Стенограмма шестьдесят второго (внеочередного) заседания Совета Федерации (стр. 1 )

ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

_____________________________________________________________________________

СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ

С Т Е Н О Г Р А М М А

шестьдесят второго (внеочередного) заседания
Совета Федерации

7 июля 2000 года

Москва
2000 год

Дом Совета Федерации. Зал заседаний
7 июля 2000 года. 15 часов
Председательствует Председатель Совета Федерации
Е. С. СТРОЕВ

Председательствующий. Добрый день, уважаемые коллеги! Прошу зарегистрироваться.

Результаты регистрации (15 час. 01 мин.)

Всего членов Совета Федерации ,0%

Присутствует 117 66,5%

Отсутствует 61 33,5%

Решение: кворум есть

Шестьдесят второе (внеочередное) заседание Совета Федерации объявляется открытым. (Звучит Государственный гимн Российской Федерации. Все встают.)

Председатель Государственного Совета Республики Дагестан Магомедали Магомедович Магомедов награждается Почетной грамотой Совета Федерации за активное участие в деятельности Совета Федерации по развитию федеративных отношений и в связи с юбилеем — 70-летием. , и позвольте вручить ему Почетную грамоту. (Аплодисменты.)

Глава Карачаево-Черкесской Семенов награжден Почетной грамотой Правительства Российской Федерации за многолетний добросовестный труд. Он также награждается Почетной грамотой Совета Федерации за активное участие в деятельности Совета Федерации и в связи с юбилеем — 60-летием. Поздравим Владимира Магомедовича, и позвольте вручить ему Почетную грамоту. (Аплодисменты.)

Аушева с рождением у него четвертого сына. (Аплодисменты.) Оказывается, политика помогает. (Оживление в зале.)

, Президент Республики Ингушетия.

Спасибо за поздравление. Закон о многоженстве всегда ставит всех на место. (Оживление в зале.)

Председательствующий. Уважаемые коллеги! У вас имеется проект повестки дня внеочередного заседания. Есть предложение принять его за основу.

Кто за это предложение? Прошу голосовать.

Результаты голосования (15 час. 06 мин.)

За 133 74,7%

Против 0 0,0%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 133

Не голосовало 45

Решение: принято

Замечания, дополнения? Нет. Может быть, примем в целом?

Кто за то, чтобы принять повестку дня в целом? Прошу голосовать.

Результаты голосования (15 час. 07 мин.)

За 122 68,5%

Против 0 0,0%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 122

Не голосовало 56

Решение: принято

Рассматриваем вопрос о назначении на должность заместителя Генерального прокурора Российской Федерации — Главного военного прокурора. Слово предоставляется Генеральному прокурору Российской Федерации Владимиру Васильевичу Устинову.

, уважаемые члены Совета Федерации! В соответствии с пунктом 2 статьи 14 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" прошу рассмотреть вопрос о назначении Кислицына Михаила Кондратьевича на должность заместителя Генерального прокурора Российской Федерации — Главного военного прокурора.

Несколько слов о Кислицыне. Он родился в 1950 году в Слуцком районе Минской области. Зачитаю его послужной список. С 1968 по 1973 год — курсант зенитно-ракетного училища противовоздушной обороны, затем командир взвода управления зенитно-ракетного дивизиона. С 1973 по 1977 год — слушатель военно-юридического факультета Военного института Министерства обороны СССР. С 1977 года — на службе в военной прокуратуре. Был военным следователем, старшим военным следователем, заместителем военного прокурора Амурского гарнизона, заместителем военного прокурора Комсомольского-на-Амуре гарнизона, заместителем военного прокурора — начальником следственного отдела и первым заместителем военного прокурора Сибирского военного округа. Затем служил на Балтийском флоте. С 1993 года — военный прокурор Московского военного округа.

Награжден орденом "За военные заслуги" и медалями. Является заслуженным юристом Российской Федерации, почетным работником прокуратуры.

Прошу вас рассмотреть вопрос о назначении Кислицына Михаила Кондратьевича на вышеуказанную должность.

Председательствующий. Коллега Собянин, пожалуйста.

, председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам.

Комитет рассмотрел кандидатуру Кислицына Михаила Кондратьевича на должность заместителя Генерального прокурора Российской Федерации — Главного военного прокурора. Это действительно достойный человек. Он работал в Сибири, на Дальнем Востоке, в Балтийском военном округе. Мы единогласно рекомендуем назначить его на должность заместителя Генерального прокурора Российской Федерации — Главного военного прокурора.

Предлагаем провести тайное голосование с использованием электронной системы.

Председательствующий. Есть вопросы? Нет.

Кто за то, чтобы провести голосование с использованием карточек для тайного голосования? Прошу голосовать.

Результаты голосования (15 час. 11 мин.)

За ,0%

Против 0 0,0%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 120

Не голосовало 56

Решение: принято

Есть вопросы к Михаилу Кондратьевичу Кислицыну? Нет. Может быть, выскажутся те, кто вместе с ним работал? Коллега Жаров, пожалуйста.

, председатель Московской областной Думы.

Уважаемые коллеги! Мне посчастливилось работать с Михаилом Кондратьевичем. Должен сказать, что это высокопорядочный человек, грамотный специалист, он добросовестно относится к своей работе, очень дружен с гражданскими юристами.

Предлагаю назначить Михаила Кондратьевича Кислицына на должность заместителя Генерального прокурора Российской Федерации — Главного военного прокурора.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Вавилов.

, председатель Законодательного Собрания Еврейской автономной области.

Михаил Кондратьевич прошел хорошую школу на Дальнем Востоке, там его знают и помнят. Это человек слова и дела. Предлагаем поддержать данную кандидатуру.

Председательствующий. Коллега Аушев, пожалуйста.

Я четыре года служил на Дальнем Востоке. Считаю, что это достойная кандидатура. Прошу поддержать.

Председательствующий. Коллеге Кондратенко слово.

, глава администрации Краснодарского края.

Уважаемые коллеги! Я считаю, достаточно того, что он Кондратьевич. Поэтому можно голосовать. (Оживление в зале.)

Председательствующий. Есть предложение назначить на должность заместителя Генерального прокурора Российской Федерации — Главного военного прокурора Кислицына Михаила Кондратьевича.

Кто за это предложение? Прошу голосовать.

Результаты голосования (15 час. 14 мин.)

За 136 76,4%

Против 0 0,0%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 136

Не голосовало 42

Решение: принято

Михаил Кондратьевич Кислицын назначен единогласно. Поздравляем Вас. (Аплодисменты.)

Следующий вопрос — об обращении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации к Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации о преодолении разногласий по Федеральному закону "О порядке формирования Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации". Слово предоставляется Владимиру Михайловичу Платонову.

, заместитель Председателя Совета Федерации.

Уважаемые коллеги! На предыдущем заседании Совета Федерации мы отклонили тот закон, который поступил к нам из Государственной Думы. Мы также отклонили предложение о создании согласительной комиссии. Несмотря на это Государственная Дума сочла необходимым обратиться к нам с предложением все-таки создать согласительную комиссию по преодолению разногласий по закону о порядке формирования Совета Федерации.

Этот вопрос обсуждался на заседаниях комитетов, поступали телеграммы. Есть предложение принять решение о создании согласительной комиссии для преодоления возникших разногласий.

Вопрос в том, какие рамки для обсуждения данного вопроса устанавливать. Мне кажется, рамками для работы членов согласительной комиссии должны быть наше обращение к Президенту, наше постановление с поправками, а также материалы, которые накоплены при обсуждении закона. Это и заключение Правового управления Аппарата Совета Федерации, и заключение Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам.

Есть предложение не включать много членов Совета Федерации в согласительную комиссию. Сначала у нас было предположение включить 40 человек. Государственная Дума сказала, что это очень много (хотя там 450 депутатов). То есть надо включить 15—18 человек, и чтобы эти люди не только записались в комиссию, но и, самое главное, участвовали в ее работе.

Могу ответить на вопросы, если они будут.

Председательствующий. Коллега Суриков, пожалуйста.

, глава администрации Алтайского края.

У меня не вопрос.

Председательствующий. У кого есть вопросы?

Из зала. Нет вопросов.

Председательствующий. Пожалуйста, Александр Александрович.

Уважаемые коллеги! На предыдущем заседании Совета Федерации при рассмотрении закона о порядке формирования Совета Федерации я выступал как сторонник создания согласительной комиссии. И сейчас я сторонник создания согласительной комиссии (не буду мотивировать почему).

Выражаю удовлетворение тем, что Государственная Дума (а может быть, не столько Государственная Дума) все-таки обратилась к нам с предложением создать согласительную комиссию. А что станет предметом обсуждения... Можно сейчас о многом говорить. Поэтому предлагаю согласиться с Государственной Думой и создать согласительную комиссию.

Мы обсуждали этот вопрос на заседании нашего комитета сегодня, комитет большинством голосов принял такое решение, заседание вел Константин Алексеевич Титов. Прошу включить меня в согласительную комиссию.

Председательствующий. Коллега Федоров, пожалуйста.

, Президент Чувашской Республики.

Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги! Можно было бы и не выступать, согласиться с тем, что дискуссия состоялась на прошлом заседании Совета Федерации, но поскольку закон действительно носит конституционный характер и затрагивает не только судьбу членов Совета Федерации, но и судьбу российской государственности, я, как человек, имеющий юридические представления о последствиях тех или иных конституционно-правовых решений, хотел бы указать на некоторые опасности, которые подстерегают не только нас с вами, но и Россию в целом, если мы в рамках работы согласительной комиссии не минимизируем или не нейтрализуем эти опасности.

Итак, уважаемые коллеги, кто сегодня в Государственной Думе "главный чукча"... не чукча, а народный депутат от Чукотки? Абрамович. Если будет реализована президентская инициатива, поддержанная Государственной Думой, не удивляйтесь, если на месте нашего друга, "начальника Чукотки" Назарова увидите, скажем, Таню, а на месте другого коллеги — Валю, Сашу и даже Борю.

Мой друг Прусак, один из вдохновителей реформирования Совета Федерации, уже готовит трудоустройство Бурбулиса. Если депутаты Госдумы в таком восторге от президентских инициатив, очевидно, они убеждены, что народ России истосковался и по Бурбулису.

Кому еще согласно предложенному закону мы можем доверить интересы наших регионов, интересы населения наших областей, краев и республик? Многим, уважаемые коллеги. Известным и неизвестным, из Кремля и не из Кремля, олигархам и неолигархам.

А если кто-то из нас безумно любит, скажем, свою жену (я уж не говорю о других) и она скажет: "Хочу стать членом Совета Федерации", — то по этому закону она может им стать, тем более отказать некоторым будет очень сложно.

В общем, очень демократичный и заботливый закон.

Все сказанное — это, к сожалению, не подозрение и не предположение. Я об этом говорю как человек, который три года занимал должность Министра юстиции, как человек, через которого проходили попытки инициировать такие вещи. Все описанное мной абсолютно реально в рамках предложенных реформ. И будет у страны новое лицо, новая, подчеркиваю, высшая народная палата с новыми лицами вместо всех этих строевых, шаймиевых, лужковых, тулеевых, аушевых. Каков будет авторитет, политический вес, значимость такого конституционного органа для народа России?

Уважаемые коллеги! Государственная Дума и Совет Федерации — это конституционные органы, подчеркиваю, учрежденные всем народом (на всенародном референдуме) как система сдержек и противовесов, чтобы не было в стране узурпации власти, чтобы не было самодержавия или самодурства ни одной ветви власти. А как будет противостоять этим опасностям Государственная Дума? Насколько она самостоятельна сегодня? Как будет противостоять этим опасностям новый состав Совета Федерации?

Если рассматривать этот закон вместе с двумя другими, один из которых принят, а другой предлагается принять (в них идет речь об отстранении руководителей регионов и роспуске конституционных органов), то становится очевидно: предложенный курс на деле вопреки всей словесной демагогии означает одно — крупный поворот в российской политике, поворот от институтов и методов конституционно-правовой и судебной ответственности к административно-политическим и политико-репрессивным рычагам и методам управления поведением и поступками людей.

На самом деле сегодня речь идет вовсе не о личной судьбе членов Совета Федерации. Мы поставлены в такое положение, что речь идет о личной, персональной ответственности членов Совета Федерации и Совета Федерации (как пока еще важного конституционного органа) за судьбу демократии, за судьбу российской федеративной государственности, вообще-то говоря, за судьбу страны.

Я почему-то исхожу из того, что у нас сильный и мудрый Президент. Значит, он нуждается в сильном Совете Федерации, в надежной опоре для выполнения своей конституционной миссии перед народом и российской государственностью. В противном случае эта миссия провалится. И, конечно же, нам, уважаемые коллеги, необходимо сказать максимально ответственное слово, занять максимально ответственную позицию, потому что наступил момент истины. Я вместе с вами пережил и 1989, и 1991, и 1993 годы. И не как наблюдатель, а как участник всех этих событий. И ваши, коллеги, бесценный опыт, знания, ощущение России куда важнее, чем все желания реформаторов что-то снова в экспериментальном порядке переделать в России. Слишком это опасно, слишком дорого обойдется нашей стране, нашим избирателям.

Поэтому в рамках согласительной комиссии нужна очень серьезная работа. Надо попытаться действительно поставить на конституционное место все ветви власти под лозунгом ответственности за судьбу страны.

Председательствующий. Слово коллеге Федоткину.

, председатель Рязанской областной Думы.

, уважаемые коллеги! Давайте вспомним, почему мы две недели назад голосовали против одобрения этого закона. Потому, что он полностью лишает руководителей регионов хоть какой-то возможности влиять на те правила, по которым мы сегодня работаем. Что изменилось за эти две недели в стране и в позиции Президента? Ничего. По сути дела, вопрос стоит по-прежнему: Совет Федерации должен быть распущен.

Тогда возникает вопрос: о чем будет договариваться согласительная комиссия? Только о том, как это сделать помягче, покрасивее, "с бантиком". Но суть та же — распустить, проще, разогнать Совет Федерации и заменить его палатой представителей-посредников. И если вы заметили, с утра до вечера на нас давят: если мы не согласимся на создание согласительной комиссии, нас накажут, нас разгонят, преодолеют наше вето. Повторяется, по сути, октябрь 1993 года, только тогда использовались танки, а сегодня используется Государственная Дума.

Но речь идет (правильно здесь говорили) не о нас, а о судьбе регионов. Мы не сможем влиять ни на формирование бюджета, ни на трансферты, ни на программы. Это однозначно ухудшит положение дел в регионах. Если мы пойдем на самороспуск, то это ухудшение возьмем только на свою совесть, а если это сделает Государственная Дума, то пусть депутаты перед избирателями вместе с нами за это отвечают.

Еще один момент. Вспомните, прошлое заседание мы начали с того, что практически единогласно отказались от своей неприкосновенности. Мы еще раз сказали: не о себе думаем — о стране думаем, об избирателях. Мне странно, но почему-то все средства массовой информации умолчали об этом — о наших настоящих интересах, о наших истинных целях.

И последнее. У военных есть прием: создать дымовую завесу и под ее прикрытием нанести главный удар. Так вот, мы уже несколько дней говорим о формировании Совета Федерации, а об экономической программе у нас нет времени поговорить.

Может быть, все же нам вместе с Госдумой сесть да разобраться, почему постоянно растут тарифы, цены на топливо, почему под угрозой образование, здравоохранение, поднимаются цены на жизнь, на коммунальные услуги, планируется повышение пенсионного возраста? Разве это мы обещали нашим избирателям?! Или, может быть, мы обещали перестановку кресел?! От имени рязанских избирателей я вообще просил бы Государственную Думу повременить с отпуском (не заработали они еще отпуск) и вместе с нами четко определить экономические приоритеты развития нашей страны.

Возвращаясь к обсуждаемому вопросу, скажу: нет сегодня предмета для работы согласительной комиссии. Так и так конечная цель одна — не допускать руководителей областей к управлению государством. Боритесь, мол, на местах, как хотите.

Думаю, мы не должны идти на самороспуск, а фактически на капитуляцию. Надо уметь держать удар, если мы считаем себя правыми во всем, что делали в эти годы.

Председательствующий. Коллега Волков, пожалуйста.

, председатель Государственного Совета Удмуртской Республики.

, уважаемые коллеги! Не думаю, что нам надо так накалять страсти из-за одного этого закона. Давайте вспомним, что Президент внес в Госдуму сразу три законопроекта и говорил о том, что хочет создать понятную, управляемую систему государственной власти.

Думаю, в душе все мы согласны с тем, что без такой системы Президенту не реализовать огромную ответственность, возложенную на его плечи. И даже если нам, всенародно избранным руководителям территорий, не нравится, мы обязаны и должны отвечать перед Президентом России головой за все, что творится на наших территориях, так же, как и главы органов местного самоуправления должны отвечать перед руководителями субъектов Федерации.

Как и на прошлом заседании, я предлагаю создать согласительную комиссию для обсуждения всего пакета этих документов. Думаю, мы сможем помочь и Госдуме, и Президенту и в ходе совместной работы выстроить систему государственной власти. Нужно вместе рассматривать все эти законы, вместе урегулировать существующие по каждом закону разногласия, потому что без такой системы... Ведь мы же с вами говорим, что у нас в регионах не все слава Богу с местным самоуправлением. Все это надо вместе рассмотреть и принять разумное, мудрое решение.

Предлагаю поддержать предложение о создании согласительной комиссии и работать над всем пакетом этих законов.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Россель.

, губернатор Свердловской области.

, уважаемые коллеги! Так случилось, что я встречал Бориса Николаевича Ельцина, когда он приезжал на родину, и не мог присутствовать на прошлом заседании палаты. Но я внимательно прочитал всю стенограмму и должен вам сказать следующее: я горжусь, что нахожусь в этом Совете Федерации в этот ответственный момент.

Здесь правильно говорят, что надо рассматривать три закона сразу, потому что они практически ломают идеологию государственного управления в России.

Здесь собран практически самый сильный состав Совета Федерации — люди, которых избрал весь народ, люди, которые сохранили государство, люди, которые сохранили предприятия, военно-промышленный комплекс, бюджетную сферу и так далее. И мы сохранили государство тогда, когда государственная власть "валялась на земле". Мы сохранили все государственные структуры вплоть до армии.

Сегодня же говорят, что губернаторы — бараны, царьки, сидящие на мешках с деньгами. В прошлый раз мы совершенно правильно, принципиально проголосовали "против", потому что эти законы (все три) не подлежат улучшению, они в принципе не годны. И каким сейчас это сопровождается общим фоном! Средства массовой информации усиленно накаляют ситуацию, идут очень серьезные нападки на губернаторов.

Посмотрите, что делается: предлагается в бюджете на следующий год сделать соотношение 30 на 70. Если это произойдет, не нужны будут законодательные собрания в субъектах Федерации, им нечем будет заниматься. Тогда надо составить и утвердить штатное расписание, и каждый станет получать свой паек.

Я человек уже в возрасте, как и Егор Семенович; мы видели подобные вещи и раньше, не по написанному, а по жизни видели, что это такое.

Сегодня назначают руководителей федеральных органов власти в субъектах Российской Федерации, даже не ставя губернатора в известность, и гордятся этим. Делают это демонстративно, с усмешками. Начинают брать уже глав местного самоуправления. Утром встаешь и узнаешь, что глава местного самоуправления уже взят и привезен в Екатеринбург. Что, раньше об этом не знали, когда человек работал 10 лет? То есть начинают показывать силу, мышцами играть. Но мышцами играют, когда разума нет.

Коллеги, сегодня решается очень важный вопрос. Мы стоим перед серьезным поворотом: или мы сохраняем Совет Федерации, сохраняем федеративные принципы построения России, или мы идем к унитарному государству.

Благодарен Николаю Васильевичу Федорову, который дал согласие войти в согласительную комиссию. Я сам хотел предложить, потому что хорошо знаю этого человека. Я посмотрел передачу по НТВ "Глас народа" с его участием: молодец, правильно, юридически чисто, корректно отвечал на все вопросы и показывал абсурдность этих законов. Если Президент хочет иметь сильную власть, нужно иметь сильный Совет Федерации. Наша сила в том, что практически здесь собран весь народ России. Поэтому если мы не хотим вернуться к 1933, к 1937 годам, то должны сделать все, чтобы эти законы не прошли.

Предлагаю, чтобы Николай Васильевич Федоров как опытный юрист возглавил согласительную комиссию.

Председательствующий. Коллеге Котову слово.

, председатель Законодательного Собрания Владимирской области.

Уважаемые коллеги! Совет Федерации уже дважды высказал свое отношение к рассматриваемому закону.

Месяц назад, 7 июня, мы приняли обращение к Президенту Российской Федерации, в котором четко сказали, что предлагаемый порядок формирования Совета Федерации ослабит возможности палаты с учетом опыта регионов влиять на содержание принимаемых законодательных актов, а это отрицательно скажется как на качестве законодательного процесса, так и на механизме взаимодействия федеральных органов власти и органов государственной власти субъектов Российской Федерации.

В этом обращении мы предложили Президенту Российской Федерации Путину в соответствии с частью 1 статьи 85 Конституции Российской Федерации использовать согласительную процедуру для согласования позиций всех трех заинтересованных сторон.

На предыдущем заседании Совета Федерации 28 июня мы отклонили этот закон и в своем постановлении обратили внимание Президента на необходимость скорейшего принятия федерального конституционного закона о Конституционном Собрании и на другие вопросы государственного строительства. За истекший период со стороны Государственной Думы и Президента практически не было сделано конкретных шагов навстречу предложениям Совета Федерации.

Сегодня предлагается создать согласительную комиссию. На прошлом заседании Совета Федерации я голосовал против этого. И вопрос не в том, нужно или не нужно создавать согласительную комиссию. Вопрос в том, что мы поручим сделать этой комиссии — только провести лакировку данного закона или в корне изменить отношение к действующему Совету Федерации.

Мне хотелось бы обратить внимание еще на один вопрос. Это — нагнетание в средствах массовой информации (по телевидению и радио) атмосферы шантажа вокруг Совета Федерации, когда нас заранее предупреждают: независимо от вашего решения мы преодолеем вето, оставим закон в том виде, в котором он принят Государственной Думой.

Думаю, в этой ситуации мы должны четко заявить о своем несогласии с принципиальными положениями данного закона. Мы должны сказать: нет, потому что это — разрушение государственной власти в Российской Федерации.

Если мы хотим создать согласительную комиссию, то должны сегодня же сказать: поручаем этой согласительной комиссии решить вопрос вместе с Государственной Думой и Администрацией Президента.

Председательствующий. Коллега Озеров, пожалуйста.

, председатель Законодательной Думы Хабаровского края.

, уважаемые коллеги! Не хотел бы повторять тех аргументов, которые я привел на прошлом заседании Совета Федерации. В прошлый раз я голосовал против создания согласительной комиссии и сегодня буду голосовать против. Но я хотел бы обратить внимание еще по крайней мере на три аспекта.

Первый аспект. Завтра Президент Российской Федерации будет выступать с ежегодным Посланием перед Федеральным Собранием — парламентом Российской Федерации. То есть мы вместе с Государственной Думой — единый организм. И если речь идет о реформировании Совета Федерации, то без реформирования Государственной Думы этого, безусловно, сделать нельзя. Поэтому если в конечном счете будет принято решение о создании согласительной комиссии, то мое предложение такое: закон должен вступить в силу одновременно с выборами депутатов Государственной Думы следующего созыва, потому что передавать полномочия Государственной Думе не совсем этично. Они избирались под одни полномочия, вот пускай с ними до конца своего срока и работают.

Второй аспект. Параллельно с этим (об этом я тоже говорил на прошлом заседании Совета Федерации) необходимо создать комиссию по подготовке изменений Конституции Российской Федерации, в которую на паритетных началах вошли бы представители Администрации Президента, Правительства, Государственной Думы и Совета Федерации. Прежде всего следует подготовить федеральный закон о Конституционном Собрании.

И последнее. ! Завтра после выступления Президента Российской Федерации с Посланием было бы хорошо провести еще одну встречу (в том же составе, что и месяц назад), чтобы был спокойный разговор и чтобы аргументы, которые звучат в стенах Совета Федерации, были высказаны Президенту прямо в глаза, а не через посредников.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Вишняков.

, председатель Читинской областной Думы.

Уважаемые коллеги! Комитет по делам Федерации рассмотрел этот вопрос. Члены комитета считают целесообразным согласиться с предложением Государственной Думы создать согласительную комиссию. Мы внесли свои предложения по кандидатурам в состав этой комиссии от нашего комитета по конституционному законодательству — Скляров, Вишняков, Мухаметшин. Это первое.

Второе. Члены комитета считают целесообразным рассматривать весь пакет законов, проекты которых внесены Президентом. По каждому из этих законов мы должны будем принять отдельные постановления, но желательно, чтобы согласительная комиссия рассматривала их совокупно.

И последнее, пожалуй, главное. Мы по-прежнему считаем, что надо ускорить принятие федерального закона о Конституционном Собрании, активизировать работу по корректировке Конституции Российской Федерации, в том числе относительно органов государственной власти.

Председательствующий. Вам слово, коллега Сажинов.

, председатель Мурманской областной Думы.

Уважаемые коллеги! Согласительную комиссию нужно создать прежде всего для того, чтобы напрямую с депутатами Государственной Думы, а не через кривое зеркало средств массовой информации выяснить позиции друг друга и найти взаимоприемлемые решения. Это первое.

Второе. Создание согласительной комиссии необходимо и для того, чтобы потом мы могли иметь возможность подготовить обращение в Конституционный Суд, если потребуется.

Что касается самого закона. Мы исследовали политическую подоплеку этого документа. Здесь все говорили, что закон преследует прежде всего политические цели. И сегодня члены Совета Федерации вновь отстаивают право субъектов Федерации на участие в управлении делами Российской Федерации. Это — продолжение дискуссии, которая шла в начале 90-х годов. Мы почему-то забыли, что этот вопрос уже урегулирован. Причем урегулирован договором года, в статье I которого субъектам Федерации гарантируется представительство в федеральных органах государственной власти Российской Федерации.

На мой взгляд, закон противоречит и такому международному акту, как Всеобщая декларация прав человека. Посмотрите ее статью 21, она гласит: каждый имеет право участвовать в управлении государством непосредственно или через посредство законно избранных представителей.

Наша Конституция предусматривает, что мы придерживаемся норм международного права, если наши нормы вступают в противоречие...

К сожалению, когда шла дискуссия на Конституционном совещании, это положение Всеобщей декларации прав человека было изменено, и вместо этого записали, что граждане участвуют в управлении государством непосредственно и через органы государственной власти и местного самоуправления. Сегодня мы пожинаем плоды этой нестыковки.

Еще раз предлагаю поддержать предложение о создании согласительной комиссии, чтобы выйти из этого тупика.

Председательствующий. Коллега Сударенков, пожалуйста.

, председатель Комитета Совета Федерации по науке, культуре, образованию, здравоохранению и экологии.

, уважаемые члены палаты! Происходящее ныне напомнило мне язвительную фразу Маяковского: "Сначала демократия, потом парламент". Мы на самом деле не разберемся, в какой ситуации находимся. Но чтобы в какой-то мере избежать назначения парламентских двойников, я предложил бы некоторые поправки для согласительной комиссии. Наверняка поправки по существу будут и у других членов Совета Федерации.