Пресклипинг на тема: „Здравеопазване” (стр. 9 )

Водеща: Ама някаквите хора, вие трябва да знаете, ако я има тази верига.

Петър Москов: Ще споря с вас дали касата продължава да бъде толкова лесен източник на пари, като някакъв вид банкомат.

Водещ: Наистина ли не е?

Петър Москов: Ами вижте, усилията, които положихме през изминалата година, доведоха всъщност до това, че касата завърши годината без дефицит. Това може би на хората звучи ей така отстранено, защото пари не излизат от собствения им джоб.

Водещ: Ако ни кажете миналогодишния дефицит, ще е...

Петър Москов: 400 млн.

Водещ: Супер.

Петър Москов: Това означава следното, че 400 млн. на българските данъкоплатци, те не излизат пряко от джоба ни, и затова някак си ни е все едно, но това е по-добра, по-ефективна, по-смислена, по-антикорупционна работа на всеки един от органите в сферата на здравеопазването – като съвет по цени, каса, министерство, парламентарно мнозинство, което гласува законите. И сега да се върнем на това, защото това, за което говорите, също беше част от репортажа на вашата телевизия, за което благодаря между другото не защото съм гост при вас, наистина поздравявам ви за поредицата от тези репортажи и се надявам да продължите да говорите за сферата по начина, по който го правите. Дали има, т. е. въпросът е поставен по следния начин. Има ли възможност през структурите на спешна помощ при договорка с някакви болници пациенти да бъдат карани с точно определени диагнози и с точно определени болници и от това да следват някакви парични взаимоотношения между лекари от спешна помощ и болниците? Така изглежда въпросът. В общия случай се подозира, или общественото мнение, или част от господата, които сега бяха, подозират, че някакви частни болници правят това нещо с екипите на спешна помощ. За тази цел след вашето предаване аз...

Водеща: Имаше такива съмнения още миналата година. Тогава като видяхме какви пари са изплатени за "Пирогов", в "Пирогов" доста човешки животи спасяват, и за една болница, която не сме свикнали да смятаме, че е най-добрата за спешна помощ.

Петър Москов: Повярвайте ми, че начинът на разпределение на парите за спешност, т. е. спешността се финансира от МЗ. Т. е. спешните приемни отделения...

Водеща: А здравната каса какво беше направила тогава с тези пари по линия на спешен прием?

Петър Москов: Не, здравната каса вземаше своите решения за увеличаване лимитите на болници с различен тип обективна аргументация. И вие може да влезете и да проследите тази аргументация. Но спешността, работата на спешните приемни отделения и работата на спешна помощ, тя се финансира от държавата, респективно от министерството. Още моят колега д-р Миро Ненков беше издал заповед – линейката отива на най-близкото място от мястото на повикването, където може да ви се окаже качествена помощ. Аз съм препотвърдил тази заповед и вследствие на вашето предаване пък съм наредил да се направи проверка.

Водеща: Бърз въпрос. Извинявайте! И скоба, която бързо ще затворя. Има ли възможност, при положение че в линейките, една от малкото държави, в които пътуват не парамедици, а доктори е България, може ли лекарят просто по свое усмотрение да каже – нямате да го караме тука, а там, просто защото така е решил? Защото примерно техниката е по-добра, спешният екип е по-добър, превързочните им материали са в по-голямо изобилие, поради някаква причина, поради която лекарят това го е решил? Той има право на такава преценка.

Петър Москов: На теория би могло да се случи. Но на практика не би трябвало да се случва. И тук нека да кажем следното. Първо, да кажем, че критиките ви, ни към мен като принципал, към самата работа на спешна помощ, те са съсредоточени в софийската спешна помощ, защото и тук е едно от огромните натоварвания. Да кажа, че за първите 6 месеца на годината софийската спешна помощ е изпълнила 70 хил. повиквания. Това е много. от тях 20 хил. са хоспитализирани. Т. е. нека когато говорим има ли практики, лошо ли е и т. н., да си дадем сметка, че всъщност тези екипи в условията на свръхнатоварване вършат работа, за която трябва да бъдат поздравени, първо.

Водеща: Това го знаем, многократно сме разказвали...

Петър Москов: Добре, след като го знаете, нека да го казваме, нали?

Водеща: Казвали сме го.

Петър Москов: Защото когато говорим, обикновено говорим един доктор краде, друг доктор взима едни пари...

Водеща: Не, това не е вярно. Мисля, че предаването ни...

Петър Москов: Добре, може би аз погрешно съм схванал...

Водещ: Стискаме си ръцете, че ние всички обичаме докторите, обичаме спешната помощ и вие сте ни супер ценен.

Петър Москов: Нека да кажа, аз дали съм ценен е отделен въпрос. Но това, което се е случило в момента е, че с мое нареждане от миналата седмица вече системата на начина на разпределяне на болниците, в които се насочват тези пациенти е по различен начин. Т. е. не е дискреция, не е решение на лекаря, на фелдшера, на екипа в линейката, а е решение на началник-смяната в координационния център на спешна помощ, вие сте снимали, там има една огромна карта на София, където GPS на линейките проследяват маршрута, откъде тръгва, къде отива, доста, като космически център е...

Водеща: Какво показа проверката, имало ли е такова...

Петър Москов: Само да кажа. От миналата седмица решението, че от адрес ето тук от Нова телевизия се е случил инцидент и линейката е дошла, решението след изясняване на първоначалната предполагаема диагноза от екипа на спешна помощ, кое е най-близкото лечебно заведение по картата, не по моите преценки или по някакви други субективни критерии, по тази карта шефът на смяната казва: оттук този пациент отива, да кажем, в „Св. Анна”, в „Софиямед”, в „Сити клиник” или в "Пирогов", ако това е най-близкото лечебно заведение с компетентност. Т. е. всякакъв субективизъм на ниво екип, който може да бъде подозира, че има някаква спекулация, някакви взаимоотношения с болници и т. н. се изчиства. Нека да кажа още веднъж. От проверката, аз удължих срока на тази проверка, защото тези 70 хил. повиквания изискват, ако трябва да бъдат анализирани...

Водеща: Какво излезе, има ли нещо, което да притеснява?

Петър Москов: Съсредоточихме се върху това, защото така или иначе, изказано или неизказано, нещата изглеждаха по този начин – частни болници плащат на линейките, за да карат определен тип патология...

Водещ: И какво стана с проверката?

Водеща: Или други частни и държавни са наказвани.

Петър Москов: От всички повиквания и всички хоспитализации за първите 6 месеца на тази година около 7% са тези в частни лечебни заведения. И от общо всичките над 20 хил. хоспитализации по-малко от 600 са не на най-близкото лечебно заведение. И тук да отворя още една скоба, с която да кажа, че не винаги нещата изглеждат по начина, по който си ги представяме на първо четене. Понякога доста често причината за това един пациент да не бъде хоспитализиран в най-близкото лечебно заведение със съответната компетентност е желанието на този пациент.

Водещ: Това щях да питам.

Петър Москов: И сега тук може би ще стана особено несимпатичен на определени хора, но нека да кажа следното. Спешна помощ не е такси. Т. е. което си викате и му казвате: карай ме, ей там, защото там работи мой приятел или пък аз съм чувал нещо за еди-какво си. работата на спешна помощ, ако ти си толкова тежко болен, че трябва линейка да дойде, да те прегледат, да те хоспитализират, работата на спешна помощ, защото тези хора имат познанието къде е най-близкото, по най-бърз начин, дали допълнителните 5 км от твоето желание няма да увредят допълнително здравето ти, да те закарат в най-близкото лечебно заведение. И независимо от желанието, ако ти желаеш, ако ти си в състояние, ако ти имаш някаква договорка с някой, моля, вземи си такси и отиди там. Спешна помощ не е такси.

Водеща: Нататък, продължаваме по следващите въпроси...

Петър Москов: Т. е. за да затворим темата, спешна помощ се държи смислено, добре и се надявам всички да го оценят.

Водеща: И чакаме резултати от проверката, провокирана от разследването.

Петър Москов: Да, разбира се. Навсякъде, във всеки момент, в който е установено или се установи отклонение от нормите или подозрение, защото това винаги е подозрение до момента, в който...

Водеща: Ами имаше случай, в който клиника, която е на 4 или 3 преди това болници са подминати, за да може да се стигне до конкретната.

Петър Москов: Знаете ли, ще кажа и още нещо. Хайде, ще говорим съвсем откровено. Когато говоря с лекарите от спешна помощ и със завеждащите спешна помощ в София, те казват: г-н Министър, искам да разберете и следното нещо. В София живее публичният елит на България, или голяма част от него. Този човек слиза, той е министър, зам.-министър, журналист или нещо друго, т. е. публична личност, която казва: аз искам да отида там. Ето затова пледирам всеки един човек, който ще се обърне към спешна помощ, независимо от социалния му статус: спешна помощ не е такси, това че...

Водеща: Чакайте сега, вие искате да кажете, че министри и журналисти са използвали спешна помощ за таксита ли?

Петър Москов: Искам да кажа, че когато екипът на спешна помощ, на който това в 12-часовото му дежурство...

Водеща: Ама имало ли е такива случаи?

Петър Москов: ...е 20-ото му повикване, и срещу него застане човек от елита, както се изразяват работещите в спешна помощ, и каже: аз искам да ме закарате там. Тези хора понякога го правят. Въпреки медицинското си познание, просто за да не влизат в конфликт.

Водеща: Такива ли са случаите?

Петър Москов: Такива са случаите.

Водеща: Такива ли са случаите...

Петър Москов: Идете и попитайте в спешна помощ. Но да кажа следното. Това, че спешна помощ изпълнява моето желание да ме закара на другия край на София точно в определена болница, означава, че заетостта на екипа с мен, да се занимава с изпълнение на моето желание се увеличава двойно. И в тези 15 мин.

Водеща: Ами да не се съобразява екипът. Защо се съобразява тогава?