Утреннее заседание (стр. 5 )

Как вы знаете, также в целях получения дополнительных гарантий со стороны федерального Правительства о возможности направления доходов от приватизации федеральных 7 процентов акций компании на развитие инфраструктуры республики было направлено обращение Президента республики. И 2 апреля 2013 года Председателем Правительства Российской Федерации было дано поручение в адрес первого заместителя Правительства Российской Федерации Шувалова и министра финансов Силуанова о необходимости учета мнения республики при определении назначения средств, полученных от приватизации акций компании, находящихся в федеральной собственности.

Проект закона прошел экспертизу в наших юридических департаментах, замечаний нет, так что прошу рассмотреть.

Председательствующий. Уважаемые депутаты, в заседании принимает участие президент компании «АЛРОСА» , на некоторые вопросы депутатов может ответить. Пожалуйста. Записалось 6 депутатов. Предлагается подвести черту. Режим голосования. (За - 48, против - 0, воздержалось - 0). Принято. Объявляю: Березкин, Артемьев, Губарев, Винокурова, Филиппов, Максимов. Березкин первым отметился. Микрофон Березкину Эрнсту Борисовичу.

, к вам два вопроса. Первый. Насколько вы уверены, что обращение к Правительству Российской Федерации о целевом направлении в пользу республики средств от продажи, в том числе федерального пакета акций, пройдет? Потому что всё-таки есть общее федеральное законодательство о приватизации, есть Бюджетный кодекс Российской Федерации – республика может получить отказ. Это во-первых.

Во-вторых, вот вы сказали о том, что Правительство России, я так понимаю, Росимущество, уже выбрало «Goldman Sachs» оператором размещения пакета акций. Вы будете делать свой отбор агента или молча соглашаетесь с Росимуществом?

Спасибо, Эрнст Борисович, за вопросы. Насколько вы уверены – такой вопрос, я сказала бы, философский в большей степени, поскольку я думаю, что, во-первых, в распоряжении Правительства Российской Федерации № 000 в 2012 году было указано о возможности направления тех средств. Сейчас есть соответствующая виза Председателя Правительства Российской Федерации. Поэтому о какой уверенности можно говорить, когда есть такие гаранты? И обратите внимание, что и Президент нашей республики обратился с таким обращением, чтобы заручиться дополнительными гарантиями. Теперь, конечно, наша задача – работать именно с федеральными министерствами в части определения механизмов реализации этого вопроса.

По второму вопросу, будем ли мы осуществлять отбор – да, мы будем осуществлять отбор. (Голос в зале.) Конечно, он может отличаться, да.

Председательствующий. Микрофон Артемьеву Георгию Михайловичу.

Спасибо. Евгения Васильевна, вопрос. Прогнозируете или точно знаете, какую сумму денег в валюте или рублях получит республика от реализации 7 процентов акций?

И второе. Мы всякий раз говорим: получим, положим, направим в социальную сферу. А конкретно у вас в бизнес-плане такое размещение вот этих средств есть или нет?

И в-третьих, в развитие вопроса Эрнста Борисовича. Я считаю, что не найдет положительного решения то, обратились мы, не обратились. Главное, что мы открылись. В этом вопрос. И в этом свете дальнейшее открытие «АЛРОСы» – это вопрос времени. Вы просто заводите рака за камень. Мы все знаем и… (неразборчиво). Это «Единая Россия» открыла компанию, пожалуйста, потом будете отвечать перед поколениями. Ребята, вы все здесь находитесь.

Георгий Михайлович, размещение будет осуществляться публичным способом на фондовой бирже, площадка – Московская биржа. На сегодня рыночная стоимость, которая у части миноритариев, можно сказать простыми словами, крутится, составляет где-то в промежутке 31-32 рубля. И по этой оценке мы оцениваем, что на сегодня именно по текущей ситуации где-то порядка 16,5 миллиарда рублей. Эксперты полагают, что хорошее окошко будет именно осенью, в ноябре 2013 года. Как себя поведет тогда цена акции и как поведет себя рынок, тогда можно будет прогнозировать как максимально ожидаемый.

По второму вопросу, по наличию бизнес-плана. На сегодня у нас предметом рассмотрения является получение согласия Государственного Собрания (Ил Тумэн) на осуществление действий по приватизации. Есть ряд предложений в части направления средств, но я думаю, что Правительство республики будет уже более предметно, серьезно рассматривать этот вопрос после принятия решения о начале процедуры приватизации.

Третий вопрос, я понимаю, был как выступление.

Председательствующий. Включите микрофон депутату Губареву.

 

У меня вопрос к Федору Борисовичу.

Председательствующий. Пожалуйста, третий микрофон.

Федор Борисович! Когда рассматривался вопрос об открытии компании, мы вам его задавали, и вы отвечали, как защитить интересы республики. Вы здесь озвучили несколько предложений, я постараюсь их вспомнить: можно было выпустить дополнительное число акций, можно было бы дать населению возможность приобрести акции. Могут быть и другие предложения. Почему ничего этого не сделано? Как так, сказали одно, а на деле ничего не получилось?

Второе. Как понимать, что сегодня можно узнать цену компании, только продав часть акций? Вы можете сказать, хотя бы примерно, вы же специалист, сколько она сегодня стоит? Предел есть, но какая стоимость сегодня компании?

Я попробую ответить. Действительно, с точки зрения стратегии компании возможна была как дополнительная эмиссия акций, так и приватизация акционерами своих собственных акций. И мы действительно озвучивали это два года назад в процессе открытия компании, но окончательное решение принимают акционеры. В настоящее время компания работает с высокой эффективностью. Годовая прибыль составляет порядка 30 миллиардов рублей, устойчивое развитие. Мы считаем, что собственных средств, которые зарабатывает компания, достаточно для реализации ее стратегии до 2021 года: переход на подземные рудники, развитие проектов в Архангельске и так далее. Поэтому решение, которое принято, является одним из решений, которое было возможно. С точки зрения публичного размещения на российской бирже ММВБ процедура размещения предусматривает, что любой из желающих как физических, так и юридических лиц в состоянии приобретать акции и подавать заявки на приобретение. Поэтому здесь эта опция задействована.

По оценке компании действительно существует рыночный механизм, когда последнее слово за рынком. Сегодня все специалисты инвестбанков говорят о том, что после кризиса 2008 года у инвесторов подходы стали более жесткие. В результате этого, скажем так, сменились главы в таких корпорациях как «BHB Billiton», «Rio Tinto», крупных горных холдингах. И люди стали больше смотреть на не обещания будущего, а, скажем так, более консервативно на текущую рыночную котировку компании. Поэтому оценки по стоимости компании даются в диапазоне от 7,5 миллиарда долларов до 10. То есть достаточно широкий разброс, который по сути дела будет означать, как сказала Евгения Васильевна, стоимость от 32 рублей за одну акцию до 40 рублей. Всё, конечно же, будет зависеть от текущей рыночной инвестиционной ситуации, которая у нас меняется даже с точки зрения макроэкономики. Мы видим замедление темпов в Китае и так далее. Собственно говоря, только фактическое размещение покажет окончательную стоимость. Спасибо.

Председательствующий. Включите микрофон депутату Максимову.

Сейчас только мы услышали слова президента «АЛРОСА», что компания работает эффективно. Состояние хорошее, 30 миллиардов прибыли. Скажите, всё-таки, чья это прихоть, чья политика или кто-то заинтересован: зачем продавать сегодня корову, которая дает нам молоко? Зачем? Какой нормальный хозяин будет свою корову убивать, если у нее есть и трава, и молоко, она масло дает,.. дивиденды дает, выполняет все свои финансовые обязательства, социальные обязательства выполняет? Ответьте. У меня несколько вопросов. Это первый вопрос. Скажите, в чем такая необходимость, что мы, собственники, в такой спешке 7 процентов из своих 32 процентов должны продавать? Скоро поеду к своим избирателям с отчетом за сессию. Они мне зададут законный вопрос: зачем компанию, которая приносит, тем более, единственную компанию, которая осталась у нас в республике, продавать. Ответьте, пожалуйста.

Афанасий Николаевич, это продолжение нашей с вами вчерашней беседы. Чья заинтересованность? Я думаю, в первую очередь, это заинтересованность государства. Основная цель любой приватизации – это получение денежных средств. Сегодня из отчета Президента вы услышали, и вы сами же говорите о том, сколько денежных средств нам требуется именно для решения социальных задач в республике. Деньги нужны не всегда.

Второе, это определение реальной цены компании. Мы должны понимать, что государственная политика, которая ведется, рыночная. То есть мы живем в условиях рыночной экономики. И непонятно как раз-таки с точки зрения коррупции присутствие государства в акционерных капиталах тех компаний, обществ, где это не связано напрямую с исполнением государственных… (дефект звука). Поэтому государство заявляет о необходимости …(дефект звука)… государственной собственности именно предприятий, которые связаны с обороной, жизнеобеспечением, со стратегическими какими-то задачами, целями.

По спешке. Надо сказать, я отметила это, что работа идет с 2010 года. Вы, депутаты, принимали участие в этом процессе. Вопрос о приватизации обсуждался на различных уровнях с 2010 года. Результатом стали распоряжения Правительства Российской Федерации, которые сейчас уже вышли. Мы же со своей стороны говорим о том, что действительно на сегодня компания находится на максимальных показателях за последние десять лет. Если мы заинтересованы в максимально эффективном результате, в получении доходов от этой сделки, то мы должны воспользоваться этой ситуацией и постараться как раз в ноябрьское окно успеть влезть и получить максимально возможный доход. Потому что уже есть информация экспертов касаемо того, что та же самая алмазная отрасль, которая помимо Российской Федерации существует в мире, тоже консолидируется и набирает обороты. И если мы, как говорится, сейчас своей частью государственного пакета не сможем воспользоваться, чтобы определить стоимость нашей компании, то в следующем году это за нас смогут сделать те компании, которые работают за рубежом в этом бизнесе. Именно в части определения своей стоимости, я имею в виду. Опять же эксперты говорят о том, что в этом году в горно-металлургическом секторе не ожидается больших IPO (первичных публичных предложений), а в следующем году там уже будет давка. Вы понимаете, что если давка, то, соответственно, и шансы у нас будут не большие.

Председательствующий. Давайте, чуть-чуть покороче.

Да.

Председательствующий. Самое главное – есть государственная программа Российской Федерации по приватизации, «АЛРОСА» входит в этот перечень. Еще, пожалуйста.

Микрофон, пожалуйста, включите. Евгения Васильевна, к сожалению, вы немного от вчерашнего разговора уходите, потому что по вчерашней вашей информации по результатам 2012 года прибыль будет 36 миллиардов, а в этом году она снизится на 40 процентов. И тогда к ноябрю стоимость акции никак не может повыситься. Это вы или по незнанию вводите в заблуждение, или что. Понятно, что мы в рыночное время живем. Но «Роснефть» же никто не торопится приватизировать. Тем более, «АЛРОСА» – это стратегическая компания. Это, наверное, одна из самых крупных компаний в мире. Все-таки я не удовлетворен вашим ответом, почему вдруг сегодня мы должны... (незаконченное предложение.)

Председательствующий. Следующий вопрос.

Следующий вопрос. А что будет с акциями – 8 процентов муниципалитетов? И за кем собственность закреплена? За муниципалитетами? И находятся ли они в доверительном управлении у Минимущества, или ими управляют наши муниципалитеты?

Во-первых, по поводу размеров прибыли вы меня неправильно поняли. Я не говорила, что планируется понижение.

Во-вторых, по поводу акций, которые в муниципальной собственности. Они находятся в муниципальной собственности, в их управлении. Более того, имеется представитель от муниципальных образований в Наблюдательном совете компании. Они сами управляют.

И как они распоряжаться будут, они сами будут решать?

Председательствующий. Последний вопрос.

Да, завершающий, не дай бог последний, вопрос. Нам расплывчато сегодня говорят о том, что деньги пойдут на инфраструктурные проекты, на строительство жилья. Но на деле, например, мы «Якутуголь» продали за 42 миллиарда и до сих пор не знаем, куда эти деньги ушли. Понятно, что единороссам сказано голосовать. Мы ничего не сможем сделать, нас меньшинство. Вы проголосуете и примете. Получите, не знаю, сколько денег, 15-16 миллиардов, как будет на то время рынок определен. Но мы все живем в реальности. Я, конечно, не могу утверждать, но уверен, что покупатель определен, уверен, как дальше будут развиваться события. У Якутии осталась последняя корова, которую мы должны продать. Я, когда два года назад голосовал за открытие, просил: голосую при условии, что будет заключено нормальное акционерное соглашение между акционерами, где в дальнейшем все вопросы, в том числе социальные, будут оговорены. В связи с этим вопрос. Вы продадите: первый шаг – 7, потом 14, потом 8, потом пойдет дальше. Что будет с моногородами Удачный, Айхал, Мирный? «АЛРОСА» уже сегодня отказалась от многих непрофильных…, бизнес есть бизнес. Сегодня сидит государство, а завтра туда придут нормальные эффективные менеджеры и скажут, а зачем мне детсад, зачем мне это, зачем, я буду вахтовым методом. Сегодня «Сургут» не строит в Талакане целый город. Он привозит 7 тысяч человек, построил лётную полосу для Ту-154, и каждый день туда Ту-шки привозят вахтовиков. Скажите, что будет с этими тремя городами?

Председательствующий. Наверное, Федору Борисовичу лучше ответить.

Нет… (микрофон отключен.)

Афанасий Николаевич! У нас в городе Удачном и поселке Айхал существует своя власть. Это муниципальное образование и поселение, они будут точно так же дальше жить.

Конечно, есть проблема, связанная с закрытием деятельности компании «АЛРОСА» в будущем. Это проблема, с которой мы столкнемся через 40-50 лет, может быть, через меньший срок, но чтобы предупредить это, прилагаются усилия, Афанасий Николаевич. И опять же 25 процентов плюс 1 – это указано в законе. (Голос в зале.)

Я думаю, что сейчас практика акционерных соглашений уже начала складываться: в прошлом году мы заключили акционерное соглашение с «Российскими железными дорогами». В этом году мы готовим подобное акционерное соглашение в рамках развития дальнейших действий по авиакомпании «Якутия». Поэтому всякое бывает.

Председательствующий. Микрофон Винокуровой Оксане Александровне.

Спасибо. Евгения Васильевна, скажите, пожалуйста, в публикациях мы читаем, что наверняка нашими акциями заинтересуются стратегические инвесторы и институциональные. Из групп компаний говорят о группе компаний Сулеймана Керимова и Михаила Прохорова. Вы какие варианты больше склонны прогнозировать?

 

Дело в том, что когда продажа будет осуществляться путем публичного размещения на фондовом рынке, будет работать агент по продаже. Есть специальная процедура, и что-либо тут прогнозировать: каким образом, именно кто, эта структура или та структура – достаточно сложно. На уровне слухов как-то. Поэтому, мне кажется, несерьезно обсуждать сейчас этот вопрос.

Председательствующий. Микрофон Филиппову Михаилу Викторовичу.

У меня вопросы к Федору Борисовичу. ! Первый вопрос меня просила задать Зоя Афанасьевна, она, к сожалению, сегодня не может принять участия, я выполняю ее просьбу, задаю вам. Когда вы нам докладывали здесь о перспективах открытия компании, вы говорили, что один из вариантов сохранить значимость компании для республики – это создание народного предприятия. Не отказываетесь ли вы от этих слов? – просила она спросить вас.

Собственно говоря, термин «народное предприятие» существует только в экономической науке, и считается, что как раз предприятие, которое принадлежит максимальному кругу инвесторов, является по сути дела народным, это в капиталистической трактовке. В социалистической или коммунистической трактовке народное предприятие – предприятие, которое национализировано. Я, конечно, говорил о народном предприятии в капиталистической трактовке, где компания, или 25 процентов компании, будет принадлежать максимально широкому кругу инвесторов.

Ясно. Теперь мой вопрос. В промышленности есть термин «зеленая лужайка», когда заканчивается выработка тех или иных месторождений или, допустим, атомная станция закрывается, специально выделяются деньги, фонд, тариф закладывается для того, чтобы привести к состоянию «зеленой лужайки». Вы говорите, что к 2016 году мы полностью перейдем на подземную добычу, на рудниках «Мир» и «Удачный» по крайней мере. Значит, эти выработки, скажем, ямы, я их назову по-простому, чтобы народу понятно было, они уже эксплуатироваться не будут. У вас какие планы по приведению вот этих ям к состоянию «зеленой лужайки»?

Да, спасибо, но я, к сожалению, термин «green field» слышал только в отношении месторождений, которые только в начале разработки. Если понимать под «зеленой лужайкой», как вы говорите, вопрос рекультивации, у нас планы следующие: действовать в соответствии с параметрами лицензий, которые нам устанавливаются законом. Поэтому я могу сказать, что компания, завершая открытую выработку всех карьеров, действует в соответствии с законодательством. Ни одна из существующих лицензий не предусматривает, скажем так, рекультивацию до уровня «зеленой лужайки».

Председательствующий. Спасибо. Садитесь, Евгения Васильевна, Федор Борисович. Прошу записаться на выступления. Записалось 6 депутатов. Есть предложение подвести черту. Режим голосования. (За - 47, против - 0, воздержалось - 0). Принято. Объявляю: Максимов, Губарев, Мамедов, Березкин, Голомарева. Александр Сергеевич, пожалуйста.

 

Уважаемые коллеги! Вашему вниманию по инициативе Президента республики и группы депутатов представлен проект закона «О приватизации части акций акционерной компании "АЛРОСА" (открытого акционерного общества), находящихся в государственной собственности Республики Саха (Якутия)». Как вы знаете, настоящий законопроект предусматривает приватизацию пакета акций компании в размере до 7 процентов. Коллеги, вы все помните, мы приняли закон, согласно которому 25 плюс 1 акция принадлежат Республике Саха (Якутия). Данный закон мы приняли согласно действующему закону, который работает на сегодняшний день, об управлении, распоряжении акциями «АЛРОСА».

Как вы знаете, это была наша твёрдая позиция. Вы знаете, какая позиция была у первого заместителя Шувалова: очень жесткий у него был подход, и даже разговор шел о 100-процентной приватизации, но позиция компании «АЛРОСА» и позиция республики, согласно принятому закону, в конце концов, получила согласие Правительства Российской Федерации. Поэтому на сегодняшний день данный проект закона предусматривает приватизацию до 7 процентов.

Вы знаете, данная приватизация позволяет перечисление значительного количества финансовых средств республике. На сегодняшний день, мы знаем, одна из главных приоритетных задач – это строительство нового жилья для переселения граждан из ветхого, аварийного жилья. Мы сегодня слушали информацию Президента, на сегодняшний день нужно найти 130 миллиардов рублей, это огромные деньги. Россия пока нам дает 7,5 миллиарда рублей на три года. А наши финансовые ресурсы могут позволить 3,5 миллиарда. Это в сумме дает всего 11 миллиардов. Поэтому как раз одна сторона нашей работы, особенно работы Правительства Республики Саха (Якутия) с федералами, чтобы деньги от 7 процентов доли Российской Федерации они передали на такие проекты.

Когда мы обсуждали данный вопрос на расширенном заседании бюджетного комитета, было много вопросов, соответствующие ответы. Присутствовало 12 народных депутатов, членов бюджетного комитета: 10 поддержали данный проект закона, двое против. Поэтому, уважаемые коллеги, я прошу вас поддержать данный проект закона, представленный Президентом и группой депутатов.

Председательствующий. Спасибо. Переходим к выступлениям. Микрофон Максимову Афанасию Николаевичу.

Уважаемые коллеги, в предыдущем своем выступлении я уже говорил, что когда два года назад шла речь об открытии компании, я этот закон поддержал с оговоркой, что будет подписано акционерное соглашение, как во всех нормальных цивилизованных странах. Да, «АЛРОСА» – это сложный бизнес, связанный с бриллиантами, он в мире не такой уж большой. Поэтому вариантов разных много. Мы должны выбирать разные варианты. Но я сегодня выступаю против. Почему? Объясняю. Мы сегодня вкупе с муниципалитетами имеем 40 процентов акций в «АЛРОСА», учитывая, что находится на нашей территории, территории субъекта. У нас есть большие преимущества. Но, естественно, при этом наносится колоссальный урон окружающей среде. Стараемся по мере своих возможностей проверять. Но бизнес есть бизнес. В бизнесе понятие только одно: эффективность, еще раз эффективность и снижение издержек. Поэтому призываю пока воздержаться. Почему? Потому что сейчас не время, нет никакой спешки.

У нас 8 сентября состоятся выборы, будет избран новый состав Ил Тумэна. Надеюсь, Ил Тумэн обновится, будут разные партии, появятся новые профессионалы. Я к чему. Мы должны перестать быть папуасами, которые танцуют осуохай возле своей урасы. Мы сегодня превратились… Сегодня хотят воспользоваться случаем, когда наш состав подчиняется только одной партии, нажать кнопку и принять решение. Дальше можно делать всё, что... (незаконченное предложение.) Я повторяю, это бизнес, разных бизнес-схем много. Мы, владея 40 процентами, можем придумать разные схемы, например, обменять акции на «Роснефть», «Сургутнефтегаз». Мы должны участвовать в процессах крупных компаний, которые работают на нашей территории, в том числе сидеть в наблюдательных советах, участвовать в оперативном управлении, а не так, быть наблюдателями, стоять в сторонке с протянутой рукой и просить, чтобы нам построили сельхозтехникум, построили мост. Мы должны быть равными участниками этого процесса. Мы должны научиться работать. Понятно, что государство не всегда хороший, эффективный собственник. Подождите, от нефтегазовой отрасли никто, ни одно государство не отказывается. Даже в Америке есть механизм, как влиять на нефтегазовые компании, причем эффективный. Про Китай я вообще не говорю. Про Россию вы сами знаете.

Какая сегодня потребность нам продавать эти 16 миллиардов? Вы же на прошлом заседании взяли 16 миллиардов и добавили в дефицит. Эти деньги пустили на свои вертолеты, летаете, обещаете школы построить, это сделать. Ну, еще раз сделайте такое же, объявите дефицитный бюджет. Понимаете, мне как человеку, который занимается 20 лет бизнесом, просто за свою республику стыдно, потому что 530 миллиардов сегодня у нас валовый региональный продукт, и при этом мы имеем всего 60 миллиардов собственных доходов, 47 процентов это составляет, всё остальное – сидим на субсидиях.

Сегодня выступал наш Президент, уважаемый Егор Афанасьевич, говорил, что как никогда наладили работу с федеральными министерствами. Так давайте будем строить жилье для переселения из ветхого, аварийного жилья на средства из федеральных бюджетов, когда мы нефть и газ даем при таких объемах, а с акциями давайте научимся работать. Тогда пользы будет больше, поэтому призываю этот вопрос оставить до осени. Время ещё терпит.

Председательствующий. Микрофон Губареву Виктору Николаевичу.

Уважаемые товарищи! Начну с предложения. Первое предложение наше: такая компания как «АЛРОСА» должна быть национализирована, и такой проект в Государственную Думу подготовлен фракцией КПРФ, лежит, и будем добиваться его рассмотрения. И поэтому логично, что сегодня наша фракция не будет голосовать, и мы предлагаем не рассматривать этот вопрос. Это первое предложение.

Второе. Было бы разумным отложить рассмотрение данного законопроекта, создать рабочую группу, привлечь хороших юристов и рассмотреть вопрос, как обезопасить. Всё-таки нас меньшинство, а большинство, наверное, найдет какие-то аргументы, чтобы дальше продвигать этот законопроект. Нужно создать рабочую группу, подключить юристов. Егор Афанасьевич сегодня сказал, что они говорили с Правительством России, чтобы продавали акции в России, а не за границей, чтобы разделить эти акции, чтобы стратегический инвестор не купил и так далее. Но это всё разговоры, даже на уровне Президента. Надо тогда сегодня принять закон или записать, если вы в любом случае готовы это сделать. Надо что-то выработать, законом принять, а не только учитывать разговоры, которые были между Президентом или Председателем Правительства. Вот это конкретные предложения.

А вообще ситуация такова. Мы, взрослые люди, сегодня говорим, что действительно нужно решать проблему ветхого жилья. Мы спекулируем на самых злободневных проблемах. Мы что, от продажи этих акций решим эту проблему? Но это обман, это очередной обман – дать людям какой-то несуществующий, неправдивый аргумент, что это решит все проблемы. А что делать с юными якутянами? Что дальше будет с теми, кто сегодня родился в республике? Что им останется? Они вообще ничего не будут иметь: ни квартир – надо будет покупать, ни других социальных гарантий, ни собственности у них не будет. Сегодня надо о них подумать, если мы ответственные люди. А мы сегодня думаем только о себе. Вот в Андрюшкино в прошлом году родилось 24 младенца, и нет детского питания. Говорят, что они не рассчитывали, что столько родится. Не завезли детское питание. Нужно конкурс, тендер провести. Мы живем в условиях абсурда. Это первое.

Следующий момент. Хватит нас обманывать. Был «великий приватизатор» Чубайс, который говорил: вот вам ваучер – получите две «Волги». Назовите мне кого-нибудь, кто получил на свой чек «Волгу». В «АЛРОСА», наверное, некоторые получили. А остальные кто получил? Следующий момент – «Сахаинвест». Это патриотический момент, каждый якутянин должен вложить в «Сахаинвест», должен поддержать эту компанию, которая поможет стать богатыми. Где «Сахаинвест»? Ни одного инвестора. Владельцы акций «Сахаинвеста» за 20 лет ни разу не получили дивиденды. Хватит обманывать!

Когда открывали компанию, говорили то же самое. Я не случайно задавал вопрос Федору Борисовичу. Нам тоже пытались что-то объяснить, но уже думали о другом. Кто гарантирует, что 25 процентов акций Российской Федерации не продадут? Продадут. Останется 25 наших, что дальше? Да ничего, никто с нами и считаться не будет. Поэтому вообще разумно было бы, никто нас не заставляет, ну, кто – я не знаю, никто не заставляет принимать этот закон о продаже 7 процентов акций. Нельзя его принимать! Нельзя продавать акции! Надо оставить так, как есть, хотя бы эту долю сохранить для будущего поколения. (Голос в зале.) Да, тем более, компания прибыльная. Ну, неразумно, я не знаю! В угоду кому-то, чьих-то интересов, чтоб все раздать, вообще в государстве ничего не оставить. Нельзя это, нельзя голосовать за этот закон, нельзя его принимать! Я призываю не принимать этот закон, не продавать акции.

Председательствующий. Мамедов Алиш Забидович.

Уважаемые коллеги! Всё-таки когда такие темы затрагиваются, я хочу сказать, я в районе вообще так спокойно живу, на Хангаласской земле, за эту неделю был в школах, садиках в Исите, Едяе, Кытыл-Джуре, вообще настроение народа бодрое, а в парламент приезжаю – иногда тут так выступают, что я начинаю бояться, что в страшном обществе живем. Хотя на самом деле маленький Хангаласский улус имеет 2 миллиарда 100 миллионов бюджета. Город Владивосток имеет меньше, вам слово даю, я знаю их бюджет.

Я старый директор, как промышленник должен сказать, что алмазы с цементом не сравнить. Алмазы только для женщин, а цемент для всех – и женщин, и мужчин, все живут в наших домах, на нашей продукции. Мы тоже монополисты, но в меньшем размере. Я 24 года директор завода, но 24 года в одном месте. Я при коммунистах командовал, когда говорили, что «Якутцемент», не дай бог, из Москвы передадут Якутии и Мамедову хана, Мохсоголлох закроют и всё, бюттэ будет. Прошло время, я сам выступал перед Президентом Николаевым, меня чуть не выгнали, с поста директора могли снять, от Москвы с «Главцемента» мы перешли в Якутию. Великолепно работали. Потом в году 100 процентов акций передали народу. Как говорит наш уважаемый Виктор Николаевич, национализировали, хотя это слово мне не нравится: если национализировать, то все достанется русским, а якутам, азербайджанцам не достанется. Нужно сказать «обнародовали» что ли, не знаю. Национализировать «Якутцемент» или «АЛРОСА» – какой нации что достанется. Нас национализировали. 90 процентов в руках жителей, мы ни одного ваучера в «Сахаинвест» не отдавали, все ваучеры вложили в «Якутцемент», естественно. Мохсоголлох остался как поселок, живет и работает. Мы после этого 26 раз переходили в разные руки. Лет восемь назад государство обратно забрало у нас 49 процентов. Мы 400 миллионов зарплаты платим, около 393 миллионов налог платим. Со мной ни старый коммунист, ни новый спорить не может, потому что мой колдоговор в три раза лучше, чем в 1979, 1981, 1989 годах. У меня спортзалы, бассейны, шахматно-шашечный клуб, у нас великолепный футбольный клуб. У нас свое ЖКХ. Приезжайте в гости, я все покажу. Оказывается, можно управлять и не надо бояться. Аммосов владел акциями, когда продавал, все ругали – сегодня владеет 51 процентом «Востокцемента» так называемого: это ...(неразборчиво)... цемзавод (Биробиджан) и «Якутцемент» объединились. У нас такой интересный рынок стал. Я 25 лет мечтал у одной печки поменять диаметр и не мог. Сейчас я это сделал за 40 дней, всего-то нужно было 75 миллионов. Можно было пойти к Андрееву в долг просить.

Из зала. Ты «Якутцемент» еще хочешь продать?

Подожди, не мешай. На сегодняшний день инвестиционная политика поменялась, компрессоры «Гермаст» появились, экологией занимаемся, разработана итальянская упаковочная линия – у нас в карьере порядок. Понимаете? Планы на 20 лет вперед строим, что будем делать. Поэтому когда говорим, надо и о бизнесе говорить. Я в молодые годы учился в Колумбийском университете школы бизнеса. Я удивился, когда нам показали здание Рокфеллера. Оказывается, там рокфеллерского ничего нет. Это араба, японца богатого, русского. Налоги платит, здание содержит, завтра продал и ушел.

Не надо наш народ перед выборами путать, что если 7 процентов отдадим ...(незаконченное предложение.) А если я задам вопрос: я не верю государству. Сегодня же многие Путину не верят, мы же Егора Афанасьевича критиковали, а если они при алмазы без нас вывозят? А сколько алмазов-то? Два ведра увезли – и до свидания. Откуда будем знать при ЗАО? А открывать боимся. Поэтому надо договориться на экономическом языке, или давайте все пойдем в школу бизнеса, обучимся и потом будем полемизировать и народ обманывать. На своем примере могу сказать, что ничего подобного. Я надеюсь пройти в парламент и послушать вас еще раз. Посмотрим, что будет с «АЛРОСА» в будущем году. Я еще в 1989 году ездил в «АЛРОСА» цемент продавать. В 1991 году Зельберг меня выгонял: не заходи Мамедов, Зельберг всегда прав, не будешь нам цемент продавать. Я знаю, в каком они были состоянии, все знаете. Так что я думаю, закон принимается вовремя, но мое предложение: если вдруг продаем, 12-16 миллиардов получаем, тут я с коммунистами и со всеми согласен, давайте в деревнях построим для молодых специалистов жилье. Мы только в городе Якутске строим. Поверьте, я как цементник вам говорю, что 45 процентов цемента покупает Якутск, 40 процентов «АЛРОСА» и, получается, 10 процентов остальная республика. Неправильно. Цемент – своеобразный барометр. Россия делает 60 миллионов тонн, читай, 2 миллиарда тонн. А в 1991 году Китай делал цемента всего 90 миллионов тонн, Россия – 140 миллионов тонн. Вот тут есть казус. Мы жилье не строим, мы клубы не ремонтируем. Вчера котельные обсуждали. Новые котельные строим, а дуем... (незаконченное предложение, микрофон отключен).