"Круглый стол" фракции "Справедливая Россия" (стр. 2 )

Константин Анатольевич Бабкин, президент ассоциации "Росагромаш" (см. презентацию К. Бабкина: Вступление России в ВТО – последствия для села и экономики).

Я думаю, что действительно здесь нет ни одного человека, который прочитал и вник бы в этот протокол, и понял все 23 тысячи обязательств. И как действительно через два месяца его ратифицируют, мне тоже непонятно.

Хочу рассказать об опыте сельхозмашиностроения. Наша отрасль находится в центре внимания правительства, и мы не можем пожаловаться на отсутствие внимания в Госдуме. Из последних событий (см. слайд № 2). У меня состоялся диалог с Владимиром Владимировичем путинным на съезде "Деловой России" в декабре 2011 года, где он сказал, что вашу отрасль поддержим, и не до ратификации, а ещё в апреле должны быть приняты все меры по поддержке вашей отрасли, которые компенсировали бы потери от вступления в ВТО.

Далее было поручение Шувалову, Первому вице-премьеру, Минсельхозу России подготовить предложения в срок до 1 марта по развитию сельхозмашиностроения. Было поручение опять Путина в срок до 1 апреля разработать и применить меры развития сельхозмашиностроения и компенсацию потерь от вступления в ВТО. И, наконец, выступая в Госдуме, Владимир Владимирович назвал три приоритетные отрасли, которые будут поддерживаться: сельское хозяйство, автомобилестроение и сельхозмашиностроение.

Это нас всё вдохновило, и мы активно работали с представителями правительства. Мы направили туда порядка 30 мер, предложений по поддержке нашей отрасли в рамках вступления в ВТО. Это и госфинансирование; софинансирование приоритетных конструкторских разработок и экспортное финансирование на возвратной основе; софинансирование экологических мероприятий; субсидирование отечественных производителей; запрет на ввоз техники, бывшей в употреблении; снижение ставок таможенных пошлин на компоненты, не производимые в России. Далее, проведение переговоров с ВТО об изменении обязательств Российской Федерации по ставкам таможенных пошлин. Ну и много у нас было предложений. Ничего из этого не реализовано. Вот мы рассуждаем о том, что будет разработана «дорожная карта». Нам бы очень этого хотелось. Но на основании нашей отрасли, одной из приоритетных, можно сказать, что это невозможно.

Во что вылились эти все поручения с самого верха нашего государства? Был написан секретный приказ Минэкономразвития от 12 апреля за номером 120. Этот приказ нам не удалось получить. Вот я президент ассоциации, неизвестно, что там, в этом приказе, содержится. И был подан, как мера поддержки сельхозмашиностроения, неработоспособный проект приказа Минэкономразвития об условиях доступа товаров, происходящих из иностранных государств для целей и размещения заказов на поставки..., то есть для госзакупок. Сельхозтехника, она по госзакупкам не закупается, может быть, два комбайна в год для университетов. Это уже снижает ценность этого указа. И потом он написан так, что если в один лот будут включены и комбайны, и другая техника, то это уже не попадает под действие приказа, то есть такой выхолощенный. Вот две меры вот такой поддержки. То есть наш опыт повергает нас в скепсис.

Я подготовил слайды (см. презентацию Константина Бабкина). Исходя из условий вступления России в ВТО, которые нам известны, специалисты нашей отрасли прогнозируют очень печальные последствия (см. слайд № 3). Что имеется в виду? Будут снижены радикально пошлины на ввоз комбайнов с 15 до 5 процентов, при этом на бэушную технику пошлина уменьшится в пять раз. Будет получен полный доступ иностранной сельхозтехники ко всем видам субсидирования Российской Федерации. Мы, как экспортёры, поставляем наши комбайны в 27 стран мира. Мы после вступления в ВТО мы не получим ни одной возможности, для нас не откроется никакое «игольное ушко» для того, чтобы увеличить экспорт.

Говорят, что мы получим возможность обращаться в суд ВТО. Но чтобы съездить, например, в Брюссель, снарядить делегацию, заплатить иностранным юристам, переводчикам на испанский, французский или английский язык, это всё сравнимо с месячным бюджетом крупного сельхозмашиностроительного завода. То есть ездить и судиться в ВТО это не станет преимуществом, которое мы получим. Мы ожидаем рост издержек производства, потому что будут отменены пошлины на экспорт металла, потому что будут расти цены на газ, на электричество и так далее, и просядет сельское хозяйство, о чём я скажу чуть позже. Последствия этого мы ощущаем уже сегодня. Уже за последние четыре месяца крестьяне были повергнуты в пессимизм. В два раза сужены поставки, закупки сельхозтехники крестьянами по сравнению с прошлым или позапрошлым годом, в том же сезонном периоде.

Исходя из всего этого, мы прогнозируем постепенное снижение доли российской сельхозтехники с 52% в России до 3% к 2020 году. Будет потеряно порядка 100 предприятий по всей стране, будет сокращено более 50 тысяч рабочих мест.

Сельхозмашиностроители перестают уже сейчас инвестировать своё развитие. Мы организуем выставку в Москве "Агросалон", она пройдет через полгода осенью. Российские сельхозмашиностроители займут примерно 7 процентов выставочных площадей, то есть предприятия радикально режут инвестиции в своё будущее на родном рынке.

Про сельское хозяйство. Представитель Минсельхоза сказал, что у нас все хорошо, все отстояли. Нельзя с этим согласиться. Сегодня бюджет Минсельхоза составляет 4,4 миллиарда долларов, плюс субсидии в сельское хозяйство получают из региональных бюджетов, плюс получают дотации в виде снижения цен на удобрения, на железнодорожные перевозки и на топливо. Все эти субсидии в сумме составляют примерно 9 миллиардов долларов в год (по оценкам и Росагромаша, и Зернового союза), в течение семи лет эти инвестиции должны будут сокращены в два раза, поддержка сельского хозяйства в ближайшие годы будет сокращена в два раза до 4,4 миллиарда долларов в год.

Швейцария тратит 5,8 миллиардов долларов в год на развитие сельского хозяйства (см. слайд № 4), при этом у нее в 300 раз посевные площади меньше. В Америке поддержка сельского хозяйства составляет 23 миллиарда долларов. В Китае - 147. В Евросоюзе - 107 при сравнимых площадях с Россией. 147 и 4 миллиардов долларов - вы считаете это справедливая конкуренция, это вы отстояли интересы села?

Только на поддержку экспорта Евросоюз тратит, ему позволено тратит и он тратит, 15,5 миллиардов долларов в год. В России запрещено поддерживать экспорт сельхозпродукции! При этом дополнительный доступ на внешние рынки наша продукция не получит. Например, Евросоюз имеет ввозную пошлину 104 евро за тонну российской пшеницы,
Китай имеет ввозную пошлину 65% от стоимости пшеницы. Эти пошлины не будут изменены ни на грош. Условия для ввоза российского зерна в ЕС - 104 евро за тонну. Сегодня средняя стоимость пшеницы в России на элеваторе 156 евро за тонну. Таким образом, ещё 90% надо будет отдать в бюджет Евросоюза, чтобы туда поставить продукцию наших крестьян (см. слайд №4).

Будет нанесен удар по производителям свинины, сахара, молока, риса, который будет измерятся в увеличении импорта на миллионы тонн продукции (см. слайд № 5). А что такое увеличение импорта? Это сокращение российского производства. Миллионы тонн - это потеря миллионов рабочих мест.

Протокол "О присоединении России к ВТО" имеет очень сложную структуру. Повторю, его никто не читал из присутствующих, я в этом уверен. Насколько нам известно, 23 тысячи обязательств только по снижению связыванию тарифных линий, 11256 кодов в ТН ВЭД (см. слайд № 6). Вот по такому количеству товаров все эти пошлины идут вниз, ни одна вверх. Обязательства по экспортным пошлинам - 466 кодов ТН ВЭД. Все это касается снижения пошлин на вывоз сырья.

Нетарифные обязательства - выравнивание тарифов на услуги естественных монополий для промышленных предприятий ввиду риска антидемпинговых расследований в отношении России (см. слайд № 6). То есть, сейчас нам будут говорить, что вы продаете дешево газ, тем самым вы поддерживаете свою промышленность. «Суд ВТО» нам через годик скажет: «Поднимайте внутренние цены на газ». Такая зацепка в Протоколе есть, так и будет происходить. У нас уже никто не говорит о снижении цен на газ, все в разы будет повышаться.

Поэтому по интересам российского производителя наносится 23 тысячи ударов. При этом ни один законодательных акт, ни одна тарифная норма в других странах для нас не изменяется в лучшую сторону в связи с вступлением в ВТО, никакой преференции мы не получим!

Разработать какие-то компенсационные меры, я считаю, практически невозможно. Сегодня представитель Минэкономразвития опоздал на нашу встречу на 20 минут, и его уровень подготовки не позволяет вести разговоры о каких-то компенсационных мерах. Он может рассказать об истории присоединения Россия к ВТО.

Приведу высказывание председателя сенатского комитета по финансам США (см. слайд № 7). Он действующий, влиятельный сенатор, который в условиях присоединения России к ВТО и выдал следующие цитаты: «Вступление России в ВТО - это подарок для американских предприятий, рабочих, фермеров и владельцев ранчо... Принятие России в ВТО и отмена поправки Джексона Вэника с Россией является односторонним соглашением, которое приносит пользу американским рабочим и предприятиям, и не требует от них ничего взамен… Соединённые Штаты не будут в дальнейшем обязаны открывать свой рынок для России. Мы не снизим ни одного из наших тарифов, и не внесём ни одного изменения в наши законы торговли».

И далее: «Соединённые Штаты получат новые инструменты для того, чтобы держать Россию подотчётной своим обязательствам. Они включают обязательную прозрачность и открытость нашим юридическим структурам». Автомобилестроители гордятся тем, что им удалось...

Защитные меры, которые автомобилисты сейчас себе выторговали, будут снесены по условиям. Будет подан иск в ВТО. И я предсказываю со стопроцентной вероятностью, что эти защитные меры будут запрещены.

В целом потери России после вступления в ВТО до 2020 года составят 26 триллионов рублей по оценке независимых исследователей (мы не видели исследований правительства, поэтому пришлось обратиться к независимым исследователям). И чем более отрасль высокотехнологична, тем сильнее будет нанесён удар. Экономика потеряет 5% выпуска. Выпуск промышленности и сельского хозяйства – 13%. А отсюда, если вычесть целевую составляющую, то 29 (см. слайд № 8).

При помощи независимая группа SBS, уважаемые депутаты, мы разрабатываем проект, где будут отражены потери каждого региона России от вступления в ВТО. Если вас интересует какой-то регион, потеря этого региона мы можем вам предоставить бесплатно, безвозмездно наши расчёты с представлением всей методики этих расчётов.

Поэтому, исходя из должного, предлагаем ратификацию отложить и пересмотреть условия присоединения России к ВТО. Спасибо за внимание.

Алексей Иванович Рубцов, заместитель Генерального директора Объединённых машиностроительных заводов.

Я представляю здесь группу Объединённые машиностроительные заводы, группу ОМЗ, которая является крупнейшей системообразующей диверсифицированной группой предприятий тяжёлого машиностроения.

В атомном машиностроении группа является единственным в Российской Федерации и СНГ производителем оборудования ядерного острова атомных электростанций в полной комплектации и поставляет до 80% трубопроводной арматуры для АЭС.

В нефтегазохимическом
машиностроении группа занимает 40% рынка тяжёлого оборудования для нефте - и газопереработки и 55% рынка криогенных воздухоразделительных установок.

В металлургии группа входит в пятёрку ведущих мировых производителей крупнотоннажных изделий и специальных сталей для энергетики, судостроения, нефтехимии
.

В машиностроении для горнообрабатывающей отрасли группа занимает 75% отечественного рынка электрических карьерных экскаваторов, и 80% рынка драглайнов. Вся производственная деятельность группы сертифицирована по международным стандартам и стандартам качества СО-9000 американским кодом и всем необходимым сертификационным документам, позволяющим вести работу на российских и международных рынках.

В состав группы актива входят инженеринговые, производственные и монтажные подразделения, знаковыми заводами является Уралмаш, Ижорские заводы, и Криогенмаш.

Основными стратегическими целями группы является воссоздание производственной базы, восстановление ключевых исторических компетенций, соблюдение принципов социальной ответственности бизнеса, обеспечение промышленной безопасности и развитие кадрового потенциала.

Мы с вами знаем, что меры государственной поддержки, направленны, прежде всего, на защиту производителей и на их развитие.

Как вы видите на слайде, для защиты сейчас активно применяется таможенно-тарифное регулирование, нетарифное регулирование. В разработке находятся мероприятия по административному регулированию и очень тяжело применяемые меры технического регулирования. К сожалению, об этом сегодня здесь уже разговор шёл.

Для развития применяется субсидирование процентных ставок по кредитам на техническое перевооружение, субсидирование процентных ставок импортёрам. Это две меры, которые сегодня наиболее активно применяются практически всеми производителями продукции в Российской Федерации. Остальные меры: страхование экспортных кредитов, связанное льготное финансирование, развитие приоритетных технологий, синергия с государственными стратегиями отраслей и потребителями и так далее это применение очень незначительное. Но сегодня мы уделяем этому активное внимание.

Предложение по льготам, по налогам, по софинансированию и созданию новых производств также направлено нами в уполномоченные министерства и ведомства. Разговор, который сегодня поднят на "круглом столе" явно не ограничится, наверное, рамками этого "круглого стола". И понимая это, мы постарались структурировать те вещи, о которых, собственно говоря, вот тут сегодня упоминалось - 23 тысячи мер и так далее, которые входят в это постановление. Мы постарались в своих материалах это структурировать и классифицировали государственные субсидии в практике ВТО по принципу светофора: на запрещённый, не запрещённый, но наказуемый и незапрещённый.

Для мер, явно не отнесённых к "светофору", а это действительно так есть, дополнительно применяется серый цвет, то есть запрещённые ВТО, но не внесённые в протокол меры и не запрещённые ВТО, но требующие правильной интерпретации меры. В результате этого анализа "светофор" ВТО по мерам государственной поддержки выглядит следующим образом. По защите непосредственно. Мы с вами видим, что таможенно-тарифное регулирование - это мера, запрещённая правилами Всемирной торговой ассоциации и административное регулирование требует определённых правильных интерпретаций.

Развитие ситуации также не сильно радует, потому что практически только страхование экспортных кредитов относится к мере, разрешённой Всемирной торговой ассоциацией.

Я дальше расскажу коротко по всем этим мерам, по защите и развитию, переходя к таможенно-тарифному регулированию. Хочу сказать, что в данном случае это мера, которая широко используется нами, машиностроителями. Мы были услышаны государством. И в этом году введены ряд существенных таможенных пошлин на оборудование, которое раньше облагалось, по сути, нулевой процентной ставкой. Это связано с поставкой в нашу страну сложного нефтехимического оборудования, буровых установок и валков для металлургии.

Как вы видите, требуемые пошлины для дальнейшего развития наших предприятий тяжёлого машиностроения существенно отличаются даже от тех, которые сегодня введены. Ставки соответствия с ВТО гораздо ниже.

Нами произведена экспертная оценка той выручки, которую мы бы получили, как машиностроительная группа на протяжении пяти лет, когда мы будем вступать в ВТО и будут к нам применены все правила этой организации. Она составляет, по сути, 117 миллиардов, то есть это цифры в масштабе России, наверное, не сильно большие, но для машиностроительного холдинга - это практически 30 процентов его выручки.

Нетарифное регулирование. Как вы видите - это незапрещённая ВТО мера и она, собственно говоря, отличается тем, что введение этой меры требует достаточно большого времени и усилий: работы огромного числа юристов, правильной интерпретации, проведение расследований соответствующих и, естественно, применение этой меры.

Техническое регулирование. Также она не запрещена ВТО эта мера, но опять же мы с вами видим ситуацию, что техническое регулирование в нашей стране происходит очень и очень сложно. И эти все инициативы, которые мы планируем ввести или, над которыми, кстати, также работаем, несмотря на то, что это достаточно сложные защитные меры, но мы с вами видим, что от четырёх до шести лет требуется для того, чтобы ввести непосредственно эту меру, и чтобы она активно начала защищать наши производственные активы.

Административное регулирование. Эта мера на сегодняшний день в нашей стране развивается не очень активно. Более того, вынужден констатировать, что последнее время на рынке Российской Федерации существует крайне сильная разобщённость в этом плане. Например, некоторые губернаторы на некоторых территориях, понимая о том, что им нужно развивать свои территории, создают условия для развития прямых конкурентов нашим ведущим российским предприятиям тяжёлого машиностроения. Например, я могу привести, в Кемерово возможность строительства сборочного предприятия "PNH-экскаваторы". В то время, когда российские ведущие предприятия тяжелого машиностроения производят именно эту продукцию, и мало того, в период кризиса, выпускают совершенно новые, прорывные модели на рынок Российской Федерации и на международный рынок. Например, строительство машиностроительного завода компании "Даниэль" на территории Нижегородской области. В то время, когда, по сути, практически половина страны занимается тем, что пытается поднять "Уралмашзавод" к своим бывшим компетенциям, которые были на этом заводе многие-многие годы.

Переходя к развитию, мы можем сказать, что возмещение затрат в части предприятий по кредитам, действительно, эта мера существует, и мы сегодня пользуемся этой мерой, как и все другие, многие производители на территории Российской Федерации. Но в перспективе страны - члены ВТО могут применять компенсационные меры в случае наличия доказательств причинения ущерба от субсидирования процентных ставок по кредитам на техническое перевооружение российских предприятий. И на самом деле во всём мире это происходит именно так.

В качестве решения мы предлагали рассмотреть, и предлагаем рассмотреть, правильную интерпретацию защиты данной меры с учётом ВТО, применяя те вещи, которые достигнуты в мировой практике. Приоритетные технологии НИОКР, о которых сегодня так же говорилось, наконец-то, собственно говоря, начали получать существенную поддержку со стороны Российской Федерации. Сегодня звучали цифры: 7 миллиардов, в докладах, наверное, правительства можно услышать и более высокие цифры. Однако отличием проведения научно-исследовательских и конструкторских разработок при вступлении в ВТО будет являться то, что государство сможет финансировать только промышленные исследования и разработки на доконкурентной стадии.

Мы сегодня проводим эти мероприятия в подпрограмме развития российского тяжёлого машиностроения и одним из условий является включение до стадии коммерциализации непосредственно... то есть, другими словами, проводя НИОКР, мы уже должны чётко понимать, куда мы продадим его продукт. И, соответственно, мы получаем это несоответствие. Поэтому необходима адаптация подпрограммы развития российского тяжёлого машиностроения к условиям ВТО. И сегодня, кстати, звучала эта тема, но мне очень непонятен тот факт, как у нас принимается программа развития столько знаковых отраслей Российской Федерации без применения их к существующим реалиям с той же работой, которую проводит большая часть министерств, по выработке тех решений, которые законодательным образом предлагается нам принять при вступлении России в ВТО.

В части развития. Синергия с государственными стратегиями и отраслями-потребителями. То, что я сказал сейчас, я единственное ещё могу повторить, потому что у нас план развития газонефтехимии в России на период до 2030 года, государственная программа разведки континентального шельфа и разработки его минеральных ресурсов и часть других программ абсолютно не согласована с возможностями наших российских предприятий. И в этой связи стратегия развития тяжёлого машиностроения не учитывает ограничения, предусмотренные правила ВТО в части применения мер государственной поддержки. Таким образом, уважаемые коллеги, эти программы живут своей жизнью, а текущая жизнь государства и текущая жизнь тяжёлого машиностроения идёт своим путём.

В этой связи представляется необходимым внесение изменений в данной стратегии в целях адаптации к новым условиям, в которых российская экономика и правовая система будут работать после присоединения к ВТО. Льготы по налогам, это запрещённая ВТО мера, но она не внесена в протокол, и поэтому требует правильной интерпретации. Неоднократно мы выступали с инициативами по освобождению от уплаты налога на имущество организаций, общая сумма вложений которых составляет более 500 миллионов рублей.

С чем связана эта инициатива? Вы знаете, в последнее время мы с помощью, при поддержке, серьёзной поддержке акционера ведущий банк Российской Федерации Газпромбанк существенно модернизируем свои производственные активы. Практически в программу модернизации на протяжении 2-3-х лет в эти активы составляет более миллиарда долларов. И при таких вложениях вопрос освобождения от уплаты налога на имущество, он становится крайне актуален.

Не могу не затронуть тот факт, что основой мерой является подготовка и обучение технических специалистов. Вы знаете, вот сегодня эта проблема, наверное, не только тяжёлого машиностроения, а многих других отраслей. Мы перестали абсолютно вкладывать в подготовку и обучение технических специалистов. Сегодня это отдано на откуп коммерческим структурам, предприятиям, которые сами для себя выращивают эти кадры.

Поэтому при работе в части адаптации нашей экономики к ВТО, я считаю, что этому вопросу должно быть уделено отдельное очень серьёзное внимание.

В заключение хочу сказать, что анализ практики иностранных государств-членов ВТО - это использование американского опыта в создании специализированной государственной службы говорит о том, что в создании подобных органов в нашей стране просто необходимо. А также использование опыта Германии, который привёл к созданию специализированных служб по ВТО в компаниях. Это можно сделать совершенно чётко на территории Российской Федерации в наших министерствах и ведомствах, чтобы непосредственные производители получали максимальную, в том числе юридическую поддержку при работе с подобными документами.

Ну, а также возможность формирования дорожной карты тех предложений, тех инициатив, которые позволят нам не просто подойти к ВТО и войти в него в том виде, в котором мы сегодня, как неподготовленные. Но действительно подготовиться и уже не торпедировать возможность вступления России в ВТО, а поработать с условиями, на которых Россия должна в это вступать, в эту Всемирную торговую организацию.

Алексей Михайлович Сереженкин, заместитель исполнительного директора НП "Объединение автопроизводителей России" (см. презентацию )

Очень приятно сегодня среди единомышленников выступать и рассказать, а что ждёт такую отрасль как автомобилестроение в связи со вступлением России в ВТО.

Что у нас происходит с основным вопросом - это ставки таможенных пошлин. Вот вы видите, что легковые автомобили - снижение пусть постепенное в 2 раза, грузовые автомобили - в 2,5 раза, автобусы - в 2 раза. Ну, к этому, в общем-то, мы были подготовлены.

Но есть момент, к которому мы были абсолютно неподготовлены и не можем понять, причём здесь ВТО - это снижение ставок таможенных пошлин на подержанные автомобили. Я понимаю, продукция, которую производят члены ВТО, она должна циркулировать на рынке. Но поддержанные автомобили также как и поддержанная сельхозтехника, причём здесь ВТО. И вместе с тем наши уважаемые переговорщики сделали такую вещь. А известно, что поддержанная техника, она не может конкурировать с новой техникой, поскольку цена её в 2 раза ниже, а потребительские качества особенно те, которые не имеют большого срока эксплуатации, они, в общем-то, сохранились на достаточно неплохом уровне.

И вот что получается у нас, какое снижение на эту технику.

И мы бились в течение многих лет для того, чтобы снизить уровень поставок подержанных автомобилей примерно так с 40% до 2%. Сегодня 2% ввозится подержанной техники. И она с середины года пойдёт на большой рост. Что дальше получится?

Вот мы говорим про легковые автомобили, вот мы говорим, какой рынок легковых автомобилей и как он состоит. И вот последняя правая колонка, это сколько мы фактически потеряем от рынка в нашем выпуске.

Следующий слайд, пожалуйста. Сколько потеряем по грузовым автомобилям? Следующее, сколько потеряем по автобусам? Это не только потеря нашего производства, это потеря наших рабочих мест. Она непропорциональна будет с этим падением, поскольку есть затраты, которые всё равно нужно нести. И второе - это снижение заработной платы, поскольку продукции будет производиться гораздо меньше.

Последствия. Вы знаете, я не буду сейчас в целях экономии времени читать всё это дело. Но последствия - практически то, что я здесь рассказывал. Часть предприятий будет закрываться. Значит, мы потратили очень большие силы на привлечение зарубежных инвесторов к нам в страну. У нас сегодня порядка 16 крупнейших зарубежных компаний по легковому автомобилю, по грузовым автомобилям организовали у нас производство. Но сегодня, когда ставки снижены, идёт засилье подержанными автомобилями. Смысла функционировать этим компаниям нет. Тем более что в Западной Европе сокращаются объёмы рынка. Так они просто превратят эти предприятия в сервисные центры по обслуживанию автомобилей. И всё это опять пойдёт через импорт.

Предложение, что надо не ратифицировать протокол замечательное. Но, мне кажется, оно труднореализуемое. Поэтому нужно принять соответствующие меры по компенсации. В первую очередь - компенсация подержанных автомобилей. Самая большая наша боль. Введение утилизационных сборов - с одной стороны, это дополнительная прибавка к пошлинам, а с другой стороны, это организация нормальной системы утилизации автомобильной техники в России. Это очень важно, поскольку сегодня она производится варварским способом. И там 40% автомобилей захораниваются на полигонах для отходов.

Затем необходимо внесение изменения, поскольку мы в стенах Думы находимся, в федеральный закон "Об отходах производства и потребления". Необходимо компенсировать подержанные автомобили. Мы предлагаем ввести акцизный налог на подержанные автомобили. Сегодня он есть, акцизный налог на автомобили, которые вводятся в эксплуатацию. На подержанные автомобили должен быть гораздо больше, чтобы это тоже давало эффект по сокращению ввоза.

И дальше, хоть это и запрещённые меры, нужны субсидии, в частности на обновление парка автобусов. Закупка автобусов, закупка коммунальной техники, которая у нас есть. Затем надо стимулировать покупателя. Значит, предлагается ввести налоговый вычет из налога на доходы физических лиц, как делается при жилье, и так далее.

Автокредиты. Приоритетная закупка техники, изготовленной в России, это не обязательно "ВАЗ", "ГАЗ" и так далее. Я вам рассказал, что у нас много предприятий на территории России организовали своё производство, и это есть тоже российские производители, пусть покупают эту технику.

Ставка транспортного налога. Теперь транспортный налог вроде бы не будет, а будет экологический, но суть это не меняет, надо выводить из парка автомобили старые. У старых автомобилей экологические характеристики существенно ниже. Выводить из парка старые автомобили - коммерческий транспорт. Не надо пенсионеров трогать, они уж пусть доезжают на том, что у них есть.

Компенсации. Стимулировать инвестиции, стимулировать развитие НИОКР.

И вот теперь можно сказать: ах, ВТО, оно запрещает, и так далее. На этом слайде, вы можете посмотреть, какая государственная политика в странах БРИКС. Вводят они повышенные таможенные пошлины. Защиту рынка осуществляют. Запрещают ввоз бывшей в эксплуатации техники.

Последнее, мелким почерком, я говорил про акциз, как братья украинцы ограничили ввоз подержанных автомобилей. Они ввели акцизы на эти автомобили такие, что их покупать не захочешь. Вот сегодня это тема для обсуждения, это тоже в руках Государственной Думы, сегодня есть Налоговый кодекс. На бензин, на спирт, на водку повышаем, а почему здесь не сделать такую вещь? Спасибо за внимание, у меня всё.

Мамиконян Мушег Лорисович, Мясной союз России (текст сохранен без правки).

Я из тех людей, который читал протокол достаточно подробно, наш рынок знаю очень хорошо. Более того, в качестве приглашённого эксперта участвую в переговорах, в 1999 году, и наш рынок я знаю очень хорошо.

Поэтому, будучи в целом сторонником присоединения России к ВТО, вы можете видеть многочисленные мои публикации, я сегодня категорически не согласен с теми условиями, которых добились наши переговорщики. И конкретно хочу сказать об одном очень важном рынке, где была допущена грубейшая ошибка. Мы сегодня сможем с вами рассудить, это так или нет.

Речь идёт о готовой мясной продукции. Для того чтобы понять, о чём мы говорим, готовая мясная продукция, как рынок, составляет около половины триллиона рублей. Это один из крупнейших рынков. Рынок мясопереработки больше, чем рынок птицы, больше, чем рынок молока, больше, чем рынок свинины, больше, чем рынок говядины.

Здесь был официальный доклад, в котором сказали: на 4,2% снижен таможенный тариф на агропродовольственную сферу. Это не так. Почему? Потому что можно в целом арифметически снизить, а ключевые вещи издать. В данном случае свиноводов обсуждают, но свиноводы, если даже спасут эти 5 процентов, и этот вопрос будет решён, кому они будут продавать конечную продукцию? И поэтому я в этом вижу или умысел, или глупейшую ошибку. Это не соответствует ни декларируемой, ни прописанной агропродовольственной политике страны. Я считаю, что это недопустимо.

Слайды показывают то, что рынок конечных мясных продуктов является одним из лучших рынков, который показал лучшую динамику импортозамещения, вытеснения, и сделали это мы вместе с Торгово-промышленной палатой, законодателями в годах и каждый год за этим следили. Поэтому не случайно мы получили эти результаты, которые сегодня характеризуют, что мы на отечественном рынке продовольствия в мясной группе уже занимаем 98% самообеспечения собственным продовольствием, тогда как в 1996-м, как и другие сферы, трикотажная, обувная, мясная и другие подразделения теряли, и доходило до 23%. Это материалы нашего расследования, когда мы ещё делали в году вместе с Торгово-промышленной палатой.

Следующий слайд. Таким образом, умирает импорт, растут российские предприятия, которые сегодня являются очень конкурентоспособными. И поэтому вопрос у меня и к членам правительства, и к нам всем: зачем мы хотим подрубить удачный, успешный проект диверсификации в Российской экономике, который может, наверное, являться будущим экспортным ресурсом для того, чтобы сбалансированность однобокость российской экономики.

Следующий слайд. Вот здесь очевидно доказана доля, на которую влияет отечественный рынок, о котором я говорю, это рынок переработанного мяса, на показатели в целом. Посмотрите, мы имеем импорт больше в одежде, больше в лекарствах, в продовольствии идет 45 на 55%. Обратите внимание, какую долю и как удерживает этот рынок, как якорь надежности, мясная переработка. Почему мы получаем следующую вещь? Мы достигли эти результаты, когда ввели в 1998 году по прямому указанию президента, и после расследования, процентная составляющая была 25 процентов, адвалорная составляющая, здесь очень важные нюансы, и 0,4 евро, не менее 0,4 евро. Вы знаете, как составляется таможенный тариф.

Теперь мы после переговоров видим, что сразу снижается с 25 до 20%, но это - полбеды. Но с 2015 года обнуляется, у нас процентной составляющей нет. И мы переходим на 0,25. Если математически посчитать, то получается, что было 40 центов на килограмм, а стало 25. Здесь лукавство. Потому что когда процентной составляющей нет, мы не можем видеть, что здесь нас охмурили преднамеренно или непреднамеренно. Пересчитать сегодняшнюю цену на пересчете на килограмм готовой продукции, которая идет по импорту, в среднем, которая сегодня составляет 3,65 доллара на килограмм, с учетом...инфляции - это будет около четырех, когда это будет вводиться. То мы получаем снижение таможенного тарифа с 25 до восьми, а потом до пяти. Скажите, пожалуйста, это с какой стати позволительно? Здесь все грамотные люди, все понимают, и Минэк, и Минсельхоз, в том числе вместе со мной, знают основной принцип взаимоотношений внутри ВТО. Этот принцип основывается на тарифной... Чем дешевле сырье и дороже продукт высокого передела, тем больше стимулируется экономическая активность, промышленный потенциал растет, мы должны стать страной высоких переделов, а не уходить в сырьевую зону.

То, что наделали наши переговорщики по данной группе, напрямую резко отрицает декларативную политику государства, не соответствует ни логике, ни динамике роста, ни тем результатам, которые мы достигли.

Разница между таможенным тарифом на продукцию высоких переделов, на готовую мясную продукцию, и между сырьем является показателем эффективного тарифа. Таким образом, эффективный тариф в Российской Федерации в данном случае получается минус 19, минус 22 процента. Скажите, разве можно обосновать это? И меня интересует в первую очередь, и мое первое предложение - провести расследование или депутатский запрос. Это всё секретно. Нам не говорят. Каким образом, на основании какой депешей декларации, из какого ведомства поступило переговорщикам это разрешение сдать рынок конечного передела и высокий тариф сохранять на птицеводстве, например? Я не против. Я - за. Если в среднем у нас мясная группа защищена на 27 процентов, то переработка должна была защищаться 27 хотя бы плюс один, чтобы сказали: слушайте, мы соблюдали это. А так мы являемся посмешищем перед нашими коллегами, которые в Европе и в Америке над нами смеются.

Теперь я знаю, что ответить нашим коллегам из правительства. Они скажут: вы знаете, мы ещё подумаем, агрегированные меры поддержки ещё тоже есть. Но я хочу подчеркнуть. Мы достаточно грамотные. Агрегированная мера поддержки идет к аграрным секторам, а не промышленным. Это в первую очередь.

Потом, он не резиновый. Он не может обеспечить все выпадающие возможности и компенсации. Там будет опять новая система давления лоббистов. Мы не лоббирующая организация. И почему то, что можно было и уже было введено после трудностей, защитная мера, была уступлена без согласования ни с кем в противовес и декларируемой, и проводимой аграрной политики. Это первый вопрос.

Второе. Я хочу информировать уважаемых коллег о том, что когда Китай подписал 10 лет тому назад также протокол о присоединении, после этого, в том числе в большей степени из-за доступа на аграрные рынки Китая, были следующие действия. Профессиональное сообщество сказало, что здесь есть нюансы, мы не соглашаемся проводить это в Народном Собрании или как у них называется. И поэтому премьер-министр Китая написал любезное, конкретное, деловое письмо Секретариату ВТО, что мы, по-английски это называется "срочная необходимость", хотим пересмотреть ряд условий. Три раунда переговоров были проведены, это длилось более двух лет. После чего Китай, получив..., там было претензий на , они получили не на 200, а на часть из них, определённые компенсации и понимание, и после этого поставили на ратификацию.