Стенограмма (стр. 2 )

Структура управления проектами совместного осуществления в Польше с самого начала была построена на разделении функций между двумя уполномоченными органами: прежде всего, это Министерство по защите окружающей среды и второй орган – это Секретариат по проектам совместного осуществления, созданный в декабре 1995 года.

В последнее время роль секретариата сужалась, и в настоящее время она сводится к решению только технических вопросов. Но список этих технических вопросов гораздо шире, чем список ролей, которые выполняет Министерство по защите окружающей среды. По сути дела, секретариат является тем органом в структуре государственных органов власти, который контролирует и управляет всем процессом, руководствуясь киотскими механизмами в Польше.

Задачи, выполняемые Министерством по защите окружающей среды, наиболее глобальны с точки зрения именно государственной роли, прежде всего, это проведение переговоров и подготовка так называемых писем одобрения между Польшей и страной-"донором". Второе – это одобрение проектных предложений, подписание этого письма одобрения ответственным лицом и проведение консультаций по подготовке отчетов в Комитет по надзору руководящих органов Киотского протокола.

Три основные государственные функции сосредоточены в министерстве. При этом три основных подразделения министерства: это Департамент инструментов защиты окружающей среды, который, в общем, и контролирует весь процесс, и отделы международного сотрудничества и экологической политики.

Процедура одобрения проектов совместного осуществления в Польше носит многоэтапный характер. Прежде всего, это первоначальный, так называемый инициирующий этап, который включает в себя подготовку предложений инициаторам проекта, иностранной компании, как правило, и его польским партнерам и предоставление этого проекта на регистрацию в Министерство защиты окружающей среды.

На втором этапе разрабатывается основная проектная документация, которая рассматривается и утверждается министерством, и предоставляется в независимую аккредитованную организацию.

На третьем этапе проект проходит верификацию международного типа. То есть независимая аккредитованная организация.

На четвертом этапе подписывается основной документ в этом механизме, то есть разрешение на зачет, которое носит межправительственный характер. И на последнем, пятом, этапе обеспечиваются мониторинг и предоставление отчетов в международные организации.

Надо сказать, что Польша имеет опыт работы с киотскими механизмами, которые предшествовали принятию внутренних законодательных актов, регламентирующих эту деятельность, поэтому общая информация о проекте содержит достаточно небольшой список сведений и не носит обязательного характера. Желательно использовать специальную формулу при подаче первых инициативных заявок, которая разработана Углеродным фондом Всемирного банка реконструкции и развития.

В Польше обязательно одобрение местных властей на реализацию любых проектов совместного осуществления. Это одобрение получается путем подписания соглашения о намерениях, содержащего обоснование реализации проекта в конкретном месте. После того как заявка или соглашение у инициаторов проекта имеется, этот проект проходит регистрацию в секретариате по проектам совместного осуществления, и получает заключение о возможности реализации такого проекта, который и предоставляется в министерство.

Министерство осуществляет основную функцию: проверку соответствия проекта положениям текущей государственной политики. Прежде всего это требование экологической политики Польши, соответствие стратегии развития возобновляемых источников энергии в Польше, принципы оптимального экономического развития и рационального использования природных ресурсов. И обязательно проект должен гарантировать рентабельное использование общественных и частных внутренних финансовых ресурсов. После этого министерство может подписать соглашение о намерениях с инициатором проекта и издать письмо-одобрение за подписью ответственного лица (в данном случае это заместитель государственного секретаря), после чего наступает основной этап разработки проекта – подготовка основной проектной документации. Эта проектная документация достаточно хорошо регламентируется международными соглашениями и включает в себя так называемый базовый прогноз эмиссии и план мониторинга. То есть это два документа, без которых ни один проект совместного осуществления не имеет возможности реализоваться. Аккредитация проекта, который подготовлен в соответствии со всеми требованиями, изложенными выше, проходит в независимой организации. При этом независимой экспертизой учитывается, что проект должен удовлетворять требованиям экологической дополнительности, то есть обязательно надо показать, что реализация проекта принесет конкретные, поддающиеся изменению и долгосрочные результаты по предотвращению изменения климата, которые не могут быть достигнуты без реализации именно этого проекта. И, соответственно, в документах базовая прогноз-эмиссия и план мониторинга должны быть разработаны в строгом соответствии с критериями, изложенными в приложении, являющемся руководящим принципом реализации Киотского протокола. Достигнуты результаты. В Польше удалось выстроить работоспособную инфраструктуру для реализации киотских механизмов, не принимая каких-то значимых изменений законодательства, определяющих юридические процедуры и критерии отбора проектов совместного осуществления. Эффективность во многом достигнута за счет правильной организации работы секретариата по проектам совместного осуществления структурного подразделения общенационального фонда по защите окружающей среды и управления водными ресурсами. Это позволило в готовую инфраструктуру привести новую функцию и воспользоваться опытом контроля за реализацией проекта, разработки проектов и мониторинга достигаемых результатов, которые уже существовали к тому времени в фонде.

Кроме того, поскольку фонд сам по себе финансировал подобные проекты, это позволило объединить финансовые ресурсы. Если мы будем анализировать уже реализуемые в настоящее время и готовящиеся к реализации проекты в Польше, то придем к выводу, что на ранних стадиях все проекты практически касались замены топлива, то есть перехода с угля на газ, как правило. На втором этапе, то есть реализуемые сейчас проекты, как правило, носят явно выраженный характер использования возобновляемых источников развития, возобновляемых источников энергии. И новые проекты уже представляют расширенный… в нескольких областях, в которых возможна реализация проектов совместного осуществления.

Основные ошибки, которые, на наш взгляд, были допущены Польшей на ранних стадиях реализации проектов совместного осуществления. Во-первых, не было четкой концепции того, каким образом механизмы могут применяться при реализации экологической политики Польши. В отсутствие этой концепции отбор проектов осуществлялся очень непоследовательно. Отсутствие разнообразия типов проектов явилось результатом принятия принципа минимизации стоимости уменьшения выбросов в качестве критерия для отбора проектов. В отношении большинства проектов по замене топлива оказалось не просто выполнить требования о дополнительности, что затруднило международную верификацию. На ранних стадиях не предусматривалось участие общества в процессах утверждения и проверки проектов. Не были разработаны ясные экономические критерии для отбора проектов, и отсутствовали четкие правила оценки экологического эффекта от реализации этих проектов.

Надо сказать, что страны Центральной Европы, которые включились в киотские процессы несколько позже, уже успели учесть все эти негативные моменты в истории развития проектов совместного осуществления в Польше. Так, например, Правительство Болгарии приняло решение о разработке схемы зеленого развития при сотрудничестве с Всемирным банком реконструкции развития. Сразу же приняло четкие критерии для отбора проектов совместного осуществления, оценило бюджет выбросов, и разработало национальную стратегию использования механизмов Киотского протокола.

Проведенные перед этим исследования показали, что на сектор развития централизованных систем отопления и технологии по генерации в Болгарии приходится две трети национального потенциала снижения эмиссии как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе, около 10 долларов за тонну, а можете сопоставить с ценами выбросов, которые приводились ранее, удельной стоимостью. Минимальную удельную стоимость имеют проекты повышения энергоэффективности и проекты утилизации отходов, скажем, тот же самый сбор метана со свалок твердых бытовых отходов.

Проекты замены топлива при проведении тщательного анализа оказались наиболее дорогостоящими мероприятиями в рамках проектов совместного осуществления. В Болгарии около 36 долларов за тонну СО2. На основании всего вышеизложенного мы можем рекомендовать следующий подход при реализации Киотского протокола в России. Прежде всего, это необходимость разработки национальной стратегии по использованию программ совместного осуществления для реализации приоритетов. В разработке такой стратегии помимо экспертов должны участвовать представители неправительственных организаций.

Второе. Необходимо оценить реальный бюджет выбросов в России, которого будет достаточно для покрытия расходов в течение всего срока реализации проектов совместного осуществления в соответствии с долгосрочными установками экономической политики. Такой бюджет позволит определить оптимальный уровень государственного финансирования проектов. В противном случае возникнет риск того, что будут утверждаться только проекты, привязанные к определенным льготам.

Третье. Необходимо на основе национальной стратегии подготовить список проектов, которые должны быть реализованы в рамках программы проектов совместного осуществления. В этом списке приоритет должен быть отдан проектам, которые приносят долгосрочные результаты и обеспечивают соответствие принципам устойчивости, то есть которые предусматривают использование возобновляемых источников энергии и повышение эффективности использования энергии.

И, наконец, необходимо создать структуру, аналог польского секретариата по проектам совместного осуществления и обязать ее продвигать занесенные в список проекты и активно искать инвесторов, заинтересованных в их реализации. Принятие этих четких критериев для отбора проектов, которые наилучшим образом будут служить экономическим интересам страны, необходимо дополнить следующими указаниями. Во-первых, проекты, отобранные для реализации, должны удовлетворять требованиям экономической эффективности, но при этом не реализоваться на коммерческой основе.

Финансирование по программам совместного осуществления должно обеспечить финансовую реализуемость таких проектов. Потому что неприятие этого критерия приведет к дисбалансу рынка финансирования экологических проектов, и будет поощрять предоставление поддержки проектам, которые могут реализоваться на чисто коммерческой основе.

Второе. Максимальный срок реализации проекта, то есть период времени, по которому страна-"донор" будет получать зачеты, должен составлять 10 лет. Иначе иностранный партнер будет продолжать получать зачеты, несмотря на то, что развитие технологий использованной энергии уже уйдет довольно далеко от того уровня, когда этот проект планировался.

И третье. Должны утверждаться только проекты, которые получили одобрение общества. Участие общества должно поощряться в рамках оценки влияния на окружающую среду каждого из этих проектов. Спасибо за внимание.

Спасибо. Я хочу предоставить слово Роганкову Михаилу Петровичу, заместителю генерального директора "Энергетического углеродного фонда". Еще раз попрошу все-таки думать о других. Предыдущий оратор выступал 15 минут.

М. П.РОГАНКОВ

Я сожалею, что хоть и пять минут, но нужно было бы слайды принести. Но постараюсь более убедительно выступить. Я представляю компании, которые в практическом плане более трех лет занимаются реализацией положений, требований Конвенции и Киотского протокола. Мы это делаем в электроэнергетике, поскольку РАО "ЕЭС России" и учредила нашу организацию. И за эти три года мы сумели обеспечить выполнение практически всех позиций, которые требуются от государства в целом. Я хочу сказать, что у нас есть и уровень 1990 года, есть и система мониторинга, отчетности и учета, есть программа, есть кадастр.

Таким образом, если бы электроэнергетику можно было сравнить с каким-либо государством, а это можно сделать, поскольку наши выбросы примерно соответствуют тому, что имеет целая Канада, примерно 2 процента в мире, то, пожалуй, нам нужно было бы 2–3 месяца, чтобы снять какие-то еще требования и войти в режим соблюдения основных норм Киотского протокола. Мы это делаем, конечно, исходя из социальной ответственности компаний за эту экологическую проблему. И, конечно, в расчете на то, что нам удастся использовать механизмы Киотского протокола. И в этом смысле мы, конечно, оценили наш потенциал. Он заключается в том, что мы могли бы сделать 30 проектов совместного осуществления, которые принесли бы нам 20 млн. тонн снижения выбросов. И вы слышали уже цены, которые называл господин Франко. Если это 10 евро, то значит, 200 миллионов за счет использования этого механизма. И в системе межгосударственной торговли, вы слышали, необходимым условием должны быть проекты, в которые должны быть реинвестированы средства, полученные от торговли. Но при самом теплом, при самом благоприятном климате и при самом благоприятном взаимодействии с Правительством этот потенциал оценивается примерно в 500 млн. евро до 2012 года.

Вместе с тем, оценивая отдельные механизмы, мы должны сказать, что, например, механизм проекта совместного осуществления исключительно сложен, исключительно забюрократизирован и подвержен многочисленным рискам. И хотя мы на сегодняшний день и сделали, в последней степени готовности у нас два проекта, которые мы будем контрактовать, на подходе еще один. И следом идут несколько проектов.

Должен вам сказать, что мы весьма пессимистично смотрим на массовое внедрение проектов совместного осуществления, если они будут происходить по усложненному варианту, это так называемый трек 1. И в этом смысле мы чувствуем, что у нас каждый год уходит этот потенциал, утончается и уменьшается. Мы уже несколько проектов потеряли. И если сравнить мое выступление с выступлением годичной давности, то потеряли уже, наверное, еще 10, 15 проектов. Мы должны их осуществить, напомню, до 2008 года. И естественно в их число уже не попадают крупные или сколько-нибудь существенные проекты, значит, мы можем говорить только о мелких и среднемасштабных проектах. Предыдущий оратор облегчил мою задачу, рассказав, насколько сложны регистрация и утверждение национальной процедуры утверждения проектов совместного осуществления. Как известно, Минэкономразвития грозится в апреле – мае выпустить порядок, соответствующий для Российской Федерации. Мы очень боимся того же самого, что проекты просто окажутся неподъемными. И в этом смысле хотелось бы в рекомендациях сегодняшнего заседания дать такую рекомендацию, чтобы по возможности избежать вот этих сложностей и чрезвычайно забюрократизированной процедуры.

О межгосударственной торговле здесь тоже говорилось. Она не может быть осуществлена на практике без вовлечения в нее проектов. То есть средства, полученные государством, должны быть реинвестированы в проект. Я только хочу сказать, что не так все просто, потому что средства по нашему законодательству должны уйти в бюджет, и получить оттуда их на проекты будет не так просто. И в этом смысле разработка схемы "зеленых" инвестиций, конечно, является, я считаю, одной из важнейших задач. Теперь, что касается национальной системы торговли, о которой говорил Степан Юрьевич Дударев, мы ее поддерживаем и считаем, что в любом проявлении она может быть эффективна, и будет эффективна, значительно более эффективна, чем фискально-административная система взимания платежей, которые действуют в отношении традиционных загрязнителей. И в этом смысле мы готовы поддержать ее как компания-пионер.

Хотелось бы сказать, что на сегодняшнем заседании практически ничего не говорилось о предложениях и мерах, которые в первоочередном порядке должны быть у нас осуществлены, в нашей компании мы для себя такой приоритет и содержание основных документов видим так. И я хотел бы просто очень кратко огласить это. Мы считаем, что должен быть выпущен основополагающий закон о регулировании выбросов и поглощении, в котором были бы отражены те вещи, без которых просто невозможно участвовать ни в чем. Что такое снижение выбросов? Товар, право, ценные бумаги, кому принадлежат и так далее, в чем роль государства, регулирования? То есть должен быть основополагающий закон.

Мы не исключаем, что, возможно, из-за специфики, которую мы рассматриваем, некоторые изменения могут быть внесены в основные кодексы Российской Федерации, но это по ходу дела. Говоря о законах, мне хотелось бы предостеречь от излишнего законотворчества, потому что, если мы сейчас начнем создавать десяток законов одновременно, значит, Киотский протокол будет на практике… И ряд постановлений для того, чтобы страна вошла в режим соблюдения обязательств по Киотскому протоколу, я их просто назову: "О проектах совместного осуществления выполнения статей 2, 5, 7 Киотского протокола", "О рыночных механизмах и внедрении национальной системы торговли"… Соответствующие предложения у нас изложены на бумаге, мы их вам передадим для формирования проекта решения. Спасибо за внимание.

Спасибо большое, Михаил Петрович.

Я предоставляю слово Петросяну Евгению Робертовичу, заместителю руководителя Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии.

Е. Р.ПЕТРОСЯН

Уважаемые коллеги, уже много раз с этой трибуны я выступал по вопросам экологической безопасности, по вопросам экологического менеджмента. И, безусловно, для выполнения Киотского протокола необходимы очень грамотные и четкие механизмы технического регулирования, которые бы позволили создать действенную систему экологической безопасности и экологического менеджмента в Российской Федерации и помогли бы предприятиям выполнить все необходимые экологические нормы.

Система технического регулирования двухуровневая: это технические регламенты, которые предъявляют обязательные требования к продукции, к процессам производства, и национальные стандарты, которые являются добровольными, но тем не менее призванные помочь производителям выполнить требования технических регламентов. Если эта система будет действенно и эффективно работать, тогда у нас есть шансы получить выгоды от реализации Киотского протокола, и тогда этот Киотский протокол может превратиться для нас в достаточно надежный источник прибыли.

К числу обязательных требований и к числу элементов установления обязательных требований, которые могут быть в технических регламентах, следует отнести перечисленные на слайде. Прежде всего, это вопросы экологической экспертизы, это экологическое страхование, это вопросы экологического аудита, это экологическая сертификация и экологический мониторинг. Все эти аспекты, требования к этим аспектам должны быть заложены в технических регламентах. В технических регламентах эти требования должны быть обязательными, в стандартах эти требования должны быть добровольными. Но как сочетать сложность и жесткость этих требований в регламентах и стандартах, это большая и очень важная задача. То есть надо на этом этапе четко определить, что у нас будет включено в технические регламенты, что будет включаться в стандарты. Поскольку стандарты добровольные, производитель может их выполнять или не выполнять. Но если он им следует, то это фактически означает, что он выполняет требования технических регламентов.

Следующий слайд. Здесь кратко показана иерархия тех технических регламентов, которые сейчас в настоящий момент разрабатываются и касаются в первую очередь вопросов экологической безопасности. Вы знаете, что в декабре Правительство утвердило программу разработки технических регламентов, в которые вошло 73 проекта. Уже начата работа, и многие проекты регламентов разработаны.

В первую очередь это проект технического регламента экологической безопасности, который в настоящий момент разрабатывается. Уже разработан проект специального технического регламента об обеспечении экологической безопасности на основе предотвращения и комплексного уменьшения загрязнения окружающей среды в результате хозяйственной деятельности. Этот проект создан на базе европейской директивы IPPC, и уведомление о начале публичного обсуждения этого проекта уже опубликовано. Поэтому можете обращаться к авторам этого проекта за текстом для того, чтобы посмотреть, что он включает, и дать по нему соответствующие замечания и рекомендации. Уведомление публикуется в официальном журнале Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии, который называется "Вестник технического регулирования", или на нашем сайте www. ГОСТ. ru. Но это сайт, будем так говорить, Гостандарта. Сейчас это сайт Ростехрегулирования. Поэтому обращайтесь на него. Там вся эта информация есть.

Кроме всего прочего, еще под этим должны быть специальные технические регламенты на соответствующие виды продукции и на соответствующие технические процессы, в которые также должны быть включены вопросы экологического менеджмента и вопросы экологической безопасности.

И, наконец, это и внедрение систем экологического менеджмента в виде сертификации систем на базе стандартов ИСО-14000 и других перспективных систем сертификации.

Добровольные национальные стандарты являются чрезвычайно важным документом системы технического регулирования, несмотря на их добровольность. Почему? Потому что, как сказано в законе о техническом регулировании, национальные стандарты используются в качестве основы для разработки технических регламентов. И могут использоваться в качестве доказательной базы выполнения требований технических регламентов. То есть, если стандарты, которые входят в перечень такой доказательной базы производитель выполняет, то это означает, что он автоматически выполняет требования технических регламентов. Кроме того, стандарты могут также стать действенной основой для осуществления экологического мониторинга, страхования, аудита и для выполнения многих экологических проектов.

Это внедрение в том числе и добровольных систем сертификации на основе использования национальных стандартов или стандартов организаций. Это внедрение так называемых добросовестных практик. Знаете, есть добросовестная практика по производству лекарственных средств, есть добросовестная лабораторная практика. Мы уже подготовили предложения по созданию такой добросовестной практики и в области экологического менеджмента. Я думаю, что скоро эти рекомендации и предложения нашего агентства увидят свет.

И, наконец, это предложение по включению аспектов экологической безопасности, экологического менеджмента в государственные контракты на закупку продукции для государственных нужд. То есть, если государство будет стимулировать тех участников конкурсов, которые выполняют эти требования, то тогда, естественно, и ситуация в области экологического менеджмента в России у нас существенно улучшится.

Итак, немножко подытожим. Требования по экологической безопасности могут быть выполнены, если соответственно имеются системы экологического менеджмента и системы их сертификации. Такие системы существуют. Они сегодня являются добровольными, если есть национальные стандарты в области экологической безопасности и экологического менеджмента, и если организации сами добровольно разрабатывают свои собственные стандарты в дополнение к национальным стандартам, которые позволяют им более эффективно выполнять экологические нормативы.

Система обязательной сертификации экологической была зарегистрирована в системе Госстандарта. Она была подготовлена министерством по экологии еще несколько лет назад, в 1996 году. Но несмотря на то, что она была зарегистрирована, законодательной основы для такой системы, для обязательной такой системы не было, поэтому эта система практически не работает. Сейчас у нас в России нет обязательных систем сертификации. Но есть очень много систем добровольных, в том числе и систем сертификации экологического менеджмента на основе стандартов ИСО-14000.

В качестве первоочередных мер для того, чтобы помочь внедрению таких систем и помочь повышению экологической безопасности в России, следует отнести, конечно же, мониторинг работ в области технического регулирования. Что под этим подразумевается? Разрабатываются регламенты. Практически, наверное, в каждый регламент на продукцию должны быть включены в том числе и экологические нормы. Вот как это отследить? Как сделать так, чтобы ничего не было упущено?

Это очень большая задача, и поэтому здесь вся научная общественность и промышленники должны активно принимать участие в разработке регламентов. Следить за теми проектами, в которые эти нормативы должны быть соответственно включены. Поэтому, может быть, целесообразно уже на этом этапе создать экспертную комиссию по экологической безопасности.

Вы знаете, что в рамках закона по каждому регламенту создается специальная экспертная комиссия. Но, учитывая, что такая комиссия должна работать, практически делая экспертизу и анализируя все регламенты, может быть, целесообразно ее создать на более раннем этапе, чтобы эта комиссия могла просматривать все регламенты, которые разрабатываются. И она анализировала бы их на необходимость включения обоснованных требований по экологической безопасности в эти регламенты, обоснованных и не избыточных и, с другой стороны, не дублирующих друг друга.

Вкратце еще хочу упомянуть о том, что уже два специальных технических регламента разработаны, можете обращаться к авторам этих регламентов по проектам и смотреть, насколько эти регламенты соответствуют тем требованиям, которые необходимо нам предъявлять для того, чтобы достичь желаемого результата, в том числе и выполнения Киотского протокола. Это регламент об экологическом сельском хозяйстве и по экологической безопасности на основе предотвращения и уменьшения комплексного загрязнения. В том числе разработан проект регламента и уже создана экспертная комиссия…

Евгений Робертович, сколько еще времени нужно?

Е. Р.ПЕТРОСЯН

Буквально еще несколько минут. 2–3 минуты, если можно.

Регламент по экологической безопасности транспортных средств. Этот регламент уже проходит широкое обсуждение, и в Госдуме уже было несколько предварительных слушаний этого регламента. Он, наверное, уже скоро увидит свет.

И в заключение несколько слов (следующий слайд) о тех стандартах, которые "Ростехрегулирование" разрабатывает сейчас и которые будут в этом году и в следующем и которые приняты в качестве национальных стандартов. Это стандарты, касающиесяся экологической безопасности. Это основные положения, термины и определения. Это стандарты по экологической оценке интегрального влияния объектов хозяйственной деятельности на окружающую среду. Это индикаторы экологической эффективности, это стандарты процедуры оценки рисков в области экологической безопасности, стандарты по оценки стоимости защитных мер, по включению соответственно экологических аспектов и в технические регламенты, и в стандарты, и касающиеся мониторинга состояния окружающей среды.

В завершение мне бы хотелось сказать, что большую работу, в том числе, агентства и академии, с которыми мы тесно сотрудничаем, проводим по развитию конкурсов: конкурсов по лучшей продукции. В том числе мы инициировали в этом году конкурс по 100 лучшим экологически ориентированным предприятиям в России. Мы надеемся, что он в ближайшее время будет проведен.

Кроме этого, есть конкурс "100 лучших товаров России", который "Ростехрегулирование" проводит уже в течение многих лет. Мы туда включаем в том числе и экологические аспекты все более и более активно.

Кроме этого, есть процедуры самооценки деятельности предприятия, в которые тоже включаются вопросы экологического менеджмента.

И в заключение хочу сказать, что для того чтобы современные международные требования в стандартах были бы для всех доступны, мы инициируем некоторые проекты по созданию русскоязычных версий международных стандартов. То есть это будут не национальные стандарты, это будут русскоязычные версии международных стандартов, которые также будут доступны в России. Все. Спасибо. На этом мне бы хотелось закончить.

Спасибо большое.

Следом у нас дуэт: и Уве Маркус Эрлинг. Пожалуйста.

И. А.БУДАНЦЕВ

Я представляю своего коллегу Уве Маркуса Эрлинга.

У. М.ЭРЛИНГ

Добрый день! От имени нашей юридической фирмы я и мой коллега Игорь Буданцев хотели бы воспользоваться этой возможностью и поделиться с вами опытом, который накопили Германия и Европейское сообщество при внедрении механизма торговли эмиссионными квотами.

Наш опыт заключается в предоставлении консультации крупным предприятиям, которые действовали в европейской системе торговли эмиссионными квотами рамках. Эта схема начала работать 1 января этого года.

Мы хотели бы в основном выделить то, что Киотский протокол предоставляет взаимные возможности как деловому сообществу из Российской Федерации, так и деловому сообществу Европейского союза, однако, есть конкретная необходимость надежного и прозрачного механизма правового обеспечения.

Для того чтобы дать вам представление о том, с какими проблемами нам приходится сталкиваться в Германии, я хотел бы показать вам, какие целевые нормативы были установлены для Германии. И, как вы можете увидеть из этого слайда, у Германии есть обязательства снизить выбросы парниковых газов на 21 процент в отношении 1990 года. И основной вопрос: как нам это сделать, как мы можем соответствовать этим целевым нормативам?

В декабре немецкое агентство по торговле эмиссионными квотами предоставило 1800 разрешений промышленным предприятиям, и все промышленные предприятия должны были снизить свои выбросы от 3 до 7 процентов. Из этих 1800 промышленных предприятий все подали свои возражения по поводу количества распределенных квот. И это хорошо иллюстрирует тот факт, что и в Германии, и, вообще, по Европейскому сообществу сейчас требуются эмиссионные квоты и их достаток. Вот почему механизмы совместного осуществления играют первостепенную роль при внедрении этого механизма. Потому что промышленные предприятия Европы ищут дешевые и достаточно эффективные решения этих проблем.

С точки зрения бизнеса очень важно иметь простой, прозрачный и надежный механизм правового обеспечения.

Мы некоторые из своих мыслей изложили в следующих слайдах.

И. А.БУДАНЦЕВ

Я прямо отсюда буду говорить, с вашего позволения.

Мы предлагаем в Российской Федерации, для того чтобы установить и внедрить этот механизм простого и прозрачного правового регулирования, принять ряд нормативных актов, которые указаны на данным слайде. Их названия не окончательны – это просто наши предложения.

Конечно, должен быть основной правовой акт, который будет регулировать, в общем, схему внедрения механизмов Киотского протокола. Здесь мы назвали постановление Правительства о порядке реализации механизмов Киотского протокола. Также в связи с тем, что эмиссионные квоты необходимо учитывать и считать необходимо постановление Правительства или аналогичный документ о системе и методологии учета выброса парниковых газов, название может меняться, естественно.

Опять же с точки зрения налогообложения торговли эмиссионными квотами, необходимо четко определить правовую природу эмиссионной квоты как таковой. Также в связи с этим, если переходить к исполнительному органу, то нужно создать или определить тот орган исполнительной власти, в компетенцию которого будут входить следующие вопросы. Это будет введение государственного реестра изменения квота, регистра сделок с квотами и кадастра выбросов парниковых газов. Также этот орган будет заниматься непосредственно распределением этих квот и будет заниматься общей координацией проектов совместного осуществления с международной точки зрения.

Следующий слайд, пожалуйста. Необходимо создать государственный тендерный комитет по продаже единиц выбросов, которые были получены в результате реализации таких проектов. Необходимо создать тот независимый компетентный орган, который будет осуществлять экспертизу и оценку таких проектов совместного осуществления. Также ввиду того, что в проектах совместного осуществления мы неминуемо сталкиваемся с аспектом инвестиций, инвестор должен иметь гарантии своих инвестиций, для этого, может быть, необходимо определить схему страхования рисков неосуществления таких проектов для иностранного инвестора. Ну, и соответственно, более укрупнено глядя на данный вопрос, нужно подготовить и подписать соответствующее межправительственное соглашение с Европейским сообществом, в частности с Германией и другими странами. В общем-то, и все мы готовы ответить на любые вопросы, спасибо.

Спасибо большое, коллеги, особенно за то, что, выступая дуэтом, вы единственные, кто уложился в регламент.

, заместитель председателя Комитета РСПП по промышленной политике и конкурентоспособности. Нет? Прелестно.

, член Совета директоров АФК "Система".

А. Ю.ГАЛЕНОВИЧ

Николай Васильевич Михайлов был вынужден уехать срочно и поручил мне выступить с кратким словом от АФК "Система".

, я консультирую как раз совет директоров "Система" по данному вопросу.

АФК "Система" не является сырьевой корпорацией и не выбрасывает никаких парниковых газов. Интерес корпорации к данной теме обусловлен, собственно, тем, что здесь воедино связаны необходимость создания информационной технологической инфраструктуры, правовой. Протокол дает импульс для развития новых технологий энергоэффективных, плюс к этому необходимо, как только что говорили о страховании, необходимо достаточно специфическое обслуживание финансовых рисков и страхования на возникающем специфическом рынке. Поэтому именно в этих областях, то есть в информационной, технологической, в создании, администрировании национального регистра, например, ведении инвентаризации, внедрении новых энергоэффективных технологий, а также обеспечении страхового и финансового обслуживания операций на новом рынке и заинтересована корпорация.

Основным, пожалуй, тезисом выступления я бы сделал в поддержку Михаила Роганкова от "Энергетического углеродного фонда", который очень правильно заметил, что проекты совместного осуществления крайне сложны для осуществления, международная процедура забюрократизирована. И если мы вспомним историю проектов механизма чистого развития, которые, насколько я понимаю, с 2000 года, может быть, по несколько более сложной процедуре идут, но с 2000 года. К данному моменту их то ли два, то ли пять существует.

реплика

Два.

А. Ю.ГАЛЕНОВИЧ

Два, по-моему, два. Ну, может быть, с проектом совместного осуществления будет, так сказать, намного лучше, и мы будем иметь их не два, а десять. Ради чего городить огород? Не понятно.

Поэтому хотелось бы привлечь внимание именно к схеме так называемых зеленых инвестиций. Если Болгария по этой схеме и по оценке Всемирного банка может реализовать 75 млн. тонн, то почему бы России ни реализовать 200–250 млн. тонн именно по схеме "зеленых" инвестиций для начала.