"Круглый стол" фракции "Справедливая Россия" (стр. 3 )

Теперь ваш правильный вопрос: или мы ратифицируем или не ратифицируем. Есть промежуточный ход, деловой ход, правильный ход. Мы хотим быть представителями ВТО, мы желаем это, для того чтобы стандартизировать. Но мы хотим поправить некоторые условия, конкретно: по свинине - 5 процентов, по мясу это полное безобразие, может, по тракторам. Поэтому мы должны узко действовать, для того чтобы это был деловой разговор. Потому что общий разговор невозможно ни предложить для обсуждения, ни является предметом диалога.

Очень важный вопрос здесь возникал, и мои коллеги по техническим регламентам сказали. Я знаю и слышу, и мы позавчера были на конференции, что в... говорят. Вы знаете, ну, может, свинину не спасли, переработку, мы имеем ещё технические средства воздействия. То есть публично говорить об этом, вообще, я считаю, неприлично. Это первое, что мы через технические препятствия будем международную..., публично нельзя говорить. Применяют другие страны? Применяют, но они также неприлично ведут себя. Это первое.

Второе. Говорить это в присутствии представителей из посольств и так далее, что это происходило два дня тому назад, это ещё более неприлично. Поэтому так, как это вышло уже за тему интимности и информационное поле, я поэтому могу сказать, что на это не надо нас посылать и ссылаться. Те технические регламенты, которые мы разрабатываем, вследствие в том числе и этого умысла, имеют антинаучный характер, являются посмешищем. В том числе технический регламент по молоку, восстановленное, невосстановленное молоко, который просто опозорил нас, как учёных, как специалистов мясной промышленности или пищевой промышленности Российской Федерации.

То же самое сейчас делается по мясному регламенту. Я не хочу технические термины вводить. Там приводится параметр, который не имеет критерия, ни в науку, ни в технике не имеет критерия. А этот параметр применялся 200 лет тому назад для обозначения купцами, что такой этот мясной продукт. Это глупость неимоверная. И поэтому я прошу, чтобы мои предложения не были тоже переведены, что, вы знаете, есть технические регламенты, некая сакральная вещь. Когда у Газпрома будут проблемы в Европе, в одну секунду все технические регламенты... мясу, молоку и всем остальным. Это вот так на минуточку.

Теперь следующее предложение. Я предлагаю деловым образом, любезно попросить премьер-министра обратиться в Секретариат ВТО, как сделали наши коллеги в Китае, и сказать, что есть необходимость посмотреть ряд этих позиций. После того как мы расследование сделаем, может быть, на самом деле премьер-министр в курсе, я уверен, что Владимир Владимирович не в курсе этих нюансов, которые разламывают полностью аграрную стратегию в области агропромышленного... Это абсолютно невозможно представить. Поэтому мы должны донести, для того чтобы ему дали, на каких депешах была основана эта ошибка. Может, это ошибка, я извинюсь, что это неумышленная ошибка. А то, что... изъяли из этого, я считаю, что это умышленная ошибка, для того чтобы в этом обсуждения мы не видели. Правильно коллега говорит... Никто не читал, просто оказалось так, что я читаю, люблю читать.

И третье. После того как мы получим сведения, как это происходило, наше обращение в Правительство Российской Федерации составить компетентную группу из специалистов, из депутатов и юристов, компетентную группу, рабочую группу, которая может вместе с переговорщиками, чтобы в нашем присутствии, наши переговорщики, передоговориться по этим позициям. После этого поставить на ратификацию. Спасибо.

Павел Николаевич Грудинин, директор имени Ленина»

Я слушал представителей правительства, думал, что кто-то всё-таки ответит на вопрос: «Кому выгодно вступление в ВТО?». И ни один из тех, кто говорил, ни министр, ни заместитель министра сельского хозяйства, ни «ВТОшный переговорщик» наш не сказали, судя по всему таких людей в Российской Федерации найти просто невозможно.

Есть мнение, что после вступления в ВТО цены упадут и конечным выгодополучателем будет последний потребитель, то есть наше население. Но я вам напомню, что в 2008 году, когда цены, например на молоко и продукты сельхозпроизводства упали во всем мире, они упали в магазинах Европы, но не упали в магазинах России и выгоду получил, конечно, ритейл, то есть те, кто торгует продуктами, но граждане ничего не получили.

Я приведу ещё один пример. Мы не можем перевести с английского языка официально все то, что «напереговаривали» наши представители. А кто же будет тогда защищать интересы в ВТО со стороны России? Один из представителей, который сидел в Женеве 6 лет и слушал, как переговариваются, сказал: «Гондурас и Доминикана спорят с американцами на равных. У них такие переговорщики! А у нас кто?»

Напомню фразу Отто Бисмарка, который сказал, что «только дураки учатся на своих ошибках». Давайте Украину возьмём 2008-й год. Им тоже рассказывали, что от вступления в ВТО все будет прекрасно. Что произошло?

В первом квартале 2009 года в Украину было импортировано 6,9 тысяч тонн масла и жиров, что на 103 раза больше показателей предыдущего периода. Доля в импорте увеличилась с 0,5% в общем экспорте до 40%. Значит, по их мнению, в 18,5 раз стало больше ввозиться в 2010 году, достигло 190 тысяч тонн, капусты, лука, моркови, помидоров, огурцов. Это Украина, это не какая-то там Россия, там другие показатели климатические. А также на 210 тысяч тонн больше стало вводиться яблок, груш, вишен, черешни, абрикосов, что превышает в 5 раз уровень 2005 года. В результате вступления Украины в ВТО доля импорта свинины выросла в 2,9 раза, и теперь доля импорта составляет 40%.

Соответственно они потеряли очень много рабочих мест, и я уже не говорю про вино и другие продукты, был нанесен ужасный урон кадровому составу работающих в сельском хозяйстве.

Ещё раз напомню, это Украина достаточно компактная, у них нет таких расстояний, как у нас, у них нет проблем с перевозом, например, с Урала зерна сюда.

Вот специально для Олега Николаевича на счёт зерна. Если всё-таки Министерство сельского хозяйства озаботится пересчетом того, что мы вывозим в мясо и молоко, которое мы ввозим, то выяснится, что хвастаться особенно Министерству сельского хозяйства нечем вообще.

Кому же всё-таки будет выгодно? В Совхоз имени Ленина, который я представляю сегодня, мы завезли очень много импортной техники, мы модернизировали своё производство, к нам приезжают учиться уже голландцы, потому что мы привезли английскую технологию производства овощей, и они говорят, что она более эффективная, чем голландская. Я напомню, что, даже если вы снимете импортные пошлины, не факт, что цена, например, на трактор упадет, потому что торгуют тут, к сожалению, «наши люди», которые воспользуются этим. А вот то, что вырастет цена на солярку, на газ, на электричество, вы нам гарантируете.

И вот ещё раз напомню. Вот вчера Шувалов выступал в Совете Федерации и говорил, что он не видит причин для беспокойства. Они вообще ничего не видят. Монетизацию проводили, они не видели проблем, связанных с монетизацией. Они произвели реформу электроэнергетики и говорили о том, что будет удешевляться энергосистемы. Мы, Совхоз, платим в 1,5 раза больше за киловатт. Они опять не видят, что, скорее всего, опять произойдет следующее, вот мы же это проходили в 1991 году сами, когда открыли границы для дешевого бесплатного продовольствия, его сюда привезли. К чему привело? К разорению сельского хозяйства, потери рабочих мест, деградации сельских населенных пунктов. Значит опять то же самое предстоит.

Я Мушега Лорисовича поддерживаю в том, что надо как-то вежливо выходить из этой ситуации. Вежливо - это, как китайцы. Причём, кстати, напомню, что они же тоже молчат, но министр сельского хозяйства США сказал, что в первый год вступления Китая в ВТО американские фермеры получили дополнительного дохода 2 миллиарда долларов. Это Китай, это не мы. У них там с модернизацией несколько по-другому.

На мой взгляд, надо делать следующее. Сначала разобраться с коррупцией, с сумасшедшими тарифами на подключение. Я вам напомню, что если ферму хотите построить, подключение к энергоносителям обойдётся вам: раньше 41 тысячу за киловатт, а теперь 16 тысяч за киловатт вы должны заплатить, ещё не производя никакого молока.

Разобраться с этими взяточниками, которые распределяют бюджетные средства по территории. Вот ещё тут слышал, убежал один из Минсельхоза, куда-то пропал, он распределял лизинг. И всё-таки делать своё производство конкурентоспособным, а потом открывать всё.

Н (резюме)

Спасибо, уважаемые коллеги, которые выступили и с критикой, и с предложениями в части тех мер, которые должны быть приняты для того, чтобы, действительно, минимизировать эти риски.

Хочу вернуться к выступлению, по-моему, это был Алексей Иванович Рубцов, в части его заключительных слов по поводу того, что, прежде всего, для того, чтобы решить основные проблемы, связанные с отраслью, независимо от того будем мы являться членами, не будем, нам нужны специалисты. Я полностью двумя руками поддерживаю этот тезис.

Я также поддерживаю тезис, и мы работаем в этом направлении в части совершенствования структур государственных органов, которые будут реализовывать те или иные меры, которые необходимы для присоединения. Я думаю, все эти меры найдут отражение в новой структуре правительства.

И самое главное, на что я хочу обратить внимание и полностью согласиться, - это с тезисом о том, что не надо сейчас заниматься торпедированием тех обязательств, которые сейчас приняты. Надо сосредоточить основные усилия на тех мерах, которые позволят минимизировать те риски, чтобы не было, как говорится, торможения в небесах.

Я возвращаюсь к выступлению Бабкина Константина Анатольевича. Вы глубоко заблуждаетесь по поводу того, что у нас сейчас предусмотрена в рамках обязательств и осуществляется государственная поддержка в размере 9 миллиардов рублей. Это совокупная поддержка. У нас ограничения по обязательствам в части прямой поддержки. То есть, в 9 миллиардов, которые вы назвали, так называемая косвенная поддержка, "зелёная корзина", ту, которую мы будем увеличивать. Эта поддержка, которая связана с развитием инфраструктуры, страхованием катастрофических рисков, с развитием науки и образования, то, о чём мы сейчас говорили.

Что касается последствий для сельхозпроизводителей в части обязательств по сельхозмашиностроителям. Константин Анатольевич тоже хорошо знает другую сторону этого вопроса о том, что у нас сельхозтоваропроизводители постоянно поднимают вопрос о распространении мер господдержки, в том числе, на иностранную технику. Они выходят уже за рамки тех технических возможностей, которые предоставляет отечественное сельхозмашиностроение и активно закупают, в том числе, иностранную технику, которая, к сожалению, это объективная картина по своим ценовым и качественным характеристикам пока превосходит, к сожалению, отечественную сельхозтехнику. И здесь мы, как министерство, тоже стоим, пытаемся найти баланс, компромисс между поддержкой сельхозмашиностроителей и сельхозтоваропроизводителей, чтобы стабилизировать спрос, в том числе, и на отечественную сельхозтехнику.

Далее. Тезис по поводу того, кому выгодно и будет ли вообще выгодно вступление России в ВТО, в том числе готовы мы выдержать те удары, которые несёт в себе наше обязательство.

Коллеги, всё будет зависеть от нас, насколько мы профессионально подойдём к реализации тех мер, к реализации тех вопросов, о которых мы сейчас говорили. Всё зависит от нас. Что мы хотим себе доказать: то, что мы можем работать или то, что мы не можем?

Коллеги, мы со многими встречаемся в еженедельном режиме, поэтому двери министерства открыты. Если есть какие-то ещё оставшиеся вопросы, пожалуйста. Отраслевые союзы практически каждый день заходят и решают соответствующие вопросы.

, президент некоммерческой организации "Ассоциация добытчиков минтая".

Мушег Лорисович уже рассказал о том, что самая лучшая рыба - это колбаса. Но я всё-таки к рыбе вернусь, потому что вступление в ВТО повлияет на качество питания и не в лучшую сторону.

Дело в том, что сейчас примерно 15 процентов российского рыбного рынка заполнено либо некачественной, либо недостоверно-маркированной продукцией - примерно полмиллиона тонн. И доля импортной продукции в этом неликвиде продолжает расти. Причина - очень бурное развитие аквакультуры, сопровождается не менее бурными побочными последствиями. За минувшие шесть лет мировая аквакультура испытала три мощных эпидемии, которые поразили рыбное стадо в Чили, в Таиланде, в Канаде, в Венесуэле.

Правила ВТО - это способ взлома национальных рынков для крупных транснациональных игроков. Это способ разоружения национальной ветеринарной санитарной системы контроля качества и безопасности. Это способ заражения национальной системой контроля качества и безопасности вирусами.

Приведу всего лишь два примера, которые чётко характеризуют нацеленность действий крупных транснациональных игроков в сфере рыбного рынка. По их инициативе внесена поправка в проект Технического регламента "О безопасности питания детских дошкольных и школьных учреждений".

В первоначальном проекте предусматривался запрет на реализацию в дошкольных и школьных учреждениях рыбопродукции, произведённой из продовольственного сырья, подвергнувшегося двойной заморозке. Сейчас эта поправка устранена и это открывает дорогу для реализации в дошкольных и школьных учреждениях филе не из минтая, которое мы производим на кораблях, а филе из пангасиуса и телапии, которая производится на фермах в долине реки Меконг.

Ещё один пример. Крупным импортёрам удалось добиться от правительства отмены регистрации импортных контрактов. Регистрация импортных контрактов - это было оружие быстрого применения в том случае, если в партии рыбопродукции обнаружена заражённость. Три недели назад, вы, наверное, об этом знаете, Россельхознадзор установил, что 15 норвежских предприятий завозили в Российскую Федерацию сёмгу заражённую сальмонеллой и листерией. В случае если бы действовала система регистрации импортных контрактов, в отношении всех этих 15 предприятий незамедлительно был бы введён запрет на ввоз их продукции в Российскую Федерацию.

Однако, в настоящее время Российская Федерация вынуждена использовать достаточно длительную процедуру: уведомить эти предприятия о заражённости их продукции, назначить срок для того, чтобы они привели свои системы производственного контроля в соответствие, провести анализ спустя некоторое время, несколько месяцев, на этих предприятиях, и только в случае обнаружения повторного заражения, обсеменения, рыбопродукции запретить эту продукцию.

Вчера на заседании Совета Федерации первый вице-премьер Игорь Шувалов сообщил, что «после вступления России в ВТО Россия "не сможет хулиганить с фитосанитарными мерами». Я не знаю, что конкретно имел в виду Игорь Иванович, но я знаю, что Европейский союз и Соединённые Штаты Америки не "хулиганят", они занимаются откровенным и агрессивным рэкетом в системе фитосанитарного надзора. В Соединённых Штатах ввоз рыбы регулируется законом, вдумайтесь, как он называется, закон "Об общественном здоровье и готовности к биотерроризму и ответных действиях против биотерроризма". В Европейском союзе существуют не менее строгие и жёсткие меры, выбраковывающие из импортного товара те продукты, те виды продукции, мы сталкиваемся с этим, которые кажутся им опасными, которые угрожают их национальным производителям.

Мы считаем, что воздействие вступления в ВТО на российскую рыбную отрасль будет очень противоречивым. Если говорить о секторе рыбодобычи, то он выиграет от вступления России в ВТО, потому что мы сможем воспользоваться инструментами ВТО для защиты своего экспорта. Если говорить о рыбоперерабатывающей российской промышленности и о российском рынке, о потребителях, о тех, кто кушает рыбу, то они проиграют, потому что ВТО предлагает снижение порога для ввоза импортной продукции в Российскую Федерацию. Предполагает ужесточение конкуренции и расширение вот этого браконьерского заповедника, который существует на внутреннем рынке. Доля некачественной, недостоверно маркируемой, а часто и небезопасной продукции, которая составляет 15%, в этом случае за счёт того, что к нам в Россию будут сбрасываться неликвиды аквакультурных производств крупных государств, будет расширяться.

Поэтому мы считаем, что соглашение о присоединении России к ВТО должно быть ратифицировано, но необходимо предусмотреть три вида защитных мер, которые способны защитить потребителей, в первую очередь, и рыбопереработчиков. Это, безусловно, сохранение действенной, эффективной системы санитарного и ветеринарного надзора, включая обязательную регистрацию импортных контрактов. А, кстати говоря, переговорщикам от Минэкономразвития удалось в заявку включить эту норму, но сейчас мы видим дефицит политической воли в правительстве, которое опасается эту норму использовать жёстко, сильно, не боясь шантажа со стороны тех же норвежцев, которые никуда не денутся от российского рынка, они поставляют сюда 150 тысяч тонн продукции.

И в завершение ещё два условия, которые мы считаем важными помимо регистрации импортных контрактов. Это введение специальных расследований в отношении государств, ввозящих продукцию аквакультурного производства в Россию и пользующихся экспортными субсидиями. Вот два серьёзных дополнения, которые должны защитить внутренний рынок, защитить потребителя и отечественную рыбопереработку.

- генеральный директор Российского союза кожевенников и обувщиков.

Я представляю лёгкую промышленность, сектор кожевенно-обувной. И слушая всех, я присоединяюсь к своим коллегам, что для реального сектора экономики ВТО не благо.

По нашему сектору кроме снижения ввозных пошлин в 2 раза по готовой продукции умудрились снизить в 2,5 раза пошлины на вывоз кожевенного сырья. При том, что в мировом запасе переработки наше сырьё составляет 2%, но для наших производителей это основной источник производства.

И вот здесь говорилось о расследовании. Я думаю, что, спасибо за подсказку вот Мясному союзу, мы, наверное, тоже подадим на расследование.

Но я тоже хочу поддержать коллег, что необходимо всё-таки депутатам как-то более жёстко отсрочить ратификацию хотя бы для того, чтобы пользуясь соответствующими «лазейками», потому что что-то не прописано, что-то мутно прописано в протоколе, всё-таки принять те меры, которые мы все предлагали. Ещё в конце года перед подписанием Минпромторг запрашивал у нас все наши предложения, расчёты и так далее, когда уже все говорили о неминуемом подписании. Все эти меры мы направили в соответствующие Минэкономразвития, Минпромторг.

Но что грустно? Что господин Шувалов уже отчитывается о том, что всё хорошо. Но мы не увидели ни одного документа, ни постановления правительства, ни какого-то проекта, хотя бы закона о налоговой политике, в поддержку производителей. То есть, нет никакого реального движения по материализации тех мер поддержки, которая необходима отрасли.

Читая рекомендации, в первом пункте написано - провести широкую общественную дискуссию. Сколько же мы можем дискутировать? Мы только за последние 3 месяца были на разных площадках 3 или 4 раза в Минэкономразвитии на разных уровнях, в Минпромторге, в РСПП. Мы не только дискутировали, принимали активное участие в переговорном процессе и постоянно все высказывали и давали предложения в РСПП на площадке экспертного совета. К сожалению, нас никто не слышит, не хочет слышать.

Поэтому мы просили бы прекратить дискуссии и приступать к делу. Необходимо депутатам применить право как фракции "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ". Мы обратились с письмами в "ЕДИНУЮ РОССИЮ", ЛДПР и Компартию и считаем, что вам нужно создать экспертный совет, например, из десяти человек и запросить у правительства, какие же меры поддержки по каждому сектору подготовлены и что сделано. Ратификация на носу. После ратификации, я думаю, будет поздно, как говорится, «снявши голову, по волосам не плачут». Уже после ратификации никто не будет ничего делать. Это показывает опыт всех предыдущих лет.

- первый Вице-президент Российского Союза предпринимателей текстильной и лёгкой промышленности.

Я выслушал своих коллег и вынужден буду поменять то выступление, которое я готовил, потому что обязан с рядом коллег согласиться, в частности и с Президентом Мясного союза Мамиконяном Мушегом Лорисовичем, и с Павлом Николаевичем Грудининым, с которым мы ни раз встречались на обсуждениях такого рода.

Я первый раз попал на обсуждение по ВТО и вошёл в разнообразные экспертные советы, рабочие группы и так далее 12 лет назад. И в то время являлся абсолютным апологетом ВТО, поскольку предприятие, которое я возглавляю на сегодняшний день, является в лёгкой и текстильной отрасли одним из наиболее инновационных, входит в 4-ку крупнейших предприятий данной подотрасли Европы.

Каждый бизнесмен, который отвечает за своё дело, весьма неплохо читает условия присоединения в ВТО на английском, китайском или любом другом языке, потому что ему нужно знать, с чём он столкнётся. Я не могу сказать того же о наших государственных мужах. Единственный человек, с кем можно на эту тему общаться на сегодняшний день, это Максим Юрьевич Медведков, который знает вопрос, понимает, разбирается в тонкостях.

У остальных в основном понимание по подготовленной справке. Отсюда и результат. То есть, мы уже много лет поём песню "Валенки", а у людей совершенно другие ноты, другое понимание и полное отсутствие музыкального слуха. Поэтому это первая и основная проблема. Мы не готовы к вступлению в ВТО, прежде всего потому, что наш государственный аппарат к этому абсолютно не готов, начиная с таможни и заканчивая всеми остальными структурами, например, судебными, которые должны обслуживать эту систему. Мы не готовы ни в одной части, не говоря о конкурентоспособности нашей продукции. Она в определённых местах конкурентна, но у нас не будет возможности это предъявить и заявить, потому что у нас абсолютно не готова государственная структура.

Точно так же, как у нас абсолютно на сегодняшний день не готова таможня. Потому что система пошлин предполагает изменение определённых положений и системы работы таможни. А на сегодняшний день, например, мы столкнулись с очень простой вещью, я даже не буду говорить о других вещах. У нас в лёгкой текстильной отрасли статистика внутренняя, коды ОКПО, не соответствует внешним. То есть, каким образом мы можем высказывать какие-либо претензии на международном уровне и выигрывать какие-то суды. Есть ли смысл платить какие-либо деньги. Я уже не говорю о том, что если переходить на работу по контрактам с подтверждённым сертификатом соответствия таможенными службами стран, входящих в систему ВТО, и так далее, об этой работе ещё в таможне даже не слышали, они не знают, как с этим работать. Поэтому мы не готовы к ВТО.

Лёгкая текстильная промышленность всё это время работала практически в условиях ВТО. Уровень контрабанды на территории Российской Федерации несколько лет тому назад составлял 60% от объёма, сейчас 40%. Для любого нормального рынка это запредельный объём контрабанды, при котором вообще удивительным образом остались предприятия лёгкой текстильной отрасли и выпускают весьма конкурентную продукцию.

Поэтому совершенно глупая мысль, высказана представителем госструктуры, что снижение таможенных пошлин приведёт к тому, что будут платить те, кто сейчас делает это «вчёрную». При той системе, которая существует в стране, я вам скажу абсолютно честно, будучи абсолютно ответственным бизнесменом перед своей страной, если бы у меня был выбор, я бы не платил при той структуре, которая сегодня существует.

Что касается легкой промышленности, во-первых, нужно усилить и продолжить и развернуть борьбу с контрабандой. Это один из важнейших моментов.

Если мы говорим об условиях присоединения, то я присоединяюсь к коллегам, что нужно культурно, но жёстко и разумно подойти к вопросу изменения некоторых условий нашего присоединения. Потому что, я не буду приводить примеры, потому что они точно такие же, как привели мои коллеги.

И третье, конечно, в компенсационных мерах, опять же не буду говорить про тарифы, но вопрос инфраструктурных инвестиций, да, и именно вот инвестиций государства в инфраструктуру, это один из способов, который в ВТО на сегодняшний день в чистом виде не запрещён. В России при субсидировании ставок, при покупке новой инновационной техники на переоборудование и модернизацию мы не можем распространять это на капитальное строительство и модернизацию непосредственно инфраструктуры, наших площадей, и так далее.

А сегодняшняя ситуация требует того, чтобы это делалось на очень серьёзном уровне, с точки зрения правильного построения производства, логистики, энергосбережения.

Дубровин Константину Эдуардовичу, президент РАО "Бумпром". Я также являюсь сенатором от Архангельской области, то есть лесник.

Вы знаете, когда шёл на выступление, честно говоря, думал, что когда мы говорили о ВТО, мы забыли только о лесе. Оказалось, что забыли вообще обо всём. Поэтому не хочется быть пессимистом, и скажу так, что в эту бочку дёгтя я ложку мёда всё-таки положу. Лесная промышленность у нас выживет. Однако надо понимать, что активного роста, активного развития, скорее всего, ждать не придётся. Причины две.

Первая, проблема в ЦВП возникнет из-за того, что экспортные пошлины на лес будут снижены. Это сразу же повлечёт за собой увеличение экспорта, как следствие рост цен на внутреннем рынке для всех производителей. Но это такая как бы небольшая проблема, с ней, условно говоря, бизнесмены справятся.

Теперь второй аспект, наиболее важный, это пошлины на продукты глубокой переработки. Они будут снижены для иностранцев. В настоящий момент новая лесная стратегия России говорит о том, что мы должны создавать продукты с высокой добавленной стоимостью. Мы начали их создавать. Светлогорский ЦБК производит мелованный картон, единственный в России. Камский ЦБК начал производить лёгкую мелованную бумагу. Через год Котловский ЦБК запускает производство мелованной бумаги, и это будет порядка 30% всего российского спроса.

Могу вам сказать, что с такими пошлинами больше никто сюда не сунется, никто не будет инвестировать. То есть, хорошо, если эти 30% останутся за российскими производителями. То есть фактически все инвестиции в отрасль будут остановлены. Если говорить о цифрах, то это может выглядеть так. Вот сейчас порядка 13 больших проектов по модернизации ЦБП есть, с инвестициями на 8 миллиардов долларов. Скорее всего, реальных инвестиций будет около миллиарда. То есть минус 7 миллиардов частных инвестиций.

Понятно, что бизнес решит свои проблемы. Что он сделает? Он просто свернёт эти направления деятельности и будет производить что-то другое. Но государство не достигнет заявленной цели. Если мы говорим, что мы лесная держава - это не значит, что мы должны продавать лес, мы должны за рубеж продавать бумагу, картон, всё остальное… Просто этого не будет.

Поэтому надо очень чётко сейчас, пока ещё время есть, посмотреть, пересмотреть эту номенклатуру на ввозные пошлины. Я считаю, что это в наших руках, и этим надо заняться, хотя времени не так много.

, представитель станкостроительной отрасли, генеральный директор Московского инструментального завода.

Всё больше и больше мы сходимся к тому, что вступление в ВТО - это неминуемый акт. И все наши выступления или предложения сходятся к тому, чтобы успеть внести какие-то поправки, или отсрочить вступление. Наверное, лучший вариант - отсрочить ещё лет на 18, и тогда, наверное, мы всё это дело успеем сделать. Это моё пожелание и пожелание той отрасли, которую я представляю на этом совещании. Хотелось бы сказать немного слов о том, что ждёт станкоинструментальную отрасль России в результате вступления в ВТО.

Пока шла подготовка к вступлению в ВТО, наши министерства принимали ряд законодательных актов, разрешений, приказов, указов, которые сегодня до нуля снизили все таможенные преграды на нашу продукцию. И сегодня импортная станкоинструментальная продукция доминирует на нашем рынке, с чем мы с вами сталкиваемся практически каждый день, когда мы берём в руки китайские отвёртки и пытаемся закрутить китайские болты-саморезы, когда берём свёрла и пытаемся продолбить что-нибудь в стене бетонной. Это говорит о том, что те технические регламенты, которые сегодня не действуют, они обязательно необходимы. И ассоциация неоднократно направляла соответствующие предложения, разработанные отраслевыми институтами. И мы надеемся всё-таки, что до вступления в ВТО, когда это произойдёт, чем позднее, я ещё раз повторяю, тем, наверное, лучше для нас, мы получше успеем, по крайней мере, законодательно подготовиться. Это поможет нам оградить наш рынок от некачественной продукции наших китайских и других соседей.

Я бы хотел обратить внимание на беспрецедентное постановление Правительства Российской Федерации номер 372 "Об утверждении перечня технологического оборудования, в том числе комплектующих и запасных частей, аналоги которых не производятся в России, при ввозе которых снимается налог на добавленную стоимость" от 01.01.01 года. Нас не только опустили на один уровень с западными и другими мировыми производителями, а ещё им создали более льготные условия на ставку НДС. При этом никто не спросил нас, что производится сегодня в Российской Федерации, что не производится. Эту часть забыли, как обычно. Вот издали такой указ с благими намерениями для того, чтобы помочь модернизации предприятий, но совершенно забыли всё это доработать до конца.

Я слышал неоднократно, что очень много недоработок, причём они являются принципиального характера, и по другим направлениям. Поэтому я надеюсь, что они будут с вашей помощью, с помощью ассоциации и "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" доведены до какого-то логического завершения, и это постановление должно быть отменено. Я предполагаю, что проведён анализ и других постановлений, решений, которые сегодня ставят нас в невыгодные условия при вступлении в ВТО.

В результате действия этого постановления с 2009 года до сегодняшнего дня мы на 50% потеряли российский рынок. 50% российского рынка сегодня ушло к западным производителям. Я упускаю тот момент, что гораздо интереснее съездить в Японию или в Швейцарию для согласования технических условий… Почему и за что зарубежным производителям даются такие преференции?

Что очень важно для нашей отрасли?

В прошлом году, в результате ряда усилий, мы долго совещались с разными правительственными чиновниками, в результате, в прошлом году вышел ряд законов и приказов, которые открыли перед нами небольшой свет. Такая, знаете, "спичка зажглась" на расстоянии километра впереди. И нам хочется, во-первых, чтобы эта «спичка» не погасла. А во-вторых, в результате перемен и правительственных, и на уровне всех властных структур, которые сейчас происходят, мы хотели бы, чтобы приказы и законы, постановление правительства номер 531 от июля прошлого года, где была утверждена программа развития отечественного станкостроения и инструментальной промышленности на годы. Постановление правительства от 7 февраля 2011 года номер 56 "Об установлении запретов и ограничений на допуск товаров, происходящих из иностранного государства… для государственных предприятий и предприятий ВПК".

Это постановление сегодня действует, и нам бы хотелось получить внятный ответ: Будут ли действовать эти постановления при вступлении в ВТО? Я сегодня слышал, что, даже компенсация ставки кредита будет оспариваться зарубежными коллегами. А здесь достаточно серьёзное постановление, и мы не получили пока никаких гарантий, кроме устных заверений: "Всё будет в порядке".

Поэтому я хотел бы, чтобы на два 231 и 56-е постановления правительства письменное подтверждение, что они будут действовать вне зависимости и так далее. Это та "спичка", на которую мы сегодня надеемся в нашей отрасли, и, которая сегодня работает, уже начала работать.

Мне непонятно, кто выигрывает от ВТО?

Уважаемые коллеги, я хотел бы, завершая, сказать, что совещания с отраслевыми союзами должны быть не разовыми и случайными по каким-то акциям, это должна быть постоянная работа в рамках действия или закона о СРО, он должен быть более систематизирован и более правильно прописан в реальности. Должно быть делегирование полномочий от властных структур в эти отраслевые сообщества.

Валерий Карлович Гартунг, первый заместитель председателя Комитета по промышленности Госдумы.

Уважаемые коллеги, буду очень краток. Очень с большим интересом выслушал всё, что было сказано. Не скажу, что я много нового услышал, но тем не менее было очень приятно слышать, что всё-таки у нас промышленность, промышленники всё-таки внимательно следят за тем, что делает правительство, и, что нас ожидает в будущем.

Первое. Я концептуально скажу. Что препятствует вступлению в ВТО? Прежде всего, это низкая компетенция госслужащих, которые принимают решение. Это первое.

Второе - это тотальная коррупция госаппарата. Третье - это тарифы естественных монополий, что является производной от коррупции. И последнее - и налоговая политика. Это я как бы в назывном таком порядке.

Кто выигрывает от вступления в ВТО? Безусловно, выигрывает Газпром, потому что сейчас Газпром просит правительство поднять ему тарифы, а тут наши обязательства в ВТО обяжут, ну, просто заставят правительство это сделать. И Газпром получит ту же рентабельность, ну, в общем, всё понятно дальше. И может, ещё не только "Зенит" спонсировать и не только... можно будет вообще все ведущие футбольные клубы, и "Реал", и "Барселону" можно будет купить и содержать на эти деньги. Что делать в этом случае?

Безусловно, нужна общественная дискуссия с целью давления на власть. Напоминаю, что в Государственной Думе расклад сил такой. Если 13 депутатов "ЕДИНОЙ РОССИИ" не проголосуют за вступление в ВТО, мы не ратифицируем ВТО, вступление в ВТО, чтобы вы понимали. 238 у них голосов.

Нужно для ратификации 226. если 13, подчеркиваю, 13 депутатов из "ЕДИНОЙ РОССИИ" поменяют свою позицию, то все три оппозиционные партии проголосуют консолидировано. Поэтому не всё так потеряно. Я не считаю, что процесс неизбежный. Я давно занимаюсь политикой, я считаю, что на власть нужно и можно давить. И это как раз тот самый случай, когда это давление на власть соответствует интересам большинства жителей России. Поэтому с большим удовольствием, и, вообще, я хочу всех поблагодарить за это участие, и попросил бы все материалы, которые вы с собой принесли, нам передать, и мы в нашем Комитете по промышленности обязательно это изучим и будем формировать мотивированную позицию Государственной Думы при голосовании по этому вопросу, в том числе и с вашими аргументами.

, Директор Института международного интеграционного сотрудничества при Международном Университете (см. презинтацию )

Тема "круглого стола" достаточно интересная, потому что в рамках ВТО у нас есть определенные плюсы и минусы. Как бы ВТО заявляет, что основные преимущества, которые мы получаем, это возможность предсказуемых отношений со всеми странами, членами ВТО, включая транспарентность их внешней экономической политики, а также возможность разрешения торговых споров. При этом само ВТО, оно достаточно многогранно, неслучайно там на первом слайде был вынесен этот айсберг, потому что в действительности там у нас целое, больше количество ключевых соглашений.

У нас 14 соглашений, касающихся товаров, и каждое из этих соглашений - это ещё дополнительные "подводные" камни для отечественного бизнеса.