@ЗАГОЛОВОК = Франция: реформа специальных служб, 2 части
@АВТОР = /Михaил Тимофеев, корр. ИТАР-ТАСС в Париже/
Руководители французских спецслужб крайне редко дают интервью, тем более подробные. Исключением из этого правила стала запись обширной беседы с Бернаром Скарсини, опубликованная государственным журналом-вестником "Кестьйон энтернасьональ" в номере 35 /январь-февраль/.
Скарсини возглавляет DCRI /читается: Дэ-сэ-эр-и / - Центральное управление внутренней разведки, то есть контрразведку страны. Эта служба была сазана 1 июля 2008 года после реорганизации ее предшественницы DST - Управления безопасности территории. DCRI структурно находится в системе МВД Франции. По данным французских СМИ, численность DCRI составляет 4 тысячи человек.
Всего французское разведсообщество насчитывает, после недавней реорганизации, четыре спецслужбы и порядка 12 тыс человек.
- В недавно подготовленной "Белой книге по вопросам обороны и национальной безопасности" обращается особое внимание на усиление для Франции опасности со стороны новых источников рисков и угроз. В этой связи в ней высказывается пожелание, чтобы обеспечению деятельности разведслужб страны уделялось больше внимания. Не могли бы вы уточнить, каким именно видам опасности противостоит возглавляемое вами Центральное управление внутренней разведки?
- Главной задачей для DCRI, подобно тому, как это было и для DST, и для DCRG /Центральное управление общих сведений - "Рансеньман женеро"/, остается борьба с терроризмом, будь то терроризм международный, европейский или внутрифранцузский. При этом под международным терроризмом я прежде всего имею в виду терроризм исламского толка, подробный анализ которого приводится в "Белой книге об обеспечении внутренней безопасности перед лицом терроризма", выпущенной в 2006 году, а также в "Белой книге по вопросам обороны и национальной безопасности" от 2008 года.
К сожалению, террористическая опасность для нас не единственная. Мы детально занимаемся и другими видами угроз. В частности, это различные акции по вмешательству - как политического, так и экономического характера. Также мы занимаемся вопросами, связанными с проявлениями протестов, в частности таких их крайних форм, которые принимают насильственный характер и могут представлять угрозу для республиканского порядка.
- Какими являются в данном новом контексте новые структуры DCRI и ее основные задачи?
- Данные структуры сочетают в себе силу центрального ядра DST c сетью территориального контроля, существовавшей у DCRG. К этому следует добавить и нахождение десятка офицеров связи за границей.
DCRI, перед которой поставлены задачи борьбы на французской территории против любого рода деятельности, способной нанести ущерб основополагающим интересам страны, организует свою деятельность вокруг четырех основных полюсов. Это борьба с терроризмом /как международным, так и внутренним/, меры по контрразведке /что является классической деятельностью для службы внутренней разведки/. Это также защита экономического достояния страны /обеспечение экономической безопасности, а также борьба с распространением оружия массового уничтожения/ и противодействие подрывной насильственной деятельности.
- Известно, что в рамках Программы общего пересмотра политики в общественно-государственной сфере /RGPP/ государственные реформы должны привести к экономии финансовых, человеческих и административных ресурсов.
Какую оценку можно дать степени эффективности, достигаемой путем того объединения структур, в результате которого возникла DCRI? Выражается ли это в сокращении бюджетов, личного состава, структур? Приводит ли к лучшему использованию сил и средств, к концентрации сил на выполняемых задачах, что должно приводить к повышению эффективности службы?
- Создание DCRI соответствует двоякой цели: с одной стороны, повышению эффективности разведсообщества и, с другой, модернизации французской административной системы.
В том, что касается первой цели, создание DCRI отвечает курсу на повышение эффективности системы внутренней разведки во Франции. Николя Саркози, который уже высказывал стремление к осуществлению подобных мероприятий в бытность еще министром внутренних дел, привел свой план в исполнение, став президентом Французской Республики. Как подчеркивала, со своей стороны, нынешний министр внутренних дел Мишель Альо-Мари, "данная реорганизация направлена на обеспечение достижения лучшей взаимодополняемости служб и всех действующих лиц системы разведки".
Этот курс привел к созданию летом 2007 года рабочей группы под управлением генерального директора французской полиции Фредерика Пешенара с целью ликвидировать все дублирования в работе и рационализировать нашу работу.
Вне деятельности этой комиссии нам надлежит продолжать реализацию намеченных мер в рамках французского разведывательного сообщества, чтобы добиться лучшей координации между сферами внутренней и внешней безопасности.
Этот двойной подход я расцениваю как крайне важный в контексте существующей стратегической неопределенности. В этой связи стоит вспомнить совет, который нам в свое время дал Генри Киссинджер: "Когда средства весьма ограничены, а ваш противник решительно настроен, ваши воспоминания о былых успехах рискуют породить у вас иллюзии, которые могут оказаться первым шагом к катастрофе".
В том, что касается второй цели, то есть модернизации французской административной системы, то DCRI не может быть в стороне от усилий по рационализации затрат государственных средств, предусмотренной программой пересмотра политики в общественно-государственной сфере /RGPP/ в отношении всех ветвей французской администрации.
В данном контексте мы непредвзято подходим к рассмотрению всех источников возможной экономии в рамках нашей системы. Как указывал президент республики начиная с 2007 года, "в сфере внутренней безопасности следует также провести экспертную оценку ситуации в рамках общей государственной реформы".
Министр внутренних дел Мишель Альо-Мари, со своей стороны, подчеркивала, что создание DCRI позволит в лучшей мере ответить на такой приоритет "Белой книги", как обеспечение разведывательной деятельности с использованием персонала, меньшего по численности, чем в двух предыдущих службах вместе взятых".
- Возможно ли уже сейчас подвести первый итог слияния DST и DCRG?
- Было бы поспешным с моей стороны пытаться подвести окончательный итог всего через шесть месяцев после слияния двух управлений, которые не подвергались масштабным реформам уже несколько десятилетий. Но должен сказать, что на сегодняшний день итог осуществляемых преобразований я склонен расценивать как в целом положительный.
Прежде всего, DCRI выиграла в эффективности, что и было одной из главных целей реформы сферы внутренней разведки, проводимой президентом Франции, который еще в 2007 году подчеркивал, что "в условиях имеющих множество форм внешних угроз обеспечение эффективности французских разведслужб является для нас важнейшей целью". Прежде всего, речь идет об эффективности на внутреннем уровне, которая для DCRI основана на сочетании целого ряда факторов: упрощении и рационализации структур, повышении эффективности благодаря взаимодействию и взаимодополнению слившихся структур, сохранении накопленных знаний и навыков двух служб.
Это также и эффективность на внешнем уровне, основанная на существовании системы "единого окна" для наших традиционных международных визави. Все эти перемены позволяют обеспечить более быстрое прохождение информации, особенно адресованной лицам, принимающим решение на политическом уровне.
- DCRI предназначена для того, чтобы заниматься вопросами в сфере внутренней разведки. Однако, как мы знаем, границы страны не являются препятствием для имеющих различные формы угроз, "кочующих" по миру, которые могут зародиться на нашей территории, находиться на ней транзитом и реализоваться вне нее. Либо же, напротив, происходят извне, проникая на французскую территорию. В силу этого DCRI является лишь одним из элементов достаточно сложной структуры разведки. Что вы можете сказать относительно места DCRI в этой системе, прошедшей, в свою очередь, через преобразования, а также относительно того, как осуществляется координация между этими различными составляющими данной системы?
- Одним из главных нововведений, предусмотренных "Белой книгой по вопросам обороны и национальной безопасности", является неразрывная связь между системами внутренней и внешней безопасности. Данное требование заставляет DCRI, в большей мере, чем это было в прошлом, уделять особое внимание /причем при строгом соблюдении ее сферы компетенции/ определенному ряду явлений, происходящих вне французских границ. Например, противодействие как существованию "путей терроризма", так и "путей распространения ядерного оружия и материалов" невозможно осуществлять исключительно на французской территории. Такого рода действия требуют мониторинга и других регионов мира. В подобных условиях DCRI стремится действовать во взаимодополнении со всеми структурами разведсообщества Франции, то есть с Главным управлением внешней безопасности /DGSE/, Управлением военной разведки /DRM/, Управлением защиты и безопасности системы обороны /DPSD/ , Национальным управлением разведки и таможенного расследования /DNRED/, а также Группой обработки разведданных и противодействия тайным финансовым сетям /TRACFIN/. О двух последних структурах обычно в данном контексте редко упоминают.
Хочу напомнить, что Франция располагает через посредство своих посольств внешней сетью информирования, а также то, что "Белая книга"
указывает министерству иностранных и европейских дел на необходимость интенсифицировать свои рабочие отношения с разведслужбами.
Начало работы Национального совета разведки будет содействовать большей сплоченности действий разведсообщества, рассматриваемого в самых широких своих рамках.
/следует/
