Стенограмма сто шестидесятого заседания Совета Федерации (стр. 3 )

Председательствующий. Спасибо.

, вопрос? Пожалуйста.

По Бурятии. Республиканский бюджет на 2005 год принят с большим дефицитом в связи с тем, что республике в этом году передано федеральных полномочий, а с ними дополнительных расходных обязательств, на 1,5 миллиарда. Сейчас распределяли трансферты, опять республике – 30 миллионов, а уже зима. Поэтому просьба к Минфину: хотя бы 200 миллионов  найдите из этих дополнительных расходов.

Председательствующий. Спасибо.

, что у Вас по ведению?

, председатель Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, представитель в Совете Федерации от Законодательной Думы Хабаровского края.

, уважаемые коллеги! В соответствии с планом нашей сегодняшней работы на 11 часов назначен "правительственный час". Сергей Кужугетович здесь уже находится достаточно продолжительное время. Надо определиться, как мы будем дальше работать, потому что будут еще вопросы и выступления – это может затянуться.

Председательствующий. Виктор Алексеевич, спасибо за Ваш вопрос. Я уже попросил своего заместителя подойти к Сергею Кужугетовичу. Сергей Кужугетович сказал, что может подождать еще 10 минут, но больше — нет. Поэтому я прошу это учесть, коллеги. Не хотелось бы прерывать этот вопрос, надо завершить его, но все вопросы и выступления, пожалуйста, покороче и по сути.

, вопрос? Пожалуйста.

, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по экономической политике, предпринимательству и собственности, представитель в Совете Федерации от правительства Москвы.

Очень коротко в продолжение вопроса, который задала коллега Попова. Выделено 4,9 миллиарда на ремонт и содержание дорог. Насколько я понимаю, там рассматривались те заявки, которые представлены от регионов. По крайней мере так было объявлено. Насколько я знаю, сейчас выполнение гораздо выше, чем 4,9 миллиарда. Поэтому, Евгений Викторович, какая все-таки политика предполагается в этом вопросе? Мы будем оставаться на этом уровне или все-таки будет какая-то подвижка в сторону увеличения этой цифры? Что будет? По текущему году, я понимаю, вряд ли эта цифра изменится.

Да.

Но вопрос: вот на этой базе что будет дальше? Как мы будем действовать? Какая будет политика? Цифры недостаточные.

Бушмин Е. В. На следующий год в общем на дорожное хозяйство увеличение значительное. Но при этом по субсидиям бюджетам субъектов ситуация, скажем так, чуть лучше базы 2005 года, но хуже той, что мы имеем сейчас, в октябре. Этот вопрос мы поднимали, но будем его рассматривать в рамках обсуждения закона о бюджете на 2006 год. Сейчас идет третье чтение, и мы предполагаем увеличить те 33,8 миллиарда, которые выделены на субсидии. Там есть наши поправки, но мы должны подождать до 20 ноября, когда этот вопрос будет рассмотрен в Государственной Думе.

Любые действия по поддержке...

Да, обязательно, спасибо.

Председательствующий. Спасибо.

, вопрос? Пожалуйста.

Трофимов Е. Н., заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике, представитель в Совете Федерации от Государственного Совета Республики Коми.

Евгений Викторович, маленький вопрос. Если субъекты Российской Федерации и ведомства, которым будут выделены дополнительные средства, не в состоянии (а, наверное, они не в состоянии) за два месяца их освоить, какова судьба этих средств? Или возможно продление сроков освоения?

Бушмин Е. В. По некоторым разделам в законе предполагается специальное решение о возможности использования неизрасходованных в 2006 году средств, в том числе и по закрытым статьям, как добавка к финансированию 2006 года. По другим разделам, по которым это специально не оговорено, все средства, которые не будут израсходованы на 31 декабря этого года, попадут в дополнительные доходы федерального бюджета на 2006 год, то есть останутся на счетах и попадут дополнительно в доходы федерального бюджета на 2006 год и расходоваться не будут.

Председательствующий. Спасибо.

, вопрос? Пожалуйста.

, председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, представитель в Совете Федерации от администрации Эвенкийского автономного округа.

Очевидно, вопрос Татьяне Алексеевне. Российские граждане, ликвидаторы чернобыльской аварии, регулярно выигрывают дела в Европейском суде по правам человека и таким образом получают двойную компенсацию: и ту, которая назначена российским судом и не выплачивалась, и ту, которую назначает Европейский суд по правам человека.

Скажите, пожалуйста, по поводу тех денег, которые идут на выплаты по исполнительным листам, прозвучало, что речь идет только об участниках военных действий, а предусмотрена или нет выплата по исполнительным листам ликвидаторам чернобыльской аварии? Сколько денег требуется еще для выплат по исполнительным листам и все-таки как мы будем делать все для того, чтобы люди не шли в Европейский суд по правам человека и государство не платило бы за это дважды?

Сегодня в рамках тех поправок, которые мы принимаем с вами в основные параметры, есть два изменения, которые касаются и касались закона июльского и этого закона. В соответствии с этими поправками предполагается направить на оплату исполнительных листов по этой категории граждан более 1 млрд. 200 млн. рублей. Эта сумма является на сегодняшний день выверенной и подтвержденной соответствующими органами социальной защиты совместно с органами занятости, которые на сегодняшний день являются уполномоченными по выплате этих компенсаций. Соответственно, до конца года эта сумма уйдет на оплату исполнительных листов.

Председательствует

заместитель Председателя Совета Федерации

Председательствующий. Спасибо большое, Татьяна Алексеевна.

– по ведению. Пожалуйста.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике, представитель в Совете Федерации от Парламента Республики Северная Осетия – Алания.

Уважаемые коллеги, у меня предложение по процедуре. Давайте проголосуем. Сегодня от наших вопросов и ответов уже ничего не зависит. Все зависит от сложившейся конъюнктуры цен. Деньги появились, их предложили распределить. Давайте больше не обсуждать, а голосовать.

Председательствует

Председатель Совета Федерации

Председательствующий. Коллеги, честно говоря, есть большое желание поддержать Валерия Тотразовича. Может быть, так и поступим?

Я должен от имени всей палаты сказать, что всего, чего мы хотели, мы, к сожалению, не добились, но ради объективности должен сказать, что Правительство значительно учло интересы палаты регионов. Поэтому, я думаю, у нас есть все основания одобрить данный закон и перейти к следующему вопросу. Нет возражений, коллеги? Нет. Спасибо.

Уважаемые коллеги, прошу подготовиться к голосованию за одобрение Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2005 год". Идет голосование.

Результаты голосования (11 час. 24 мин. 10 сек.)

За 144 чел. 80,9%

Против 1 чел. 0,6%

Воздержалось 1 чел. 0,6%

Голосовало 146 чел.

Не голосовало 32 чел.

Решение: принято

Решение принято. Спасибо.

Уважаемые коллеги, приступаем к рассмотрению вопроса в рамках "правительственного часа": "Информация Правительства Российской Федерации об обеспечении конституционных прав граждан, пострадавших от воздействия радиации вследствие радиационных аварий, катастроф и ядерных испытаний".

У нас присутствуют Министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий и руководитель Федеральной службы по труду и занятости, главный государственный инспектор труда Российской Федерации .

Есть предложение сначала дать слово Шойгу Сергею Кужугетовичу, потом заслушать Максима Анатольевича Топилина, а потом двум докладчикам задавать вопросы. Нет возражений? Нет.

Приглашаю на трибуну Сергея Кужугетовича Шойгу. Пожалуйста.

Уважаемый Председатель, уважаемые члены Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации! Во второй половине ХХ века территории 20 нынешних субъектов Российской Федерации с населением более 3 миллионов человек подверглись радиоактивному загрязнению вследствие радиационных аварий и катастроф. Это авария на производственном объединении "Маяк" в 1957 году, сбросы радиоактивных отходов в реку Теча с 1948 по 1967 год, последствия ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне в 1949–1961 годах, катастрофа на Чернобыльской атомной станции в 1986 году.

Аварией на Чернобыльской АЭС загрязнено 17 стран Европы с площадью 207 тыс. кв. километров, в том числе Россия – 59 тыс. кв. километров, Беларусь – 43 тыс. кв. километров, Украина – 38 тыс. кв. километров.

В целях обеспечения прав пострадавших граждан, социальной защиты ликвидаторов, реабилитации населения и территорий в Российской Федерации приняты и действуют федеральные законы: о социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской атомной станции, о социальных гарантиях гражданам, пострадавшим вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, и о социальной защите граждан, пострадавших вследствие аварии в 1957 году на производственном объединении "Маяк" и сбросов радиоактивных отходов в реку Теча.

Хочу обратить ваше внимание на то, что практическая реализация данного законодательства осуществляется путем социальных выплат и посредством федеральных целевых программ и возложена на три министерства: Минздравсоцразвития России, Минфин России и МЧС России.

МЧС России в рамках своей компетенции является государственным заказчиком федеральных и международных целевых программ по преодолению последствий радиационных аварий и катастроф.

В настоящее время действуют федеральная целевая программа "Преодоление последствий радиационных аварий на период до 2010 года", подпрограмма "Обеспечение жильем участников ликвидации последствий радиационных аварий и катастроф" до 2010 года и программа совместной деятельности по преодолению последствий чернобыльской катастрофы в рамках Союза Беларуси и России на 2002–2005 годы.

Целью федеральной целевой программы "Преодоление последствий радиационных аварий и катастроф на период до 2010 года" является завершение в основном к 2011 году мероприятий, связанных с обеспечением социально-экономической реабилитации территорий и радиационной защиты граждан Российской Федерации, подвергшихся радиационному воздействию вследствие аварии на производственном объединении "Маяк", катастрофы на Чернобыльской АЭС и испытаний ядерного оружия на Семипалатинском полигоне. Программа состоит из трех подпрограмм: по преодолению последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС, аварии на производственном объединении "Маяк" и испытаний на Семипалатинском полигоне.

Мероприятия программы проводятся в девяти субъектах Российской Федерации. Финансирование программы ежегодно производится в нарастающих объемах. Так, из федерального бюджета в 2002 году профинансировано 364 млн. рублей, в 2003 году – 469, в 2004 году – 541 млн. рублей. На 2005 год федеральным бюджетом предусмотрено выделить на финансирование программы 550 млн. рублей.

Оценивая сделанное, следует отметить, что всего с 2002 по 2005 год в рамках программы на территориях субъектов Российской Федерации, подвергшихся радиоактивному загрязнению вследствие радиационных аварий и катастроф, построены и приняты в эксплуатацию объекты на общую сумму 2 млрд. 239 млн. рублей. За счет этих средств были введены в строй больницы, поликлиники, школы, дошкольные учреждения, газовые и водопроводные сети протяженностью более 300 километров, жилье общей площадью 51 тыс. кв. метров и другие объекты социальной сферы.

Подпрограмма "Обеспечение жильем участников ликвидации последствий радиационных аварий и катастроф", входящая в состав федеральной целевой программы "Жилище", действует на территории 82 субъектов Российской Федерации и находится под постоянным контролем МЧС России. К сожалению, до 2004 года объемы средств, выделяемых на приобретение жилья, были крайне незначительны (ежегодно 70—80 млн. рублей), что ставило под сомнение возможность реализации программы. В 2004 году Правительством Российской Федерации были предприняты серьезные меры по изменению положения дел. Объем выделяемых средств был увеличен в 4,5 раза и составил 364,5 млн. рублей.

Динамику увеличения объемов финансирования подпрограммы Правительство сохраняет и в настоящее время. Так, законом о федеральном бюджете на 2005 год на реализацию подпрограммы предусмотрено направить 587 млн. рублей, что позволит обеспечить жильем около тысячи семей, а на 2006 год планируется выделить 790 млн. рублей. Всего с 2002 года по настоящее время приобретено 2400 квартир общей площадью более 110 тыс. кв. метров.

Серьезные меры принимаются и по обеспечению жильем граждан, пострадавших вследствие аварии на производственном объединении "Маяк". В соответствии с поручением Президента Российской Федерации Правительством проработан вопрос об обеспечении 2097 граждан этой категории жильем в течение двух лет, для чего необходимо 1 млрд. 300 млн. рублей. Это позволит полностью снять проблемы обеспечения жильем граждан, пострадавших вследствие аварии на производственном объединении "Маяк".

Программа совместной деятельности Союзного государства направлена на формирование единой политики двух государств (России и Белоруссии) в области преодоления последствий чернобыльской катастрофы и обеспечения ее реализации. В рамках программы проводятся работы по оказанию специализированной медицинской помощи гражданам Республики Беларусь и Российской Федерации, пострадавшим от чернобыльской катастрофы, реабилитации населения и территорий, подвергшихся радиоактивному загрязнению. Финансирование программы осуществляется за счет средств бюджета Союзного государства в равных долях. Общий объем финансирования двух государств на 2002—2005 годы составляет 980 млн. рублей, в том числе на капитальные вложения предусмотрено выделить 806 млн. рублей. В связи с тем что программа завершается в 2005 году, в настоящее время ведется разработка очередной программы до 2010 года.

Кроме того, в соответствии с международными соглашениями проводится работа с международными организациями по вопросам преодоления последствий радиационных аварий, в том числе с ПРООН, МАГАТЭ, ТАССИС, другими международными правительственными и неправительственными организациями.

Серьезная социально значимая работа проводится МЧС России по оформлению и выдаче удостоверений гражданам, подвергшимся воздействию радиации. Всего начиная с 2002 года выдано более 130 тысяч бланков удостоверений для этой категории граждан. В ходе этой работы и рассмотрения материалов установлено, что примерно 10 процентов граждан по имеющимся документам не могут считаться пострадавшими от радиационного воздействия, поэтому в выдаче удостоверений им было отказано.

Еще одним важным направлением является утверждение перечня населенных пунктов, находящихся в границах зон радиоактивного загрязнения, пересмотр которых в соответствии с действующим законодательством производится не реже, чем один раз в пять лет. Работа по совершенствованию правового поля проводится постоянно с учетом меняющихся экономических и экологических условий, совершенствования федеральных отношений.

Вступивший в силу с 1 января 2005 года федеральный закон № 122 внес существенные изменения в вопросы социальной защиты граждан, пострадавших вследствие воздействия радиации. Изменение федерального законодательства потребовало от Правительства Российской Федерации создания практически нового механизма реализации соответствующих мер социальной поддержки граждан, для чего с октября 2004 года по сентябрь 2005 года Правительством принято 22 постановления, которыми урегулированы принципиальные вопросы и определены: порядок выплаты ежемесячной денежной компенсации в возмещение вреда гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие чернобыльской катастрофы; правила обращения лиц, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, а также ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, и приравненных к ним категорий граждан за предоставлением социальных услуг; порядок финансирования расходов по предоставлению гражданам государственной социальной поддержки в виде набора социальных услуг; порядок обеспечения жильем за счет средств федерального бюджета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий; правила выплаты гражданам компенсации материального ущерба в связи с утратой имущества вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС и стандарты оценки, обязательные к применению субъектами оценочной деятельности при определении стоимости строений и имущества с учетом степени их радиоактивного загрязнения, а также ряд других важных для реализации норм законодательства вопросов.

Одновременно Правительством Российской Федерации в процессе создания механизма реализации мер социальной поддержки граждан было обеспечено выполнение решения Конституционного Суда, что позволило устранить причины, по которым граждане обращались в суды (более 400 обращений), а именно: утвержден порядок индексации размеров некоторых ежемесячных денежных компенсаций и иных выплат гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской атомной станции, за период с 19 июня 2003 года по 31 мая 2004 года; утвержден порядок индексации в 2005 году размеров компенсаций и иных выплат гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие чернобыльской катастрофы, а также ежемесячных денежных выплат в повышенном размере, пенсий и пособий неработающим пенсионерам и инвалидам, детям-инвалидам в зависимости от времени проживания на территории, подвергшейся радиоактивному загрязнению.

Крайне важным для обеспечения эффективной реализации мер социальной поддержки граждан, пострадавших от радиационного воздействия, является осуществление постоянного мониторинга. По его результатам Правительством Российской Федерации уже в 2005 году были оперативно внесены необходимые изменения и дополнения в пять ранее принятых постановлений, что позволило снять социальную напряженность в регионах.

Работа по обеспечению конституционных прав граждан, пострадавших от воздействия радиации вследствие радиационных аварий, катастроф и ядерных испытаний, будет продолжена и далее как одно из направлений реализации определенных Президентом Российской Федерации приоритетных национальных проектов в области социальной политики и здравоохранения. Благодарю за внимание.

Сергей Михайлович, одна просьба: если можно, сразу отвечу на вопросы.

Председательствует
заместитель Председателя Совета Федерации

Председательствующий. Да, пожалуйста, Сергей Кужугетович.

Я готов ответить на вопросы.

Председательствующий. Хорошо.

Спасибо, Сергей Кужугетович, присаживайтесь.

У нас присутствует…

Удобнее отсюда, наверное, отвечать.

Председательствующий. Сергей Михайлович объявил, что второй докладчик будет. Или, коллеги, может быть, сразу тогда к Сергею Кужугетовичу вопросы, а второй докладчик по ходу присоединится? Как будет лучше? (Шум в зале.)

Давайте так: вопросы к Сергею Кужугетовичу, а если будут и к коллеге Топилину, мы их переадресуем.

Пожалуйста, Умар Алиевич Джабраилов, Ваш вопрос.

, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Чеченской Республики.

Добрый день! У меня такой вопрос. В Чеченской Республике проживают 450 человек, которые участвовали в ликвидации последствий чернобыльской аварии. Вы упомянули программу строительства жилья для участников ликвидации последствий этой трагедии на 2003—2010 годы. Могли бы Вы мне подсказать, как идет реализация данной программы, и идет ли она вообще?

Обеспечение жильем ликвидаторов идет. Я уже говорил о том, что ежегодно по этой программе выделяется более тысячи квартир. Мы переключили эту программу от направления прямых инвестиций в субъекты на выделение жилищных сертификатов. Если речь идет о Чеченской Республике, то, да, в Чеченской Республике эта программа также реализуется.

Спасибо.

Председательствующий. Владимир Сергеевич Германенко, пожалуйста, Ваш вопрос.

, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету, представитель в Совете Федерации от Алтайского краевого Совета народных депутатов.

, конечно, мы Вам очень благодарны за ту работу, которую проводит МЧС по защите населения.

У меня такой вопрос. При одобрении законов о защите населения от последствий испытаний на Семипалатинском полигоне и 122-го был принят ряд договоренностей о том, что некоторые проблемы не будут в тех законах решены, что они будут решаться при последующей корректировке. Кроме того, возникли проблемы, связанные с проживанием населения во время проведения испытаний на территории Казахстана. Исследования по этим вопросам закончены, определены люди, которые пострадали.

Поддержит ли Правительство нашу законодательную инициативу о корректировке вышеуказанных законов?

Спасибо за Ваш вопрос. На самом деле там две проблемы по Семипалатинскому полигону, касающиеся взаимоотношения или адаптации законов Казахстана и наших.

Первое. Вы знаете о том, что определены 111  населенных пунктов, по которым действует этот закон. Должен Вам сказать, что наши неоднократные обращения к этому вопросу привели к окончательному утверждению этого перечня и он изменяться не будет.

Вторая проблема связана с действием казахских норм в России. Мы за эти годы постарались максимально сблизить эти нормы, но пойти по тем нормам, которые действуют там, мы не можем. Вот примерно так.

Что касается ваших поправок, мы, безусловно, их внимательно рассмотрим, и вы все знаете, что все здравое мы готовы поддержать.

Спасибо.

Председательствующий. Николай Иванович Рыжков, пожалуйста, Ваш вопрос.

, член Комитета Совета Федерации по вопросам местного самоуправления, представитель в Совете Федерации от администрации Белгородской области.

У меня нет вопросов к Сергею Кужугетовичу, кроме благодарности за доклад и за его деятельность на этом посту. У меня будет вопрос к господину Топилину, и я просил бы оставить себя в списке претендентов на вопросы.

Председательствующий. Хорошо.

Олег Михайлович Толкачев, пожалуйста, Ваш вопрос.

Хочу Вас поблагодарить за доклад и задать вопрос о том, как предполагается финансировать работы по выгрузке и утилизации активных зон реакторов на флотах, которые имеют в своем составе ядерную составляющую? Понятно, речь идет о Севере, о Дальнем Востоке. Будет ли эта работа все-таки проведена Российской Федерацией? Будет ли она проведена с ускорением или, как и раньше, это будет зависеть исключительно от тех спонсорских вливаний, которые производят страны, входящие в другие, так сказать, организации? Какая предполагается политика в области решения этой проблемы?

Спасибо за Ваш вопрос. Я бы с удовольствием на него ответил, но этот вопрос полностью в компетенции Росатома и федеральной целевой программы "Ядерная радиационная безопасность России".

Единственное могу сказать, что работа по этим программам, безусловно, активизирована и, насколько я знаю, идет в плановом порядке. В том числе и с привлечением средств Российской Федерации.

Председательствующий. Спасибо большое.

Николай Кузьмич Долгушкин, пожалуйста, Ваш вопрос.

, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике, представитель в Совете Федерации от администрации Оренбургской области.

Вы ничего не сказали о ядерном взрыве на Тоцком полигоне Оренбургской области. На сегодня в зоне ядерного взрыва находится 58 населенных пунктов, в которых проживают 40 тысяч человек. Действие законов по социальной защите граждан, пострадавших в результате воздействия радиации, о которых Вы сказали, на этих граждан на сегодня не распространяется. Что можно было бы сделать, на Ваш взгляд, чтобы исправить данную ситуацию?

Отвечая на этот вопрос, я назову три главные темы, по которым мы ждем решения от вас, законодателей. Первая — это переход на дозовые нагрузки, вторая — рассмотрение и утверждение зоны поражения, то есть количество, перечень населенных пунктов, и третья — то, о чем Вы говорите. Если есть необходимость внести эти изменения, то мы должны на первом этапе провести полное обследование этой территории вместе с Росгидрометом, Минздравсоцразвития и другими, а затем внести соответствующие изменения в законодательство. Мы идем строго в рамках законов, которые приняли.

Председательствующий. Спасибо.

, пожалуйста, Ваш вопрос.

Уважаемый господин министр! У меня предложение к тому, что вы успешно делаете. Некоторые территории по формальному признаку отнесены к числу загрязненных. И таким же образом выводятся просто раз в пять лет... Они страдают от того, что не идут туда инвестиции, люди косо смотрят на эти места. Может быть, сделать предложение субъектам Федерации разработать мероприятия по полной фактической реабилитации подобного рода территорий с заключительным, скажем, государственным актом о том, что эта территория не относится уже более к числу загрязненных или оздоровлена таким способом, что больше не нуждается в каких-то мероприятиях?

Спасибо за Ваш вопрос, он крайне важен и, безусловно, интересен. Ответ на этот вопрос такой многоплановый... Все эти годы мы говорили о том, что не хватает денег на реабилитацию территорий. Должен сказать с учетом того, что здесь работают представители разных территорий, что три субъекта Российской Федерации недоосваивают средства в этом году. Недоосваивают. Когда я выступал здесь в прошлый раз, по этой же тематике выступал представитель Брянской области. Брянская область 19 миллионов недоосваивает из того, что им выделяется. Вот это первая часть.

Теперь что касается реабилитации территорий в целом. У нас на сегодняшний день в гораздо большей реабилитации и в нашем большем внимании нуждается, конечно, всё, что касается производственного объединения "Маяк". И там это очень давно назревшая, перезревшая проблема, несущая действительно очень серьезную угрозу. Я имею в виду девятое водохранилище в каскаде водохранилищ, В-9, девятое и 9-В. Там на сегодняшний день сосредоточено более 200 тыс. кюри, и всё это продолжает находиться под открытым воздухом. Я не говорю про испарения, это всё в иловых осадках… Я говорю про вероятность прорыва дамбы. И дальше загрязнение всего русла до Оби и от Оби до океана. И, конечно, необходимо создание правительственной комиссии для принятия решения по этим водохранилищам. Вы знаете, что было принято решение еще во времена Советского Союза о строительстве там Южно-Уральской атомной станции. Тогда бы эти водохранилища были бы "сработаны". Станцию не стали строить, водохранилища остались. И вот эти проблемы существуют.

Вторая проблема, которая там есть, касается тех самых 2 тысяч человек, по которым мы обратились… И Президент принял решение о выделении жилья и переселении с реки Теча всех граждан. Вот там действительно очень серьезная ситуация. Но три субъекта – Свердловская, Челябинская и Курганская области… На этот год мы сказали: возьмите деньги, давайте мы это дело реализуем. У меня есть с собой письма, в которых они отвечают нам: нет, в этом, 2005, году мы эти средства освоить не в состоянии. Я с трудом понимаю такие подходы. Поэтому на следующий год мы уже настоятельно просим 790 миллионов все-таки там доосвоить.

Следующее, о чем Вы спросили, это парадоксальная ситуация… Она заключается в чем? Казалось бы, люди должны уезжать с загрязненных территорий, а они, наоборот, туда едут. Когда я сказал про дозовые нагрузки, я имел в виду, что мы должны выплачивать человеку, который находился во время выброса на этой территории и получил действительно дозу. А тот, кто приехал туда через 10 лет, когда там уже 1 кюри на квадратный километр (в Мюнхене 2,2 кюри на квадратный километр), доплату получать не должен. А человек приезжает туда и сразу начинает получать это все… Следовательно, люди едут на якобы загрязненную территорию.

Именно поэтому надо пересматривать этот перечень населенных пунктов и утверждать его. Мы смотрим только на как бы социально-политический аспект, чтобы не вызвать там социального взрыва. Но там же земли выводятся из сельхозпользования, там же особый подвоз топлива, там особый режим работы в лесах, там нельзя рубить дрова, там нельзя собирать грибы и ягоды, и пошло и поехало. А собирают и скот пасут... Потому что они знают, что это не вредно, уже не вредно. Понимаете?

Поэтому я абсолютно согласен с Вами, что мы должны, наверное, подойти к тому моменту, когда нужно выдать территории паспорт и сказать: всё, вы чисты в плане радиации или от радиации и у вас можно жить нормально и спокойно. Тогда, конечно, речь пойдет и… А сегодня там ситуация действительно вот такая, парадоксальная.

Председательствующий. Спасибо большое.

Евгений Александрович Елисеев, пожалуйста, Ваш вопрос.

, член Комитета Совета Федерации по финансовым рынкам и денежному обращению, представитель в Совете Федерации от правительства Челябинской области.

Сергей Кужугетович, я представляю Челябинскую область. И спасибо, что Вы достаточно подробно изложили все проблемы, упомянутые в повестке сегодняшнего "правительственного часа". И в развитие того, о чем Вы только что говорили по производственному объединению "Маяк"…

Насколько мне известно, МЧС обладает правом и последовательно проводит работу по прогнозированию техногенных катастроф. Вот я задаю конкретный вопрос, Сергей Кужугетович: возможно ли в ближайшие год-два спланировать и провести оценку возможности техногенной катастрофы по Теченскому каскаду водоемов и получить официальный документ от специалистов? Потому что отодвигать, Вы знаете, эту проблему бесконечно невозможно и просто преступно.

И в этой связи, поскольку Вы коснулись правительственной комиссии, возможно ли в ближайшее время создать все-таки такую комиссию? Потому что разговоры об этом идут достаточно давно, а выхода нет. То есть возможно ли создать эту комиссию, которая примет документ, для оценки того, что и когда нужно сделать по Теченскому каскаду водоемов? Спасибо, Сергей Кужугетович.

Начну с последнего.

Что касается правительственной комиссии, мы по крайней мере будем предлагать в самое ближайшее время создать такую комиссию, может быть, не очень большую, но действенную. Это первое.

Второе. Всё, что касается каскада водохранилищ, особенно в Карачаево, идет по программе "Ядерная радиационная безопасность", по программе Минатома. Цена вопроса, насколько я знаю, – 136 млн. рублей, чтобы по крайней мере разобраться хотя бы с Карачаево. Это как раз водохранилище В-9. Я просто хотел напомнить, что мы этой проблемой занимались до 1997 года. И на сегодняшний день (вы помните, наверное, что площадь этого водохранилища была 50 гектаров) его площадь составляет 11 гектаров. Но работы были приостановлены, потому что за счет засыпки этого водохранилища мы начали выдавливать всю эту грязь – подрусловые воды, грунтовые воды. Вынуждены были остановиться, потому что поток идет дальше, в сторону и Миасса, и Челябинска (в том направлении).

Сегодняшняя программа предусматривает окончание работ по этому каскаду, по-моему, к 2012 году. Что касается прогноза возможного развития событий, я его кратко обрисовал.

Единственное, о чем я не упомянул, – это возможные смерчевые выносы за счет смерчей радиоактивных отходов из этих водохранилищ.

Председательствующий. Спасибо.

, пожалуйста.

, есть постановление Верховного Совета Российской Федерации № 000 (это постановление о распространении действия закона РСФСР о социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, на граждан из подразделений особого риска). Вот 122-м законом из этого постановления было исключено право ветеранам подразделений особого риска, ставшим инвалидами, на ежемесячную денежную компенсацию по возмещению вреда, причиненного здоровью в связи с воздействием поражающих факторов. Исключена и норма, предусматривающая право получения пособий на погребение ветеранов. Если это ваше направление, Вы не могли бы проинформировать нас, планирует ли Правительство восстановить эти права или нет?

Вы знаете, скорее это вопрос к Министру здравоохранения и социального развития. Я могу высказать свое отношение. Изначально сама по себе организация подразделения особого риска предусматривалась как объединение тех людей, которые принимали участие в испытаниях ядерного оружия во время учений.

Дальше эта организация разрасталась, и там начали появляться, я это представляю и понимаю, те люди, которые были связаны с радиацией и действительно с особым риском. Но все это, как мне представляется, нуждается в правильном и грамотном законодательном оформлении. Потому что то, что делалось до сегодняшнего дня... Выходит закон, допустим, по ликвидаторам (по "чернобыльцам"), и статьи закона распространяются и на это подразделение. Но тогда должны распространяться и аттестация, и выдача удостоверений, порядок выдачи удостоверений и признания членом этого подразделения особого риска.

То есть необходимо еще законодательно все это оформить. Это мое мнение.

Председательствующий. Спасибо большое, Сергей Кужугетович.

Юрий Яковлевич Ковалев, пожалуйста.

, заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по взаимодействию со Счетной палатой, представитель в Совете Федерации от Государственной Думы Томской области.

, проблема (и ваша, и Румянцева) такая: сейчас начинают ущемлять закрытые города в плане финансирования. И постепенно начинает разваливаться та инфраструктура, которая есть у закрытых городов. Передают финансирование через регионы, а они всегда финансировались напрямую, и финансирование сокращается.

Но ведь закрытые города имеют такое производство, что нам может и Чернобыль показаться легким подарком, если там что-то произойдет.