем прогнозам все равно будет уменьшаться численность населения, и это ведет к серьезным последствиям.

В отношении программы. Программа очень правильная, но я вижу в данной программе очень много противоречий, которые не будут выполняться и воплощаться в жизни. Во-первых, сельское хозяйство нужно поддерживать? Бесспорно, нужно. Но давайте посмотрим, какой основной налог платят сельхозпредприятия. Прибыль? Да не было никогда прибыли в сельском хозяйстве, по крайней мере, у производителей. Доходы физических лиц, НДС, зарплата? Небольшие зарплаты были. Основной налог сельского хозяйства, который был, это плата за землю – либо налог с земли, либо аренда земли и т. д. Хоть слово сказано по налогам, где мы уменьшаем. Что будет происходить реально с сельхозпредприятиями, и уже происходит, налоги, какие остались, так и остались земельные, и, естественно, их большинство просто перестанет платить. Почему? Потому что налог у нас отсчитывается от земельного кадастра, от кадастровой цены, кадастровая цена – вопрос очень неповоротливый и утверждается и федеральными органами, и органами субъектов, Роснедвижимость готовит, анализирует раз в год, выносят на постановление Правительства субъекты, и раз в год это утверждается. Такие тенденции уже сегодня идут. Что происходит в ответ? В ответ происходит следующее. Главы муниципальных образований, а так как они живут сегодня с земельного налога, налога на имущество, налога с доходов на физических лиц, вызывают сельхозпредприятия, а это малый и средний бизнес, что начинаю делать? Начинают душить. Вот мы говорим о поддержке малого бизнеса и говорим о снижении административного давления на бизнес. То есть без вот этой основы, если мы ее не пересмотрим, вот эта программа, она только на бумаге в конечном счете и будет.

Что, мне кажется, для этого необходимо сегодня сделать? На любом заводе, на любом предприятии в этап кризиса идет сокращение издержек на управленческий аппарат, и увеличение издержек на то, что реально можно произвести и реализовать. У нас сокращает штат Администрация Президента, Правительство сокращает штат, субъекты сокращают штат, но параллельно у нас в разы с 1 января этого года увеличились штаты муниципальных образований. Я пример приведу, Пушкинский район, раньше был один начальник управления имущества, сейчас десять, потому что 10 муниципальных образований сейчас на территории. И вот так количество муниципальных служащих, я не могу точно сказать, но, я думаю, раз в 5 увеличилось с 1 января этого года по полномочиям. Если взять Московскую область, 365 муниципальных образований сегодня вместо 70. Что происходит? Люди, которые пришли работать, недостаточно обучены, по сути новобранцы, они не работают, и у них нет ни оружия, ни патронов, потому что 3 налога основных муниципальных образований, еще раз подчеркну – земля, имущество и доходы физических лиц, их не будет. Это еще дополнительно сотни миллиардов рублей, которые идут в песок. Не на строительство дорог, садиков, не в реальный сектор экономики, а просто в песок, при этом душа и малый и средний бизнес, устраивая административные препоны, и сельское хозяйство.

Поэтому предлагаю вынести как отдельный проект нашего клуба, посмотреть 131-й Федеральный закон, посмотреть, что мы можем подправить.

Как раз Дмитрий подтвердил, что сегодня задача партии и депутатов посмотреть на дополнительные институциональные преобразования, которые бы позволили обеспечить реализацию плана.

Я хотел бы сказать в подтверждение слов Ирины Анатольевны, что реализация этих антикризисных мер началась не сейчас, и не после опубликования, и не в момент опубликования антикризисного плана Правительства, а еще в прошлом году. Наш партийный Институт экономики и законодательства в своей сфере, в своем направлении как раз эту работу проводил. Могу сказать, что мы свои предложения по антикризисному пакету мер Российской Федерации представляли в Правительство РФ. Поверьте, не только наши эксперты, но и специалисты Правительства, других государственных органов власти, исполнительных и законодательных, давали свои предложения. Но они совпали во многих своих направлениях. Это говорит о том, что многие ключевые направления очевидны, просто здравый смысл обязывал считать приоритетными эти направления. Это первое.

Второе. У нас ведется сейчас работа по созданию модели прогнозирования социально-экономической ситуации отдельной области промышленности в рамках субъекта Российской Федерации, всей Российской Федерации и в рамках ЕврАзЭС. То есть это модель, которая апробировалась в Министерстве обороны, имеет хороший опыт, хорошие показатели и хорошие основные свои выводы по Министерству обороны Российской Федерации, она велась и разрабатывалась там. Сейчас мы ее адаптируем в рамках социально-экономического развития тех субъектов, о которых я сказал. Что она позволяет? Мы все привыкли, что у нас в Минфине, в Минэкономразвития есть эти модели, но эти модели монетаристские, это точечные модели, они позволяют нам посмотреть, какие у нас граничные условия направления социально-экономического развития отрасли, субъекта, Российской Федерации, государственных отношений наших в рамках ЕврАзЭС и ОДКБ. Эти наши моделирования позволяют в антикризисных условиях видеть направления развития. То есть у нас, в отличие от точечных, это граничные условия. Почему позволяет видеть? Потому что мы учитываем в этой модели различные, не только монетаристскую или экономическую модели, но и социальную модель, и учитываем блоки молодежные. То есть здесь вводятся и политические блоки, из которых делаются эти граничные условия направления развития.

А теперь, как предложила Ирина Анатольевна, по блокам очень кратко, что предпринято в этих направлениях нашим партийным институтом. И, может быть, некоторые направления эти войдут и в антикризисный пакет мер нашего Государственно-патриотического клуба. В частности по малому и среднему бизнесу мы сейчас разрабатываем модели, и законопроект, и подзаконные нормативные акты по выпуску публично обеспеченных инфраструктурных облигаций. К нам обратился Внешэкономбанк, Росавтодор и Минтранс, которые в данной ситуации просто не могут жить. Вы знаете, что уже по плану выпущено семь эмиссий инфраструктурных облигаций РЖД, но законодательно это не обеспечено. Что это дает? В первую очередь мы предлагаем, чтобы эти инфраструктурные облигации были выпущены государственными институтами развития. То есть государство берет на себя функции финансирования малых и средних инвестиционных проект за счет этих инфраструктурных облигаций. То есть государственный институт развития, в данном случае Внешэкономбанк размещает их именно вот в этих малых и средних, того, на что сейчас не дают деньги. Крупные предприятия, это понятно, о ни системообразующие, это тоже необходимо.

Игорь Михайлович, Институт по законодательству наш действительно очень эффективный, и можете не сомневаться, для того, чтобы мы согласились с этим, нет необходимости перечислять все проекты. Единственное, на что хочу обратить внимание коллег, у нас есть возможность сотрудничества и взаимодействия с вами, и на самом деле те интересные идеи и наработки, которые есть, мы можем предложить институту и совместно их реализовать. Это самая главная антикризисная мера.

Я хотел сказать несколько слов о том, что мы могли бы в наш антикризисный план мер наших государственно-частного партнерства, и как раз мы могли бы внести наши клубные меры, но это, может быть, уже в рабочем порядке.

Игорь Николаевич и Лиана Витальевна. Я все-таки хочу подчеркнуть, что все-таки один либерал в женском лице у нас присутствует, это Лиана Витальевна, поэтому, конечно, мы ей предоставим слово и возможность выступить.

хотелось бы сказать, что либералы тоже патриоты, так как все хотят оздоровления экономики, а, значит, и страны.

Мне кажется, счастливые люди, кто еще только-только поняли, что у нас в стране кризис. На самом деле хочу вам некоторые данные привести и сказать, что сейчас мы находимся вообще в низшей точке первой волны кризиса. Нас ожидают самые сложные времена, когда нас настигнет вторая волна, это, скорее всего, конец весны – лето. И это будет достаточно глубокая рецессия, это и сокращение производства, и безработица большая. И самое страшное то, что будут не возвращены кредиты предприятиями, банки будут задыхаться, лопаться и т. д. Поэтому, конечно, эти времена нас еще ожидают, но надо быть к ним готовыми и к этому нормально относиться. Поэтому сегодня, вы знаете, что кризис перерастает у нас в социальный. То есть он начинался как финансовый, потом перерос в экономический, социальный, из социального перерастает как обычно в политический. Поэтому мы сегодня переходим на стадию социального кризиса, надо быть обязательно к этому готовыми. И самое главное, что мы должны с вами сделать в этот момент, это создание рабочих мест. Это вопрос номер один. Хочу вам сказать, что в Америке для того, чтобы каким-то образом преодолеть кризис, Обама пошел на беспрецедентные меры, и сейчас в Америке создается порядка 4 млн. рабочих мест. Ну и хотелось бы привести некоторые данные и сказать, что кризис будем преодолевать достаточно тяжело, но опять же, я думаю, что кризис преодолеем с помощью наших ведущих индустриальных предприятий. Всем известно, кто нас вытаскивал из кризиса в 1998 году, в общем-то, у нас практически ничего не изменилось, будем точно так же выходить за счет этих отраслей и в этот раз. Поэтому нужно эти отрасли поддерживать. мне кажется, что патриотическому клубу, Ирина Анатольевна, было бы хорошо выйти с предложением перестать поддерживать неэффективные производства.

А. Отказаться от сельского хозяйства в пользу нефтяников? Да вы что?

Я про сельское хозяйство еще не говорил, я хотел сказать, что не надо финансировать нерадивых, особенно те банки, которые сегодня просто-напросто работают неэффективно, нельзя их поддерживать, это развращает людей, развращает экономику и производство. Нельзя поддерживать людей, которые вкладывали деньги не в производство, а покупали яхты, самолеты и все остальное. И самое страшное, сегодня обо всем этом люди знают, и они не понимают наше государство и Правительство, которые финансируют вот таких нерадивых производителей. Поэтому нужно сделать все для того, чтобы перестать этим заниматься.

У нас было потрачено 200 млрд. долларов на поддержку курса. Наверное, это было правильно сделано. В результате наши золотовалютные резервы с 600 млрд. сократились сегодня до 350 млрд., ну а к концу марта будет у нас, наверное, порядка 300 млрд. На первом этапе это было правильно сделано, чтобы не было паники, особенно среди людей, кто побежал еще 1 октября снимать деньги. Вы знаете, что в октябре было снято 300 млрд. рублей со счетов в банковской системе, и только благодаря тому, что Правительство стало кредитовать банковскую систему, особенно 1 трлн. рублей был выделен Сбербанку, Внешэкономбанку и Внешторгбанку, благодаря этому паника прекратилась и люди в декабре вернули 400 млрд. в банковскую систему. Но на 70 млрд. долларов люди все-таки купили валюты, которая лежит на счетах в этих банках. Поэтому сегодня, мне кажется, нужно перестать поддерживать курс рубля, его нужно отпустить, потому что те золотовалютные резервы, которые у нас остались, это достаточно небольшие средства, половину которых мы истратим только на тот дефицит, который у нас образовался в бюджете.

Вы знаете, что бюджет у нас сокращен на 40%, дефицит бюджета 8%. Это колоссальные средства, примерно 3 трлн. рублей будет потрачено на поддержку бюджета. То есть доходы у нас сократились на 40%, а расходы у нас увеличились на 600 млрд. рублей. Здесь есть некоторый дисбаланс, и его надо убирать. Правительство сегодня 3 трлн. направляет, но я еще раз говорю, что на следующий год этих денег может не хватить, поэтому надо перестать поддерживать курс, надо сделать его реальным, и тогда заработает реальный сектор экономики, и тогда у нас заработает реальная банковская система, тогда будут выдаваться нормальные реальные кредиты. Без этого ничего не получиться. Сегодня нужно переходить к кредитованию реального сектора экономики. Но он не будет прокредитованы без того, чтобы нам сегодня каким-то образом разобраться с курсом.

Ну и хотелось бы сказать, что сегодня нужно в первую очередь два момента учесть в антикризисной программе. Это перестать поддерживать слабых, кто в это время сегодня сам не может выжить, значит он в принципе сегодня неэффективен и неконкурентоспособен, и не надо таких поддерживать. и второе, сегодня нужно делать все, чтобы поддерживать людей через кредитование, через льготные кредиты для того, чтобы развивать ипотеку, чтобы люди покупали товары, машины и все остальное. Но опять же нужно прийти к нормальной финансовой ставке.

Самое главное, мне кажется, в этой антикризисной программе не учтен один главный момент, это то, что недооценен момент снижения налогов в антикризисный период. Практически ничего не сказано про снижение налогов. На самом деле даже Евросоюз снизил НДС на 3%, у нас это притча во языцех. Мы пытаемся три года снизить НДС, но ни на грамм не продвинулись. Это самое страшное. Мне кажется, вообще следовало бы поднять тему отказаться от НДС и как в Америке перейти к налогу с продаж, и тем самым мы просто оздоровим производство. То, что снижен налог на прибыль на 4%, это очень здорово, но его снизили огульно, его надо было привязать именно к инвестициям. То есть сказать, как это было в 2000 году, когда была инвестиционная льгота, что вам предоставляет государство льготу, но только с тем условием, что вы эти деньги направляете на покупку оборудования, на оздоровление производства, а не на решение каких-то непонятных задач. Вот это нужно было решить в первую очередь.

Я так понимаю, что у нас после вашего выступления завяжется уже настоящая острая дискуссия, потому что либеральные подходы действительно существенно отличаются от подходов государственно-патриотических. Но самым большим достижением я считаю, что либералы заявили, что нужно отказаться от тех, кто покупал яхты и самолеты. Это ж ваши люди!

Ирина Анатольевна, дело в том, что вы зря с этими людьми боретесь. Сейчас нужно бороться с кризисом. Если вы будете бороться с либералами, вы ни к чему не придете, поверьте мне. Я, например, ни с кем не борюсь. Я просто говорю о фактах и что надо делать. Вот я бы сейчас предложил, что нам в первую очередь нужно бороться с инфляцией, ее нужно душить всеми способами. Если мы не подавим инфляцию, ипотека не заработает, кредитов для реального сектора экономики не будет и вообще у нас ничего не заработает. Люди не могу взять сегодня кредит по одной простой причине, что ставка слишком высока, потому что инфляция высокая. И у нас сегодня есть все способы, у меня очень много информации, что сегодня делать для того, чтобы именно подавить инфляцию. И у нас все возможности есть, у нас и бюджет сокращается. И сегодня государство через бюджет не финансирует и не увеличивает расходы. То есть сегодня есть все предпосылки, чтобы нам за два года справиться с инфляцией, и это нужно сделать.

Два слова по малому бизнесу. Я посмотрел программу, и тех, кто у вас в клубе занимается малым бизнесом, хотел бы обратить внимание, что здесь есть такой пункт: проверки малых предприятий осуществлять не чаще, чем три раза в год, а если больше, то с разрешения прокуратуры. Глупость полная! Три раза в год проверять малые предприятия, это надо просто закрыться. Поэтому нужно вообще поставить вопрос о каком-то моратории на проверку предприятий, малого бизнеса5 особенно.

Это ошибка.

Это ошибка, раз в три года.

Я хочу обратить ваше внимание, что впервые сегодня за все заседание был приведен положителный опыт Америки в выступлении Игоря Николаевича.

Надо все лучшее брать.

Я бы еще хотел сказать, что мы сегодня сделали большую ошибку, мы увеличили Единый социальный налог.

Я сейчас предлагаю предоставить слово Грудинину Павлу Николаевичу, потому что он у нас патриот-производственник. Это тот самый руководитель колхоза им. Ленина, где я имела счастье недавно быть, и я видела его реакции на некоторые моменты в вашем выступлении, они были очень живые.

Я еще и зампредседателя комитета по экономической политике Московской областной думы. Ну, я могу сказать, что когда в семье говорят, что слабого кормить не надо, он сам помрет и от этого семья станет лучше, я к этому плохо отношусь. Сельское хозяйство, кстати, этими либералами было угроблено, потому что во всех странах мира поддерживают сельское хозяйство, и только наши либералы доказали в свое время, что это черная дыра, кормить их вообще не надо и поэтому мы имеем то, что сейчас имеем. Я сейчас говорю о слабых и сильных, а у нас слабые – это те, кто мало получают денег и много работают. А те, кто сильные, получили сейчас кредиты и погасили свои обязательства перед Западом путем госдотаций. Я с вами не согласен, что кризис 98-го года и этот кризис – это одно и то же, между ними большая разница. Потому что этот кризис на фоне того, что у нас было много денег и потом стало мало, а там был другой кризис, было очень мало денег вначале, а потом деньги пошли в 2000 году, курс барреля нефти вы помните какой был.