Стенограмма (стр. 3 )

Спасибо.

Следующим будет выступать , вице-президент акционерной компании "АЛРОСА".

В. Б. ГРАБЦЕВИЧ

, уважаемый Александр Сафронович, уважаемые коллеги! Акционерная компания "АЛРОСА" – лидер алмазодобывающей отрасли России, государственная горнорудная компания, нацеленная на комплексное решение приоритетных национальных задач по освоению природных ресурсов. Это значит, что акционерная компания рассматривает основной бизнес в тесной взаимосвязи с решением социальных задач.

Авторитет компании в регионе наряду с деловой репутацией непосредственно связан с ее активной социально ориентированной политикой. Так, ежегодно под руководством президента республики проходят совещания, где разбирается производственно-хозяйственная деятельность компании, где ставятся социально-значимые задачи на следующий год.

Акционерная компания "АЛРОСА" выступает за добросовестную и социально ответственную практику ведения бизнеса. Основополагающими документами социальной ответственности компании является социальная и кадровая политика АК "АЛРОСА", утвержденная президентом.

Акционерная компания "АЛРОСА" осуществляет основную производственную деятельность на территории республики, уделяя особое внимание населению улусов районов алмазной провинции и национальным кадрам.

Компания "АЛРОСА" представляет одну из ключевых отраслей экономики Республики Саха (Якутия), является градообразующим предприятием огромного региона Западной Якутии, находящегося в районах Крайнего Севера. Численность работников компании составляет 32 тысячи 562 человека.

Акционерная компания "АЛРОСА" располагает всем комплексом промышленной и социальной инфраструктуры, что накладывает на нее обязательства по проведению ответственной социальной политики. При этом компания расценивает свои социальные расходы как инвестиции в человеческий капитал, которые направлены не только на работников компании, но и на общее улучшение социальной среды, повышение качества жизни в регионах присутствия предприятий компании.

В настоящее время подразделения компании являются балансодержателями и содержат практически весь жилой фонд и коммунальные хозяйства Мирнинского района, части Ленского района и большинство объектов социальной сферы.

Осознавая ответственность за обеспечение надежности функционирования в системе жизнеобеспечения населения в условиях Крайнего Севера и учитывая недостаточное финансирование органами местного самоуправления содержания объектов жилищно-коммунального хозяйства, компания реализует программу поддержки социальной инфраструктуры, предусматривающую содержание объектов социальной сферы в сумме около 4 млрд. рублей.

Базовым документом, определяющим действия акционерной компании "АЛРОСА" в области жилищно-коммунального хозяйства на период 2010–2015 годов, станет программа реализации концепции развития и реформирования жилищно-коммунального хозяйства акционерной компании "АЛРОСА". Основной целью программы является снижение убытков по содержанию жилищно-коммунального комплекса в связи с поэтапной передачей жилого фонда и объектов инфраструктуры АК "АЛРОСА" в собственность муниципальных образований, поселений и прекращением деятельности компании на рынке жилищно-коммунальных услуг. Но это не значит, что компания уходит от этого. На примере Ленского района: создано акционерное общество (50 на 50) по совместному ведению жилищно-коммунального хозяйства.

При передаче жилья в муниципальную собственность встает проблема ветхого и аварийного жилья. В связи с отсутствием финансирования сноса ветхого и аварийного жилья в Мирнинском районе по Федеральной целевой программе "Жилище" компания за счет собственных средств осуществляет мероприятия по сносу ветхого и аварийного жилья, предусматривающие физический снос строений и предоставление квартир, выплату компенсаций переселяемым жильцам.

В рамках своей жилищной программы с целью переселения пенсионеров и ветеранов компания ведет строительство жилья в городе Орле. Так, в 2009 году компания ввела в строй в Орле 376 квартир. При этом жилье, освобождающееся на Севере пенсионерами и ветеранами компании, предоставляется работникам компании, в том числе семьям, расселяемым при сносе.

По здравоохранению. Акционерная компания "АЛРОСА" для оздоровления, лечения, профилактики профзаболеваний своих работников и жителей близлежащих арктических районов республики располагает широкой сетью современных лечебно-профилактических, санаторно-курортных, спортивных, оздоровительных и культурно-массовых учреждений. Всего на балансе компании находится 65 лечебно-профилактических и санаторно-курортных объектов, оказывающих услуги как первичной, так и вторичной профилактики заболеваний не только работникам компании, но и местному населению.

АК "АЛРОСА" продолжает оказывать содействие в строительстве и реконструкции городских, поселковых больниц, насыщать их современным оборудованием. Так, в 2010 году на капитальный ремонт Удачинской городской больницы и больницы в поселке Айхал предусмотрены расходы в сумме 395 млн. рублей.

Оздоровление работников осуществляется на собственной современной базе круглогодичного санаторно-курортного лечения и отдыха, включающей четыре санатория-профилактория, расположенных на производственных площадях компании в Западной Якутии ("Горняк" (Мирный), "Зарница" (Удачный), "Челдубуково" (Сунтарский район), "Кедр" (Ленск)); три профилактория на Черноморском побережье (оздоровительный комплекс "Прометей" (поселок Небуг Туапсинского района), дочернее предприятие АК "АЛРОСА", санаторий "Голубая волна" (город Геленджик) и база отдыха акционерной компании "АЛРОСА" в городе Анапа).

Для оздоровления детей работников компания содержит детские оздоровительные лагеря: на территории Мирнинского района – стационарный лагерь "Орленок", на территории Ленского района – "Алмаз".

Среди объектов культуры и спорта на содержании и обслуживании компании находятся дворцы и дома культуры, клубы, музеи, библиотеки, плавательные бассейны, тиры, горнолыжная база, другие спортивные сооружения в количестве 31 единицы. Построив за последние пять лет ряд спортзалов в различных населенных пунктах, крупный спортивный комплекс имени 60-летия Победы в Мирном, компания придала значительный импульс развитию спорта: тысячи работников компании и местное население участвуют в корпоративных и региональных спартакиадах.

Работникам компании и жителям Мирнинского района обеспечен широкий доступ к услугам спортивных сооружений, горнолыжных баз, баз отдыха, театров, концертных организаций, библиотек, музеев, учреждений дополнительного образования в области балетного искусства (на базе дворца культуры "Алмаз" действует детский театр балета "Алмазы Якутии").

Создание условий для оздоровления и отдыха, организации полноценного досуга работников и населения способствует ведению здорового образа жизни, формированию всеобщей атмосферы нравственного и физического здоровья, прямым образом способствует повышению производительности труда, а также является косвенным, но эффективным методом снижения уровня преступности.

Акционерная компания "АЛРОСА" – одно из немногих предприятий Российской Федерации, имеющее в своей структуре эффективно действующую корпоративную систему подготовки кадров, основной задачей которой является сохранение кадрового потенциала, обеспечение роста профессиональной компетентности работников. Всего в 2009 году подготовку и повышение квалификации прошли более 4 тысяч человек.

Василий Борисович, одна минута у Вас осталась. Надо все-таки придерживаться регламента.

В. Б. ГРАБЦЕВИЧ

Хорошо.

Я хотел сказать, что основная производственная деятельность компании осуществляется на территории республики с учетом экономических и экологических факторов воздействия на население улусов алмазной провинции. И акционерная компания придает этому большое значение. Так, в компании работают более 2 тысяч 600 человек местного населения.

Хотел бы обратить внимание на дошкольное образование. Компания содержит 29 детских дошкольных учреждений. Тем не менее сегодня заставляют лицензировать буквально каждый детский сад. Это мы получим, что каждый – юридическое лицо. И сегодня компания ставит вопрос о том, что или делаем единое юридическое лицо, или компания рассматривает вопрос об отказе от детских садов. Вот хотелось бы, чтобы по лицензированию (мы там вопрос поставили) вопрос рассмотрели.

И, заканчивая свое выступление, я хотел бы обозначить несколько вопросов. Работая в районах Крайнего Севера, хотел бы отметить, что очень медленно решается вопрос лицензирования по геологоразведке. В прошлом году, к сожалению, был закрыт поселок Эбелях из-за того, что на протяжении трех лет не была выдана лицензия на россыпи в районе Эбеляха для того, чтобы можно было акционерной компании работать. И поселок были вынуждены закрыть.

Мы сейчас работаем с Правительством по этому вопросу, но, к сожалению, до сих пор вопрос не решен. Все-таки этот вопрос нужно рассмотреть.

Я хотел бы по государственно-частному партнерству привести пример работы в Южной Якутии, где Правительство Российской Федерации на деньги государства строит инфраструктуру, а акционерная компания занимается строительством горно-обогатительного комбината в Алданском районе.

Вот коротко всё. Спасибо за внимание.

Спасибо.

Я еще раз призываю всех участников соблюдать регламент, потому что хотелось бы, чтобы больше людей выступило, а когда время перебирают, то тем самым сокращают возможность высказаться другим.

И второе. Я просил бы сосредоточиться в своем выступлении на конструктивных предложениях в текст рекомендаций, потому что рекомендации пойдут в Правительство, будут направлены в Федеральное Собрание. Чем больше мы внесем дельных и осмысленных, разумных предложений, тем лучше. Поэтому просьба такая.

Мы понимаем, что каждый хочет рассказать, чем он занимается и как он понимает это, но цель нашего заседания – это выработать рекомендации, которые будут донесены до органов власти Российской Федерации.

Следующей будет выступать , ректор федерального государственного автономного образовательного учреждения высшего профессионального образования "Северный (Арктический) федеральный университет".

Е. В. КУДРЯШОВА

, Александр Сафронович, уважаемые коллеги! Я хочу согласиться с Евгенией Исаевной, которая сказала о том, что реализация стратегии инновационного развития северных регионов в первую очередь зависит от качества кадрового потенциала, от его нацеленности на инновационную деятельность и подготовленности к ней.

Так вот, важнейшим звеном инновационного комплекса Севера и системы подготовки кадров для северных регионов должны стать федеральные университеты, в том числе Северный (Арктический) федеральный университет, который создается по указу Президента Российской Федерации от 01.01.01 года, распоряжению Правительства Российской Федерации от 2 апреля 2009 года и соответствующему приказу Минобрнауки от 26 апреля текущего года № 000.

В соответствии с одобренной концепцией федеральный университет в Архангельске создается как центр разработки и производства передовых технологий и подготовки кадров, способных участвовать в масштабных процессах на севере Европы и Арктики и управлять данными процессами, а также обладающих современными ключевыми компетенциями с фокусировкой в первую очередь на наиболее конкурентоспособные отрасли экономики северных территорий России.

Этот проект курирует лично губернатор Архангельской области Илья Филиппович Михальчук, он возглавляет рабочую группу по созданию и развитию федерального университета. Я, как заместитель губернатора, естественно, являюсь его заместителем в этой рабочей группе. И мы тесным образом сотрудничаем с работодателями.

На этом слайде вы видите систему профессионального образования в Архангельской области и наверняка замечаете диспропорцию, которая характерна для всех субъектов Российской Федерации, в том числе для северных регионов, когда количество обучающихся и выпускников высших учебных заведений явно превалирует над выпускниками учреждений начального и среднего профессионального образования. Между тем на рынке труда востребованы именно последние.

В связи с этим уже четвертый год на территории Архангельской области реализуется государственный региональный заказ на подготовку специалистов с начальным и средним профессиональным образованием, причем не только на базе учреждений НПО, СПО, но и на базе вузов, имеющих соответствующие лицензии на подготовку специалистов.

Из областного бюджета выделяется 1,5 миллиарда и порядка 700 млн. рублей нам удается привлекать за счет работодателей через систему договорных отношений. Мы считаем, что с формированием Северного (Арктического) федерального университета ситуация в регионе с подготовкой кадров должна существенно измениться. Наряду с основной целью федерального университета, а это кадровое и научное обеспечение защиты геополитических и экономических интересов России в Северном (Арктическом) регионе, среди приоритетных задач мы считаем важнейшей организацию и развитие государственно-частного партнерства в решении вопросов развития профессионального образования и в решении комплексной модернизации социально-экономической инфраструктуры северных регионов.

Базой для создания Северного (Арктического) федерального университета как автономного учреждения является Архангельский государственный технический университет, но в его состав войдут еще три вуза, ряд учреждений среднего и начального профессионального образования при тесном сотрудничестве с Российской академией наук, в частности, с Архангельским научным центром Уральского отделения Российской академии наук.

Мы создаем систему, и концептуальная идея этой системы – это Архангельск и Северодвинск, университетские города. Это значит, что наряду с существующей инфраструктурой городов должна создаваться инфраструктура по обеспечению жизнедеятельности федерального университета. А это означает загрузку уже существующих предприятий на этих территориях и создание новых предприятий, особенно малого и среднего бизнеса, позволяющих обеспечивать жизнедеятельность этого вновь создаваемого учреждения.

Понятно, что взаимодействие будет осуществляться с вузами, научными центрами Северо-Западного федерального округа, субъектами Российской Федерации, связанными с Крайним Севером и территориями, приравненными к ним. Сейчас мы создаем объединение национальных, федеральных и исследовательских университетов. Безусловным партнером является Российская академия наук. В связи с этим в ноябре прошлого года правительством Архангельской области подписано соответствующее соглашение с Российской академией наук. Две недели назад на базе Архангельска состоялось выездное заседание двух комитетов Российской академии наук по региональному развитию и по освоению Арктики и Антарктики. Мы переходим к конкретному плану действий.

Арктика, безусловно, регион международного сотрудничества, но и регион международного соперничества. Поэтому очень серьезное внимание будет уделяться международной сфере, в которую Архангельская область вовлечена с 1993 года после подписания Киркинесской декларации, я имею в виду Совет Баренцева/Евроарктического региона. Конечно, в организации Северный Калотт мы являемся активными участниками виртуального университета Арктики.

Как вы заметили, в начале этой недели во время своего официального визита в Норвегию Президент Российской Медведев особое внимание уделял как раз государственно-частному партнерству в реализации базовых проектов в Арктическом регионе. Имелись в виду Штокман, эксплуатация Северного морского пути, реализация программ по биоресурсам и так далее. И понятно, что задача университета – участвовать в этом процессе с привлечением российских и зарубежных компаний.

Что способствует закреплению выпускников на производстве и вообще сотрудничеству с бизнесом? С одной стороны, это организация учебного процесса. На сегодняшний день у нас порядка 167 долгосрочных договоров с предприятиями по участию этих предприятий в учебном процессе, в организации практик и дальнейшего трудоустройства. Это программа дополнительного образования для руководителей и специалистов бизнес-структур и предприятий, это возможность получения второго высшего образования для людей, работающих на производстве, это дополнительное образование в рамках профессиональной подготовки и переподготовки. Но нам сегодня важно от работодателей иметь четкие формулировки тех компетенций, которыми должны обладать выпускники учреждений профессионального образования. Люди, работающие в сфере образования, в сфере науки, не в состоянии сформулировать эти компетенции.

Что нам сегодня необходимо от работодателей? – Это самое активное участие в подготовке образовательных программ, в оценке качества подготовки специалистов. Люди, работающие внутри системы образования и науки, не в состоянии этого сделать. Нужна системная работа, а для того, чтобы у работодателей была мотивация участвовать в этом процессе системно, конечно, нужны изменения в соответствующие законы Российской Федерации, которые бы мотивировали к вложению средств в сферу образования и науки. Это, конечно, должна быть наша совместная работа, в том числе и с комитетом по делам Севера.

Я приведу несколько примеров того, что у нас действительно организуется взаимодействие с работодателем. По направлениям разработки полезных ископаемых, нефте - и газодобычи выпускники Института нефти и газа АГТУ сейчас работают практически по всему миру. И это неслучайно, потому что долгосрочные взаимоотношения строятся со многими российскими и зарубежными компаниями. Особое внимание на сегодняшний день мы уделяем таким компаниям, как "Штокман Девелопмент", Ассоциация поставщиков нефтегазовой промышленности "Созвездие", "Газпром", "Статойл", "Тоталь", которые будут работать на Штокмановское месторождение.

Вместе с тем нам бы очень хотелось установить добрые отношения с компанией "АЛРОСА". "Дочка" этой компании – "Севералмаз" – занимается разработкой важного алмазного месторождения имени Ломоносова. Там есть свои нюансы. Поэтому мы бы хотели с вами пообщаться на эту тему и готовы для сотрудничества.

Елена Владимировна, у Вас осталась одна минута.

Е. В. КУДРЯШОВА

Хорошо. Тогда я коротко. Практически по всем направлениям развития экономики и социальной сферы у нас долгосрочные отношения складываются с предприятиями, особое внимание уделяется молодежи, которая проживает в районах Севера и в Ненецком автономном округе.

Но я бы хотела вот на чем остановиться в связи с нашей сегодняшней задачей. В соответствии с идеологией развития федеральных университетов они должны активно участвовать в реализации федерального закона о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам создания бюджетными научными образовательными учреждениями хозяйственных обществ в целях практического применения внедрения результатов интеллектуальной деятельности.

Предполагается создание системы внедренческих структур совместно с бизнесом. Но, опять же, бизнес будет участвовать в этом при соответствующей защите со стороны российского законодательства. И мы готовы представить свои предложения по тому, в какие законы, мы считаем, должны быть внесены поправки, чтобы у бизнеса была мотивация.

С другой стороны, конечно, необходимо серьезное внимание к таким законодательным актам Российской Федерации, которые связаны с совершенствованием правового положения государственных муниципальных учреждений, поскольку необходимо учитывать специфику северных регионов при формировании федерального, регионального и муниципальных заказов, на основании которых будут осуществляться финансирование образовательных учреждений и обеспечение более высоких нормативов финансирования, что связано с особыми климатическими условиями районов Крайнего Севера и приравненных к ним территорий.

Конечно, серьезное внимание необходимо уделять подготовке руководителей образовательных учреждений всех уровней. И важнейшим направлением государственно-частного партнерства в сфере образования является целевая подготовка специалистов.

Я бы хотела по поручению губернатора Архангельской области Ильи Филипповича Михальчука пригласить ваш комитет, уважаемый Геннадий Дмитриевич, на одно из выездных заседаний в Архангельск, посвященное инновационному развитию северных территорий или любой другой теме. Спасибо за внимание.

Спасибо, Елена Владимировна.

Следующим будет выступать .

Просьба укладываться в регламент, потому что записались на выступления 17 человек, выступает девятый и нужно говорить короче и по существу, чтобы всем дать возможность высказаться.

Е. В. ЧЕРЕПАНОВ

Спасибо, Геннадий Дмитриевич. Я постараюсь даже раньше закончить, потому что о многих вещах сегодня уже сказали.

Уважаемые участники слушаний! ! Я в своем выступлении хотел остановиться прежде всего на том, что без государственно-частного партнерства сегодня освоение Севера и Арктической зоны действительно невозможно, и вы знаете, что наш профсоюз активно участвует в этой дискуссии с самого ее возникновения.

Мы полностью поддерживаем решение, которое разрабатывается в этих стенах комитетом, а также другими органами государственной власти, касающееся развития Севера. Геннадий Дмитриевич сегодня очень хорошо вместо меня рассказал о выводе непрофильных активов в наших топливно-энергетических компаниях в период, когда их передавали муниципалам и когда началась реструктуризация компаний, не только топливно-энергетических, а вообще всех акционерных обществ, которые действуют в районах Севера. Это действительно негативно сказалось на уровне жизни проживающих там граждан.

Сегодня можно что угодно говорить, что там церкви строятся… Знаете, церковь – это вопрос очень деликатный. Сегодня церковь – самая обеспеченная организация, она может себя содержать абсолютно легко на любой территории. Человек будет молиться и будет носить деньги.

А что касается детских дошкольных учреждений, что касается, допустим, общеобразовательных, спортивных, культурных, с этим проблема. Их содержать сегодня бизнесу дорого, и у многих нет желания. И больше всего обидно, что "локомотивом" отторжения этих объектов из бизнеса чаще всего выступает государство. Посмотрите, крупные государственные компании первыми кинулись в эту реструктуризацию, и сегодня на Севере у многих на балансе таких объектов нет. Причина ясна и проста – нет возможностей, нет льготных условий, к чему привык бизнес. А сегодня надо быть реалистами, когда нашей экономикой диктуется формирование законодательной базы бизнес-сообщества. Сегодня это так, это и кризис показал, и не мы – граждане – определяем, как нам жить.

Поэтому в рекомендациях записано, что необходимо, во-первых, разработать закон, федеральный закон, о государственно-частном партнерстве и принять его. Во-вторых (и без этого никуда), помимо давления, которое должно оказывать государство, необходимы и стимулы, экономические рычаги, которые бы воздействовали на бизнес, на работодателей, как принято в нашей среде говорить, с тем чтобы они были заинтересованы в сохранении объектов, которые уже у них имеются, и в строительстве новых. Вот строительство и содержание – два вопроса, на которых необходимо сделать акцент.

Эти законы, к сожалению, принимаются очень долго, мы эту дискуссию, видите, сколько лет ведем, а, например, Государственная Дума принимает совершенно другие законы, которые неизвестно как скажутся на будущем тех же северян и на той же социально-экономической сфере.

Все вы знаете, недавно в третьем чтении был принят закон с таким названием "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений", суть которого заключается в переводе бюджетных учреждений на самоокупаемость. Вы все наверняка об этом законе слышали.

Какие последствия он повлечет за собой, в том числе в социальной сфере, в социальной инфраструктуре районов Крайнего Севера и Арктики, даже предполагать не хочется, потому что все будет платное, то, чего сейчас нет, что разрушается, еще и на платную основу переведут. Плачевные последствия. Я бы хотел обратить внимание комитета… Наверняка, вы к этому закону тоже имеете отношение. Я имею в виду не в плане его разработки, а в плане своей позиции. По крайней мере спикер Совета Федерации высказался очень четко о том, что этот закон сегодня непредсказуем и может привести к вредоносным последствиям. Вот об этом я хотел сказать.

Еще остановлюсь на том, что необходимо сделать для того, чтобы государственно-частное партнерство развивалось более активно. Я хочу обратить внимание всех присутствующих на такое направление работы по Северу, как работа в рамках Генерального соглашения, которое заключается между тремя сторонами – Правительством Российской Федерации, общероссийскими объединениями работодателей и профсоюзов. Там есть шестой раздел, он как раз посвящен развитию северных программ и вообще Северу. Так вот, мы сегодня подошли к тому, что сейчас готовится проект нового Генерального соглашения в рамках этой трехсторонней комиссии, и правительственная сторона и работодатели настаивают на исключении этого раздела в новом проекте.

То есть мы разрушили систему законообразования, касающуюся Севера, теперь мы и на "последний островок", который может на уровне РТК еще обсуждать и какие-то программы реализовывать, давление оказываем, что нет Севера – нет проблем.

Мы просим уважаемый Совет Федерации , чтобы поддержку оказали через рекомендации, чтобы этот раздел сохранить. Мы-то сегодня боремся за это, сейчас ведем переговоры о сохранении, но лишней поддержка никогда не бывает. Мы просим вас обратить на это внимание.

Еще хотелось бы вот на чем сделать акцент. О кадрах сегодня уже говорилось. Действительно, кадры решают всё, без кадров никакого освоения Севера и Арктики не будет.

Но кадры из чего берутся? Кадры рождаются от человека, прежде всего формируются из детей. Классы общеобразовательные, классы специализированные, "Роснефть-класс" это будет или "ЛУКОЙЛ-класс", или "Газпром-класс"… Это все замечательно. Но есть целевая программа – "Дети России". Мы неоднократно и постоянно на всех слушаниях говорим: нужна подпрограмма "Дети Севера", которая бы комплексно охватывала все спектры, касающиеся и дошкольного образования, и общеобразовательных программ, и спортивного, и культурного досуга северных детей, которые бы в комплексе формировались и в будущем давали тот кадровый потенциал, который нам сегодня требуется для освоения северных территорий и арктических земель.

Вот наши конкретные предложения, они у меня сформулированы. Все остальное в текстах я исключаю, потому что очень многое было сказано. Спасибо.

Спасибо, Евгений Владимирович, за конструктивные предложения.

Следующим будет выступать , доцент Российской академии государственной службы (РАГС).

Г. И. ЕФИМОВ

Коллеги, спасибо за возможность слово молвить в таком представительном собрании. Меня так же, как и вас, волнуют вопросы Севера и развитие государственно-частного партнерства, я бы сказал, государственно-частно-общественного партнерства, поскольку в обществе интересы людей представляют три макросоциальных института: государство, гражданское общество и бизнес. И эти интересы выражаются не только в рамках государственно-частного партнерства, но и государственно-частно-общественного. И тогда будет целостная картина.

Если говорить о развитии Севера, возникает главный методологический вопрос: как это сделать? И вот я перебирал все идеи на уровне такого стратегического подхода и пришел к убеждению, что есть только одна идея, которая может дать импульс развитию Севера, выразить все интересы нашего общества, закрепить их там, в северных регионах, закрепить влияние России, – это развитие Северного морского пути, линии от Петропавловска-Камчатского до Мурманска. Перевалка международных грузов. Такая возможность есть, вы знаете, что идет подтаивание, в скором времени возможно более удобное судоходство в этих районах, и это поток инвестиций. Это возможность.

Я разговаривал со специалистами, которые анализируют ту же ситуацию, занимаются наукой. Единственное, что может принести мощные инвестиции для развития Севера, – это именно развитие Северного морского пути. В наше время путь из Тихого океана в Атлантику – это перспектива. Если смотреть путь из Тихого океана, огибая Африку, огибая Индию, из Тихого океана в Атлантический, это очень большое расстояние.

Северный морской путь может быть оборудован инфраструктурными пунктами через 500 километров, там могут быть все необходимые средства, там могут быть созданы условия для жизни людей, там может быть связь, все службы, в том числе можно параллельно решать военные вопросы. Здесь другого варианта, другого такого прорывного пути я, скажу честно, не вижу. Можно решать частные вопросы, но это частные вопросы. А если системно решать задачи развития Севера, то мы все равно выходим именно на этот вопрос.

С точки зрения государственно-частного партнерства интерес частного сектора, интерес вкладывать в развитие, что-то делать, формы осуществления этой деятельности… Здесь может быть очень много интересного. Эти задачи могут решаться именно, когда государство устанавливает правила игры, правила взаимодействия, и под этими разработанными правилами в этих условиях можно что-то делать.

Обеспечение безопасности всего Северного морского пути, конечно, будет импульсом к развитию Военно-Морского (Северного) флота. Допустим, нужны корабли ледокольного класса (военные), их сейчас у нас нет. Когда все целостно (есть две категории: единство и целостность) решается, тогда это можно сделать. А так, если ставить задачей какой-то сегмент, какой-то сектор… Нужны очень большие деньги, чтобы все решить, правильно? Поэтому другого варианта нет.

Мы часто говорим о социальной ответственности бизнеса, что бизнес решает задачи и бизнес должен платить, участвовать в социальных программах и так далее. Но есть, если правильно рассуждать, в этой социальной ответственности, в постановке этого вопроса некая, я бы сказал, судность. Он должен платить, он должен отвечать, и всё. Но ведь если ставить вопрос целостно, то это – социальное участие бизнеса. Есть три формы. Самая низшая – социальная ответственность. Вторая форма, в которой сейчас, по сути дела, весь мир работает, хотя это и называется социальной ответственностью, – это социальные отношения, когда существует правовое поле и есть возможность списывать все социальные программы в нормативную базу и регулировать. И, наконец, самая высшая форма, которая всегда в России существовала, – это социальное служение бизнеса, единиц людей.

И вот, когда все это собираем вместе, единицы людей, конечно, дорастают до этого уровня социального служения. Но хотя бы вывести это все на уровень социальных отношений, когда бизнес будет иметь какие-то гарантии в этой социальной сфере, где вкладывает и осуществляет программы! И, естественно, здесь должны быть даны возможности бизнесу для того, чтобы иметь свой интерес.

Где баланс этого всего? Пожалуй, именно в форме социальных отношений, когда будет разработано нормальное правовое поле и ситуация будет работать на развитие. Только в этом варианте. И что касается…

Григорий Иванович, Ваше время истекает.

Г. И. ЕФИМОВ

Всё, я самые главные вещи сказал.

Спасибо.

Следующей будет выступать , заведующая сектором предпринимательского права Института государства и права Российской академии наук. Нет ее? Тогда следующим будет выступать , генеральный директор ООО "НПО "Экран".

Б. И. ЛЕОНОВ

Прежде всего, я хотел бы поблагодарить комитет за то, что он провел такую работу, организовал сегодня эту встречу, потому что обозначен поиск, по какой схеме можно работать с государством, с бизнесом в решении проблем.

Я могу отвечать за социальный блок, за здравоохранение, потому что в этой сфере работаю почти 50 лет. Особенно интересно от общения со специалистами Академии медико-технических наук, президентом которой я являюсь уже 16 лет. У нас в базе – более тысячи докторов медицинских наук, ученые самых разных уровней, предприятия… И поэтому нам сегодня все стратегические задачи видны, видна роль и государства, и бизнеса. Скажем, в формулировке, в аналитической справке, упущена сама роль региона, формулирующая свои задачи… В силу массы причин он не может их реализовать, но формулировать их он вполне достаточно может. (Я потом прокомментирую это.)

И следующий момент – это тот научно-производственный, интеллектуальный и образовательный потенциал региона и потенциал страны, который реализуется в тех технологиях, которые сегодня применяются в здравоохранении. Здравоохранение как система должно развиваться, а не находиться в тупиковой ситуации. Потому что забывают, что эта система должна удовлетворять технологическим стандартам системы здравоохранения в целом, подготовки кадров, обеспечения высокой реализации современных технологий. Они возможны только на интеллектуальном потенциале.

Я очень тезисно хотел бы сказать.

Первое. Поскольку здравоохранение – это тот блок вопросов, который замыкается не только на нашей стране, а мировое значение имеет… Как бизнес откликается на участие в тех или иных работах? Могу сказать: бизнес считает деньги. И там, где мы призываем его к совести, отдачи никакой не будет, потому что он вкладывает рубль, доллар, а должен получить два доллара. Поэтому рассчитывать на это не приходится.

Например, есть современная технология по воде, по туберкулезу, по ВИЧ, есть технологии, говорим: "Дайте деньги". – "А мы не знаем, как вам дать, нам нужны гарантии". А если о гарантиях, как в банке, идет разговор, то эти гарантии вырастают в тройной дополнительный резерв финансирования в виде залогов и так далее.

То есть в этом плане расчета на банковскую структуру нет, но какая роль государства здесь может быть? Сегодня выступал представитель Внешторгбанка. Вы посмотрите: 15, 16, 18 процентов кредиты. Вот уже в течение двух лет мы не можем получить кредит. Европа дает. Банковские системы Европы дают кредит под 4–5 процентов, но существующая система гарантий в нашей стране настолько сложная, что для того, чтобы получить гарантию, надо задействовать 3–4 банка, каждый должен получить свою долю, и только потом мы можем надеяться получить финансирование и выполнить ту или иную работу.

Поэтому мысль здесь такая: именно государство могло бы взять на себя роль гаранта в том, что планируемая работа по созданию современной технологии (в онкологии либо в сердечно-сосудистых…) будет выполнена и представленные бизнес-планы отвечают решению этого вопроса и способствуют возвращению кредита. Сегодня от государства необходимо финансирование, пусть создают, участвуют в добыче нефти или коллайдеры финансируют и банкам дают свои деньги. А здесь нужна хотя бы одна позиция по поддержке возможного кредитования.