Стенограмма триста первого заседания совета федерации (стр. 2 )

, мой вопрос связан с анкетой, которая нам предложена, со справкой. Здесь написано, что Вы окончили Ленинградский химико-фармацевтический институт, а также Академию общественных наук при ЦК КПСС. Скажите, Вы заканчивали Дипломатическую академию?

. Я училась в Дипломатической академии год. Это специальные курсы для высших руководящих работников Министерства иностранных дел. За этот год я изучила английский язык и все, что положено, необходимо для работы Чрезвычайным и Полномочным Послом. Так что год я училась в Дипломатической академии.

Председательствующий. По ведению – Владимир Федорович Кулаков. Пожалуйста.

, председатель Комиссии Совета Федерации по контролю за обеспечением деятельности Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Магаданской области.

Александр Порфирьевич, оператор все время закрывает табло и нам не видно результатов на табло.

Председательствующий. Хорошо, понял.

Людмила Борисовна Нарусова, пожалуйста, Ваш вопрос.

. Спасибо. уже ответила на те вопросы, которые (возьму на себя смелость) беспокоят всех членов нашей палаты. Это вопрос о законах, касающихся формирования Совета Федерации без участия самих членов Совета Федерации и при полном игнорировании тех поправок, которые мы готовим. И я очень надеюсь – мы возлагаем очень большие надежды, – что тот престиж нашей палаты, который сейчас имеет больше уничижительные характеристики… что это изменится, главным образом, с участием верхней палаты в подготовке законодательства, касающегося ее формирования. Спасибо.

. Думаю, что мы наладим конструктивное сотрудничество и взаимодействие с Государственной Думой и договоримся о принципах совместной работы, безусловно.

Председательствующий. Всё, коллеги, вопросов больше нет.

, приглашаем Вас в президиум для продолжения работы. А уже с этого места...

Гаттаров, настаиваете? Руслан Усманович Гаттаров, пожалуйста, Ваш вопрос.

, член Комитета Совета Федерации по образованию и науке, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Челябинской области.

Валентина Ивановна, вот в "Твиттере" спрашивают меня, журналисты спрашивают, о том, что изменится в работе Совета Федерации. Я хотел бы у Вас спросить: Вы современные технологии ведь наверняка поддерживаете и пользуетесь ими? Я говорю о том, что пора уже Федеральному Собранию и, конечно, Совету Федерации создать общую систему, которая называется "электронный парламент", состоящую из двух контуров. Первый контур – это внутренний документооборот между как минимум двумя палатами с подключением к этому всех субъектов законодательной инициативы. И второй – это, конечно, общественный контур, для того чтобы граждане нашей страны могли участвовать в принятии решений, а именно в создании законов. Я имею в виду не просто чат, где могут оставлять свои предложения, пожелания и комментарии, а именно работу над законами совместно с экспертами по системе краудсорсинга. Я считаю, что это было бы очень важно для граждан нашей страны. Спасибо.

. Спасибо за вопрос. Очень актуальный и современный вопрос. Я знаю, что в Совете Федерации уже проделана большая работа по формированию "электронного парламента", она еще не завершена. Полагаю, что надо ускорить эту работу и завершить ее. Это первое.

Второе. Как вы знаете, заседания Совета Федерации транслируются в режиме онлайн, в прямом эфире в Интернете, и любой житель нашей страны может смотреть и понимать, какие решения принимает Совет Федерации.

Третье. Я считаю, и обратили на это внимание и Дмитрий Анатольевич, и Владимир Владимирович, что все значимые законы перед принятием должны проходить общественное обсуждение в стране. И, конечно же, электронные формы и площадки для такого обсуждения очень эффективны. Полагаю, что Совет Федерации должен, безусловно, это сделать.

Я полагаю, что Руководитель Аппарата это слышит. Мы отдельно проведем встречу по этому вопросу, постараемся ускорить эту работу.

Я так понимаю, что вопросы пока исчерпаны.

Председательствует

Председатель Совета Федерации
В. И. МАТВИЕНКО

Председательствующий. Коллеги, продолжаем нашу работу. Я прошу установить именные карточки для продолжения работы.

Переходим к следующему вопросу повестки дня – о назначении на должность судьи Верховного Суда Российской Федерации. Позвольте предоставить слово полномочному представителю Президента Российской Федерации в Совете Федерации Александру Алексеевичу Котенкову.

Александр Алексеевич, пожалуйста.

. , прежде всего разрешите поздравить Вас искренне, от всей души, с единодушным избранием на этот пост и пожелать Вам совместной с нами успешной и плодотворной работы.

Председательствующий. Воздержалась я при голосовании.

. Я понял. (Оживление в зале.)

Уважаемые члены Совета Федерации! В соответствии со статьей 83 Конституции Российской Федерации и Законом Российской Федерации "О статусе судей в Российской Федерации" Президент Российской Федерации внес кандидатуру Петровой Татьяны Анатольевны для назначения ее на должность судьи Верховного Суда Российской Федерации.

Татьяна Анатольевна Петрова имеет высшее юридическое образование. Стаж ее работы по юридической специальности – 22 года, из них 17 лет – в должности судьи. В настоящее время Татьяна Анатольевна является судьей Московского областного суда.

В заключении Высшей квалификационной коллегии судей Российской Федерации она рекомендована на вакантную должность судьи Верховного Суда Российской Федерации. Упреждая возможные вопросы, сразу скажу: из двух претендентов выбрана именно Татьяна Анатольевна.

Таким образом, Татьяна Анатольевна Петрова отвечает всем требованиям российской Конституции и российского законодательства для назначения на эту должность.

Прошу вас поддержать представление Президента Российской Федерации и назначить Петрову Татьяну Анатольевну судьей Верховного Суда Российской Федерации.

Благодарю за внимание.

Председательствующий. Благодарю Вас, Александр Алексеевич.

Коллеги, уважаемые члены Совета Федерации, есть ли вопросы? Вопросов нет.

Спасибо. Присаживайтесь.

Я попрошу взять слово Председателя Верховного Суда Российской Федерации Вячеслава Михайловича Лебедева.

Пожалуйста, Вячеслав Михайлович.

, Председатель Верховного Суда Российской Федерации.

, поздравляю Вас с избранием на должность Председателя Совета Федерации и желаю Вам успехов на этом высоком посту. (Аплодисменты.)

, уважаемые члены Совета Федерации! Прошу вас поддержать представление Президента России и назначить на должность судьи Верховного Суда Татьяну Анатольевну Петрову. Если вы ей окажете такое высокое доверие, она будет работать в Судебной коллегии по гражданским делам. Спасибо.

Председательствующий. Есть ли вопросы к Вячеславу Михайловичу? Вопросов нет.

Благодарю Вас.

Слово предоставляется председателю Комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам Анатолию Григорьевичу Лыскову.

Пожалуйста, Анатолий Григорьевич.

, председатель Комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Липецкой области.

Уважаемый Председатель Совета Федерации, уважаемый Председатель Верховного Суда Российской Федерации, уважаемые коллеги! Комитет по правовым и судебным вопросам, руководствуясь пунктом "ж" части 1 статьи 102, частью 1 статьи 128 Конституции Российской Федерации, статьей 8 Федерального конституционного закона "О судах общей юрисдикции в Российской Федерации", пунктом 1 статьи 6 Закона Российской Федерации "О статусе судей в Российской Федерации" и главой 24 Регламента Совета Федерации, с участием Председателя Верховного Суда Российской Федерации Лебедева Вячеслава Михайловича, полномочного представителя Президента Российской Федерации в Совете Федерации предварительно рассмотрел представление Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева и представленную им кандидатуру Петровой Татьяны Анатольевны для назначения на должность судьи Верховного Суда Российской Федерации. В результате комитет принял решение рекомендовать Совету Федерации назначить Петрову Татьяну Анатольевну на указанную должность. Вместе с тем комитет вносит предложение о проведении по данному вопросу тайного голосования с использованием электронной системы. Просим поддержать наше предложение.

И, конечно же, комитет присоединяется к тем поздравлениям, Валентина Ивановна, которые здесь прозвучали.

Председательствующий. Благодарю Вас, Анатолий Григорьевич.

Есть ли вопросы, коллеги? Вопросов нет.

Присаживайтесь.

На трибуну приглашается Татьяна Анатольевна Петрова.

Татьяна Анатольевна, пожалуйста. Татьяна Анатольевна, Вы хотите что-то сказать или вопросы?..

Вопросы, коллеги, пожалуйста. Есть ли вопросы к Татьяне Анатольевне Петровой?

Из зала. Нет.

Председательствующий. Так получилось, что с избранием Председателя Совета Федерации женщины в рост пошли. Это радует.

Спасибо, Татьяна Анатольевна. Присаживайтесь.

Есть ли необходимость проводить обсуждение кандидатуры? Нет.

Поступило предложение провести назначение на должность судьи Верховного Суда Российской Федерации тайным голосованием с использованием электронной системы. Кто за то, чтобы использовать электронную систему голосования, прошу, коллеги, голосовать.

Результаты голосования (10 час. 54 мин. 51 сек.)

За 138 чел. 100,0%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 138 чел.

Не голосовало 0 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Уважаемые члены Совета Федерации, прошу вас установить карточки для тайного голосования. Поступило предложение назначить на должность судьи Верховного Суда Российской Федерации Татьяну Анатольевну Петрову. Прошу голосовать.

Результаты тайного голосования (10 час. 55 мин. 35 сек.)

За 137 чел. 82,5%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 137 чел.

Не голосовало 29 чел.

Решение: принято

Решение принято. Татьяна Анатольевна Петрова назначена на должность судьи Верховного Суда Российской Федерации.

Уважаемые члены Совета Федерации, разрешите мне от вашего имени поздравить судью Верховного Суда Российской Федерации Татьяну Анатольевну Петрову с назначением на столь высокую должность, пожелать ей успехов в работе и вручить копию постановления Совета Федерации о назначении ее на должность судьи Верховного Суда Российской Федерации. (Председательствующий вручает копию постановления Совета Федерации. Аплодисменты.)

Уважаемые коллеги, прошу установить именные карточки для продолжения нашей работы. Переходим к следующему вопросу, к рассмотрению вопроса "правительственного часа" – о мониторинге цен (тарифов) на электрическую энергию, тепловую энергию, в сфере деятельности организаций коммунального комплекса.

Уважаемые члены Совета Федерации, я хочу предложить следующий порядок: выступление докладчика – до 15 минут, остальное время – ответы на вопросы и выступления, если такие будут.

Слово предоставляется руководителю Федеральной службы по тарифам Сергею Геннадьевичу Новикову.

Прошу Вас, Сергей Геннадьевич.

И пока Сергей Геннадьевич поднимается на трибуну, я хочу сказать, что сегодня на нашем заседании присутствуют: , заместитель Министра экономического развития Российской Федерации, , заместитель Министра регионального развития, , заместитель Министра энергетики, , председатель правления некоммерческого партнерства "Совет рынка по организации эффективной системы оптовой и розничной торговли электрической энергией и мощностью", , аудитор Счетной палаты. Поэтому вы сможете задать вопросы не только Сергею Геннадьевичу, но и присутствующим здесь представителям Правительства Российской Федерации.

Сергей Геннадьевич, пожалуйста, Вам слово.

, руководитель Федеральной службы по тарифам.

Спасибо, Валентина Ивановна.

Добрый день, уважаемые коллеги! Я постараюсь достаточно сжато. (Будьте добры, следующий слайд.) Материалы Федеральной службы по тарифам к данному заседанию были направлены предварительно. Также у вас, уважаемые коллеги, есть и слайды, поэтому можно следить за материалами по слайдам, которые у вас есть в раздаточных материалах.

Начну с ситуации, которая была в 2010 году, когда необходимость ряда кардинальных изменений, необходимость создания системы мониторинга роста цен (тарифов) естественных монополий, организаций коммунального комплекса стала ясной, когда в начале 2010 года, я напомню, был резкий рост платежей граждан за коммунальные услуги. И на начало года по более тысячи муниципальных образований этот рост существенно превышал 25 процентов. Цифры, я напоминаю, доходили до 30, 40, 80 процентов. При этом на март 2010 года в результате системной работы в соответствии с поручением Правительства таких муниципальных образований было 432. И по состоянию на июль того же года превышения уровня в 25 процентов не зафиксировано.

Соответствующие выводы Правительством были сделаны. И ряд законодательных инициатив, в том числе ваших, коллеги, депутатов Государственной Думы, законодательных инициатив Правительства, нашел решение. Федеральным законом № 237 были существенно изменены полномочия субъектов Российской Федерации. Были переданы полномочия с муниципального уровня по регулированию тарифов, по установлению нормативов, были зафиксированы обязанности по предоставлению соответствующей информации, Правительство получило ряд полномочий. И, соответственно, Федеральная служба по тарифам была наделена полномочиями по организации и осуществлению мониторинга в этой сфере.

Конечно (следующий слайд, пожалуйста), это привело, с одной стороны, к совершенно другой ситуации в 2011 году, и могу доложить, что в рамках того мониторинга, который мы проводили, превышения прогноза социально-экономического развития по платежам граждан за коммунальные услуги в 2011 году не выявлено. Но, с другой стороны, понятно, что эта работа носит не только оперативный, но и крайне системный характер (следующий слайд, пожалуйста). И на этом слайде представлены те системные изменения нормативно-правовой базы в сфере жилищно-коммунального, прежде всего коммунального комплекса, если мы говорим о наших полномочиях, которые реализуются, которые готовятся на сегодняшний день.

Хотел бы начать с принятого в прошлом году закона о теплоснабжении и сказать о разработке тех подзаконных актов, которые должны запустить целый ряд правил и процедур, новых регуляторик, которые предусмотрены этим законом. Это и основы ценообразования в сфере теплоснабжения (в настоящее время они внесены в Правительство), это и соответствующие правила организации теплоснабжения, это и правила подключения, это и требования к схемам теплоснабжения… И соответственно после выхода этих документов нами будут разработаны соответствующие методики.

Следующий большой блок, на который я хотел бы обратить внимание, который фактически позволит практически завершить создание системной нормативно-правовой базы в сфере поставки коммунальных услуг, – это принятие законопроекта о водоснабжении и канализовании, который принят Государственной Думой в первом чтении и сейчас находится в режиме обсуждения поправок ко второму чтению. (Следующий слайд, пожалуйста.)

Однако хотел бы зафиксировать и сформулировать в том числе и просьбу к вам, уважаемые коллеги, к Совету Федерации. Никакая системная работа в рамках создания нормативно-правовой базы не будет иметь результата, если не будет того объекта, к которому потом можно приложить эту всю созданную нормативно-правовую базу. И ключевыми, конечно, здесь являются, если говорить о коммунальном комплексе, программы развития коммунальных инфраструктур, которые должны быть и должны утверждаться муниципальными образованиями. Конечно, при этом они должны являться следствием программ территориального развития, к которым, в свою очередь, должны прилагаться соответствующие программы развития инфраструктур буквально по слоям: электрика, газовые сети, дороги, системы теплоснабжения – то есть весь тот комплекс, который все решения, в том числе и регулирующих органов, в последующем делает осмысленными. Они могут быть долгосрочными и на самом деле понятными, как собственно для организаций, которые оказывают эти услуги, так и для потребителей, которые эти услуги потребляют.

Еще раз повторю, что просили бы, Валентина Ивановна, Совет Федерации здесь (учитывая, что это действительно колоссальный объем работы на уровне регионов) помочь нам всем в осуществлении этой работы. (Следующий слайд, пожалуйста, и следующий.)

Электроэнергетика. Здесь, на этом слайде схематично показана карта Российской Федерации, фиксирующая, что на сегодняшний день принципы регулирования и, соответственно, отчасти принципы мониторинга разные по разным территориям. Зеленый – это там, где рынок. Синий – территориально-изолированные системы. Красный – неценовые зоны. И желтый – это территории с особенностями ценообразования. На сегодняшний день это республики Северного Кавказа, Бурятия и Тыва, где временно, до 2012–2014 годов, уровень либерализации равен нулю, и вся поставка электроэнергии происходит по 100-процентно регулируемым договорам. (Следующий слайд, пожалуйста.)

При этом в рамках начала текущего года (почему говорю про разный мониторинг, разные данные мониторинга по этим территориям) мы имели ряд серьезных проблем, имея в виду несколько факторов, которые сложились одновременно. Это 100-процентная либерализация рынков электрической энергии и мощности. Это системный переход на долгосрочное регулирование по ряду территорий. При этом вопрос не в самом долгосрочном регулировании, а в масштабности тех инвестиционных программ, которые были приняты субъектами Российской Федерации впервые по сравнению с предыдущими годами. И на финише, на выходе мы имели довольно серьезный рост цен на электроэнергию.

После соответствующего вмешательства Правительства, поручений Председателя Правительства и Президента была проделана заинтересованными министерствами и ведомствами большая работа, которая в итоге привела к тому, что теперь, на сегодняшний день, мы имеем картину, когда фактически по каждому региону Российской Федерации, не в среднем, как ранее планировалось в прошлом году на весь 2011 год, не в среднем по стране, а по каждому региону Российской Федерации прогнозный рост конечных цен, включая и ту часть, которая либерализована, не должен превышать 15 процентов. (Следующий слайд, пожалуйста.)

Это собственно итог по территориям. Я уже говорил, что первоначально (это крайняя строчка, последняя) средняя по стране цифра была на уровне 15 процентов до выхода постановления Правительства № 1172, но мы оцениваем текущую ситуацию – это примерно 9–11 процентов, в зависимости от того, как будет себя вести рынок после всех тех мероприятий, которые были проведены, в среднем по Российской Федерации (повторюсь) при непревышении 15-процентного роста практически по каждому региону.

Мониторинг – это (следующий слайд, пожалуйста) не только, собственно, анализ того, что произошло, но и анализ того, что может произойти в следующем году в силу реализации тех или иных сценариев, которые предполагаются. Мы полагаем, что для того, чтобы вписаться в те параметры прогноза социально-экономического развития, которые обсуждаются на сегодняшний день, которые были рассмотрены на заседании комиссии по бюджету 12 сентября и которые будут рассмотрены на заседании Правительства Российской Федерации сегодня в 15 часов 30 минут, необходим ряд мер, ряд мероприятий, которые представлены на этом слайде.

Первый блок – это те мероприятия, которые соответствуют оптовому рынку электроэнергии. Мы полагаем, что необходимо сохранение рыночной цены на мощность генераторов, используемую при подведении результатов КОМа, на уровне 2011 года. Мы полагаем, что необходимо сохранение регулируемых тарифов поставщиков по договорам поставки на уровне также 2011 года, сохранение тарифов "вынужденных" и "самых дорогих" генераторов на уровне 2011 года, сохранение ограничений по росту цен "price cap" в Сибири, соответственно, неустановление инвестнадбавок для АЭС и ГЭС. В обязательном порядке сохранение установления надбавки на безопасную эксплуатацию атомных станций, сохранение обязательств по договорам предоставления мощности. И в дальнейшем ценовые показатели рынка на сутки вперед определяются с учетом рыночных показателей, с учетом рыночных условий, с учетом цен на топливо. Необходима индексация тарифов на услуги системного оператора и администратора торговой системы с 1 января на уровень не выше 6 процентов. Вот при такого рода предположениях мы полагаем, что то, что внесет оптовый рынок в последующем в рост конечной цены на электроэнергию, будет приемлемым и будет соответствовать уровню прогноза социально-экономического развития. Для реализации этих мероприятий необходим выпуск соответствующего поручения Правительства. (Следующий слайд, пожалуйста.)

На сегодняшний день идет системная работа по среднесрочным и долгосрочным решениям. Они представлены на этом слайде и позволяют снять как ряд сегодня уже существующих вопросов (как, например, первый пункт, имею в виду постановление Правительства "Об утверждении порядка определения и применения гарантирующими поставщиками нерегулируемых цен на электрическую энергию и мощность"), снять вопросы, которые сегодня задает масса потребителей (как считается нерегулируемая цена, каким образом и что с чем складывается), так и определить целый ряд необходимых изменений правил оптового рынка, правил розничного рынка, осуществить проработку инструментов оптового рынка, которые позволяют реализовать задачи развития. И это не только рынок, собственно, мощности и договоры о предоставлении мощности, которыми на сегодняшний день пользуется ограниченное число генерирующих компаний, но и собственно задачи модернизации генерирующего оборудования в целом. Это и дополнительное расширение прав покупателей, участников оптового рынка, и, наконец, это проведение корректировки тарифообразования на услуги по передаче электроэнергии – "перезапуск" регуляторики, основанной на доходности на вложенный капитал. (Следующий слайд, пожалуйста.)

Я вынужден по поводу этого слайда извиниться. Здесь произошел ряд технических ошибок, и, собственно, там разница по цифрам в порядок. Но тем не менее если вот перелистнуть следующий слайд, мы его заменим в рабочем порядке, то последствия-то на нем видны. Смысл на самом деле достаточно простой. Те инвестиционные программы, которые были приняты субъектами Российской Федерации в рамках работы с 2008 по 2011 год включительно, по своей масштабности значительно превосходят все те фактические результаты, которые были в предыдущие годы. И это не просто увеличение инвестпрограммы на 5, на 10 или на 15 процентов. Это увеличение инвестиционной программы в 3, 5 и 7 раз. Там нет цифр в 30 раз (я почему и говорю, что слайд ошибочен, мы поправим эти цифры), но это увеличение, повторю, инвестпрограммы в 3, 5 и 7 раз. При этом если посмотреть на анализ предыдущих лет, собственно, по факту ввода, то вот эта разбежка по цифрам еще больше. Следствием такого переизбыточного, что ли, если хотите, планирования является действительно серьезный рост тарифов на передачу электрической энергии по сетям и серьезный рост в итоге цен для потребителей.

Я здесь хочу отметить, что если посмотреть на сегодняшний день структуру товарной выручки электроэнергетики, то она, в общем, не изменилась с 2004-го, 2005-го, 2006-го и 2007 года. То есть в целом оптовый рынок – это примерно 62–63 процента, примерно 6–7 процентов – "Федеральная сетевая компания" и около 28–29 процентов – это распределительный сетевой комплекс. Но это картинка в среднем по субъекту Российской Федерации и в среднем по уровням напряжения.

Если посмотреть картину по низкому напряжению, по среднему первому напряжению, где сидят, собственно, бюджетники, сельхозпроизводители, где сидит малый бизнес, то на этих уровнях напряжения картина ровно обратная: 30 процентов – это оптовый рынок и 70 процентов – это то, что утверждают региональные органы регулирования, это плата за передачу по сетям (может быть, чуть меньше, чем 70, там, 65, если говорить точно не обо всем сетевом комплексе, а только о распределительных сетях).

Я подчеркиваю еще раз, что такого рода рост, который мы имели в этом году, и такого рода рост, который мы прогнозируем, вот эта левая часть регионов, если ничего не делать в следующем году, связан прежде всего с переизбыточным объемом инвестиционных программ, которые были приняты субъектами Российской Федерации и подписаны соответствующими руководителями. Это ключевая задача на сегодняшний день – исправить это положение, с тем чтобы мы в 2012 году не имели сюрпризов таких же, как имели в 2011 году. (Следующий слайд, пожалуйста.)

Что для этого полагается сделать? Первое – продлить (собственно, Правительство это решение подготовило), продлить действующие тарифы по сетям на первое полугодие 2012 года. За это время начиная с сегодняшнего дня и до апреля мы полагаем…

Можно еще минуту добавить?

Председательствующий. Сколько Вам нужно минут?

. Еще минуту, пожалуйста.

Председательствующий. Минуту, пожалуйста. Надо укладываться в регламент.

. Спасибо. У меня еще есть 25 секунд.

Мы полагаем, что, начиная с сегодняшнего дня и заканчивая работой в апреле, регионы должны пересмотреть собственные инвестиционные программы и, соответственно, новые решения, если хотите, "перезапуск" долгосрочного регулирования на новых основаниях сделать начиная с 1 июля 2012 года. Крайне сложная, крайне системная и крайне большая работа.

Минута, я так полагаю, у меня есть?

Председательствующий. Да, да, пожалуйста.

. Я хотел бы буквально несколько слов (следующий слайд) сказать о региональных органах регулирования. На предыдущем слайде можно было посмотреть количество решений, которые мы отменили, количество предписаний, которые выдали. Один сотрудник, руководитель регионального органа, дисквалифицирован, сейчас идут судебные разбирательства.

Есть колоссальный набор проблем, связанных с невниманием руководителей субъектов Федерации к их собственным структурным подразделениям, которые отвечают за важнейшую часть работы. Речь идет о численности, речь идет об оснащенности компьютерами, речь идет о программах образования.

Это все было в разной форме доложено Президенту Российской Федерации, и в рамках Госсовета, который был в марте текущего года, Президент дал два поручения в этой части субъектам Российской Федерации: это организация образовательных программ совместно с нами и Минэнерго для региональных органов регулирования (и здесь работа последовательно идет) и подключение региональных органов регулирования к единой информационно-аналитической системе ФСТ России для обеспечения прозрачности деятельности, для обеспечения предсказуемости деятельности, для того чтобы мониторинг был обоснованным и мог действительно в любое время поставлять необходимую информацию для руководства страны.

Докладываю: указанное поручение на сегодняшний день не выполнено. Только четыре субъекта Российской Федерации полностью подключились, в полном формате, еще 36 (то есть всего 40) находятся в очень близком состоянии к этому показателю, остальные, к сожалению, либо в начале, либо в середине пути.

Поручение Президента, насколько нам известно, поставлено на контроль, и мы полагаем также необходимым привлечь внимание коллег из Совета Федерации к этой составляющей работы, потому что, повторю еще раз, это тот самый инструмент, который позволяет нам всем не просто проводить мониторинг, но и проводить анализ для подготовки качественной информации руководству страны. Доклад закончил. Спасибо.

Председательствующий. Благодарю Вас.

Уважаемые члены Совета Федерации, я прошу записаться желающих задать вопросы. Уже есть записавшиеся.

Пожалуйста, Виктор Петрович Орлов, Ваш вопрос.

, председатель Комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Камчатского края.

Спасибо.

, Вы уж извините, пожалуйста, меня, но у Вас сегодня день поздравлений. Поэтому, прежде всего, искренне поздравляю Вас и желаю всего доброго в этой нашей тяжелейшей, но ответственнейшей работе.

А теперь, Сергей Геннадьевич, к Вам вопрос.

Региональная энергетическая комиссия устанавливает правила применения тарифов на тепловую энергию и услуги по их передаче. Минимальные и максимальные региональные тарифы согласно справке, которую Вы нам дали, различаются в пять раз. Это, конечно, не в 12,5 раза, как отличаются тарифы на водоснабжение и водоотведение, но тем не менее это в два раза больше, чем различается средняя заработная плата трудящихся. А все платят по этим тарифам. Я понимаю, что многое зависит от структуры сложившейся теплогенерации и климатических условий. Но надо же и максимально сподвигать регионы на использование собственных энергоресурсов. Скажите, пожалуйста, первое: каким образом ФСТ России регулирует тарифные решения комиссий регионов, региональные решения? И второе: влияет ли ФСТ косвенно или прямо, скажем, на снижение или хотя бы сдерживание темпов роста тарифов?

. Виктор Петрович, спасибо за вопрос. Да, у нас есть полномочия по установлению минимального и максимального уровней. Это первое. У нас есть полномочия по рассмотрению разногласий: если потребитель заявляет разногласия и не согласен с уровнем тарифа, мы можем провести процедуру расследования, если хотите, экономической обоснованности того решения, которое принял регион. У нас есть процедуры досудебного урегулирования споров и контрольные полномочия. Я приводил примеры по поводу контроля и по поводу того, что мы (это произошло действительно впервые) дисквалифицировали одного из руководителей региональных органов регулирования. Это ответ на Ваш вопрос.

Конечно, тематика, связанная с регулированием тепла, существенно шире, чем тот набор полномочий, который есть у нас. И, конечно, проблем с регулированием тепла больше, чем при регулировании электроэнергетики. Ряд из них носит системный характер. Отрасль существенно более запущена, чем электроэнергетика. Теплопередача существенно более запущена, чем передача электроэнергии по сетям. Уровень потерь различается в разы. Уровень доходов, несмотря на отличие в том числе доходов сотрудников тепловых организаций от средней зарплаты по субъекту Федерации, ниже (я говорю про коммунальный комплекс), существенно ниже зачастую, чем по электроэнергетике. Но ключевые вопросы, ключевые причины, по которым такая разница может быть, – это те самые инвестиционные программы, которые заявляют территории, это перекрестное субсидирование, которое, к сожалению, на сегодняшний день пока есть. И вы знаете, что в рамках Федерального закона № 185 "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" регионы подписывали графики по его ликвидации, но пока существует целый набор проблем, которые есть в этой сфере.

Повторю, что системно (с точки зрения закона) 99 процентов, по нашей оценке, вопросов урегулировано принятием в прошлом году закона о теплоснабжении, который обсуждался более семи лет. Оставшаяся часть проблем нормативного характера должна быть урегулирована в ближайшие полгода (может быть, чуть больше) с принятием тех самых постановлений, о чем я говорил, об основах ценообразования, и целого ряда порядков, упорядочивающих как планирование развития тепловых сетей и тепловых инфраструктур, так и регуляторику в этой сфере.

Председательствующий. Спасибо.

Следующий вопрос. Сергей Федорович Лисовский.

Сергей Федорович, к кому вопрос – к Сергею Геннадьевичу или?..

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и рыбохозяйственному комплексу, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Курганской области.

Да, к Сергею Геннадьевичу.

Председательствующий. Пожалуйста.

. Добрый день! Я представляю Курганскую область. Для жителей нашего региона тарифы – это, в общем, основной вопрос. Сергей Геннадьевич, как Вы относитесь к тому, чтобы изменить подход к регулированию тарифов на коммунальные услуги, устанавливать их не менее чем на три года и возложить ответственность за обоснованность тарифа на ресурсоснабжающую организацию?

. Очень хороший вопрос. Спасибо.

Я так отвечу на него. Мы частично эту проблему (мы – я имею в виду все вместе) сняли, когда и на уровне закона, и на уровне постановления Правительства были приняты стандарты раскрытия информации. На сегодняшний день коммунальные организации обязаны в течение месяца с момента принятия решения и в течение месяца с момента сдачи годового бухгалтерского отчета размещать публично на сайтах сети Интернет, в прессе (там, где нет Интернета, – в соответствующих местных изданиях) все, что касается их производственной и инвестиционной деятельности. При этом набор этой информации достаточно большой и позволяет потребителям реально оценивать эффективность как текущей деятельности, так и расходования средств самой организации.

Что мы бы доделали в этой части в рамках повышения ответственности организации? Мы бы эту самую публичность (и, собственно, мы сейчас это обсуждаем) ввели не на этапе, когда решения регулятором приняты, а на этапе, когда регулируемая организация направляет предложения по регуляторике на следующий год, чтобы, как Вы говорите, они несли ответственность за те предложения и можно было бы задавать вопросы не после того, как решения приняты, а вместе с органом регулирования с тем, чтобы потребитель имел возможность до принятия решения задать эти вопросы регулируемой организации. Это ответ на одну часть Вашего вопроса.

Теперь если говорить о трехлетнем периоде… Да, такого рода решения предусматриваются на сегодняшний день. Вы знаете, что в электрике мы начинали долгосрочную регуляторику с трехлетнего периода, сейчас это пятилетний период. И в принципе периоды, следующие после первого, не могут быть меньше пяти лет. Но сама регуляторика не решает массы проблем. В Соединенных Штатах регулирование идет максимум на два года, на год или на два. У них нет решений на три года, на пять лет. И тем не менее вопросов с инвестиционной привлекательностью у них не возникает. У них процедура регулирования длится 11 месяцев, каждый год длится 11 месяцев, и там просто "раздевают", до я не знаю чего, любую организацию, которая приходит за соответствующим повышением тарифов. Поэтому вопрос не только, собственно, в уровне тарифа или в его долгосрочности, вопрос в целом в определенной неизменности правил, которые связаны с регулированием. Но я повторю то, что я сказал вначале: пусть и достаточно долгосрочное решение, кажется, что оно решит все проблемы, но если оно не базируется на фундаментальных понятных программных решениях по соответствующей территории, если оно в итоге повисает в воздухе и новые сети не имеют потребителя, если оно повисает в воздухе с точки зрения инвентаризации старых сетей, то вы не получаете в итоге того эффекта, который должны получить. Поэтому, повторю, ключевой вопрос в рамках долгосрочных решений, или долгосрочной регуляторики, если говорить более общим образом, – это соответствующие программы развития, которые не просто написаны и подписаны, а рассчитаны на долгосрочный период.