Стенограмма общественных слушаний проекта концепции развития рынка арендного жилья в регионе (рабочая встреча Губернатора автономного округа г. Сургут) от 01.01.01 года

СТЕНОГРАММА

общественных слушаний проекта концепции

развития рынка арендного жилья в регионе

(рабочая встреча Губернатора автономного округа г. Сургут)

от 21 февраля 2012 года

, губернатор Ханты-Мансийского автономного округа - Югры:

Добрый день, уважаемые коллеги! На повестке дня у нас сегодня крайне важный вопрос - развитие доступности жилья в Югре. Речь идет о новом для современной России механизме разгрузки напряженности в жилищном вопросе. Мы так оцениваем эту возможность. Формирование рынка арендного жилья – общемировой тренд, существующий не одно столетие. Постепенно он начинает проникать и в регионы Российской Федерации, и Югра также намерена принять системные меры для укоренения его в автономном округе. Для этого, мною было дано соответствующее поручение. Оно состояло в том, что мы считаем необходимым создать Концепцию развития доступного арендного жилья, проект этого документа мы и предлагаем сегодня и обсудить. Обеспечение населения доступным арендным жильем - это одна из важнейших социальных задач не только для Югры, но и для любого развитого государства. Именно в развитых странах с высокой бюджетной обеспеченностью появляется возможность обеспечивать широкие слои населения доступным арендным жильём. Такая задача уже сегодня может решаться в 8-10 регионах России, бюджеты которых характеризуются достаточно высоким уровнем обеспеченности и распределения его на душу населения, проживающего в той или иной территории. Мы относимся к этой группе. А значит, теоретически у нас есть возможности ставить перед собой такую задачу и находить способы ее разрешения. Одного бюджета мало, нужна политическая воля, подкрепленная согласием общества, для того чтобы крупные средства в условиях, когда их не хватает для других значимых социальных программ, были дополнительно направлены на улучшение жилищных условий. Иначе эффекта от расходов не почувствует отдельный житель Югры, а это крайне важно при реализации любого масштабного проекта. Рассчитываю, что сегодня мы с вами поймем, обсуждая представленный проект Концепции, насколько мы продвинулись в формировании согласия гражданского общества в этом вопросе. Доступное арендное жилье должно позволить работающим семьям с невысокой финансовой обеспеченностью снимать его по цене ниже рыночной. Полагаю, если говорить о доступности, то не менее чем на треть ниже той ставки, которая сложилась на рынке с тем, чтобы мы обеспечили стабильность и долгосрочность найма. Также государство должно предусмотреть и такие условия, при которых часть квартир будет передаваться в аренду малообеспеченным гражданам вообще по минимальной ставке. В данном случае речь идет о недвижимости, у которой собственник - бюджет, а арендатор – человек с невысоким уровнем дохода, который не в состоянии оплатить ипотеку, возможно, стоящий в очереди на жилье по социальному найму далеко не первым номером. Акцентирую, что речь идет об арендном жилье, приобретаемом на средства бюджета, о домах, в которые средства вкладываются лишь при условии их выкупа округом или муниципалитетом. Нашей стратегической целью является создание условий для развития самостоятельного, легального частного арендного бизнеса, когда власть - только помощник, поддерживающая сторона, создающая цивилизованные, необходимые условия для такого социально важного бизнеса. И здесь наши шаги должны быть решительными. Представители бизнес-сообщества, надеюсь, выскажутся и по данному вопросу. Нам критично важно обеспечить для населения максимально возможную низкую цену за квадратный метр такой недвижимости с сохранением высокого качества самого жилья. Это и энергоэффективность, и низкие эксплуатационные расходы, которые напрямую влияют на размер ежемесячных платежей арендаторов и на их платежку за коммунальные услуги. Государство в проектах развития современного арендного рынка видит главную цель – внедрить дополнительные механизмы для улучшения жилищных условий граждан. Мы заинтересованы в том, чтобы у людей было больше возможностей, больше пространства для выбора способов улучшить качество своей жизни. Безусловно, это задача не одного дня. Я очень не хотела говорить это слово, но должна его сказать - долгосрочная. Почему не хочу говорить долгосрочная? Потому что как раз все, что мы с вами будем делать, и документ, появившийся после обсуждения, не должен быть снова проектом на века. Как раз задача состоит в том, чтобы эта долгосрочность состояла в стабильности понимания людьми того, что будет предложено властью в этом отношении. В этом долгосрочность, а не в том, что мы ещё сто лет будем заниматься этим проектом. Мы сегодня и сейчас создаём инструменты и механизмы, которые развиваем с потребностью людей в таких предложениях государства и бизнеса. Безусловно, что таким проектом государство обязано создать необходимую поддержку инвесторам и предпринимателям, давая ясный сигнал о заинтересованности в подобных проектах. Сегодняшний разговор – серьезный и открытый. В обсуждении принимают участие здесь, в Сургуте, и на площадках в муниципальных образованиях автономного округа более 200 человек. И это не только специалисты, но и граждане, которые нуждаются в разрешении этого вопроса, лидеры общественных организаций - по сути, лидеры общественного мнения. Такие заинтересованные и полные разговоры дают возможность нам рассчитывать на то, что ошибку мы не допустим, а это крайне важно при разработке данного стратегического документа. Я хочу обратить ваше внимание на то, что вчера, когда мы разместили на официальном сайте Правительства автономного округа пресс-релиз о предстоящем событии, о том, как и что мы будем обсуждать, мы получили отклики. Некоторыми я с вами поделюсь, в том числе и для того чтобы при обсуждении мы остановились на этих акцентах, которые уже заметили люди. Они пишут, например, «были бы такие дома - не нужно было бы служебного и всякого такого жилья. Сейчас единицы снимают у государства, остальные платят частникам по 25-30 тысяч, дорого». А это нелегальный бизнес, это ресурсы, которые крутятся вне государственных систем и механизмов. Это то, что мы теряем для бюджета. Дальше: «Думаю, что цены доходного жилья в Югре будут такими же запредельными, и, стало быть, квартиры для рядовых граждан будут не доступными, помяните моё слово». Вот не должно быть такой ошибки в нашей (Грипас), да? В своём выступлении я зафиксировала, что цена имеет огромное значение для этого проекта. «Служебное жильё при дорогих частных квартирах – это зло, - как тонко, точно люди замечают. - Не завидуйте тем, у кого служебки. Служебная квартира - это отсутствие конкуренции у работодателей, чем честно конкурировать за специалистов с высокой заработной платой и соцпакетом, они дают служебку и человек попадает в зависимость, терпит многое, чтобы семью не выкинули на мороз, у людей должны быть равные права, чтобы рынок труда нормально развивался». Государственный подход. Это говорим мы – югорчане. Люди, уверенные в себе, знающие и понимающие как нужно жить. Валентин Анатольевич (Грипас), прошу, вам слово, очень ответственный момент, начнём обсуждать. Валентин Анатольевич Грипас – заместитель губернатора. А затем я попрошу прокомментировать как раз те моменты, которые относятся к ценовым, поскольку ипотечное агентство Югры занималось разработкой этого документа. Вам и карты в руки, прокомментируйте стоимостные показатели проекта, как вы их видите. Пожалуйста, Валентин Анатольевич.

, заместитель губернатора Ханты-Мансийского автономного округа - Югры:

, уважаемые коллеги и участники общественных слушаний. В соответствии с поручением губернатора автономного округа Департамент жилищной политики и ипотечное агентство Югры провели очень большую работу, которая длилась несколько месяцев. Посылы были понятны, у нас около 50 процентов населения на сегодняшний день не участвуют в тех программах, которые были приняты Правительством округа по улучшению жилищных условий. В Югре огромный дефицит квалифицированных кадров. И это второй посыл, на который мы ориентировались для обеспечения людей возможностью проживать в качественном и благоустроенном жилье. Также, на сегодня существует высокий неудовлетворённый спрос населения на аренду жилых помещений на долгосрочный период по справедливой цене, о чем, Наталья Владимировна, вы правильно сказали, и люди в социальных сетях это подтверждают. Целью проекта, который мы поставили перед исполнителями – это формирование фонда арендного жилья для решения социально значимых задач, создание условий для привлечения в субъект специалистов бюджетной сферы, созданий условий для привлечения в субъект работников частных предприятий, в том числе топливно-энергетического комплекса, стимулирование и развитие цивилизованного рынка арендного жилья. Формирование рынка арендного жилья и снижение ставок на рынке. Стоит отметить, что в реализации проекта будет осуществляться и привлечение внебюджетных средств, в том числе федеральных структур. В целом проект можно ориентировать на решение срочных безотлагательных социальных проблем с аварийным, служебным жильём, расселением балков, предоставлением жилья семьям, попавшим в критическую жизненную ситуацию. Для государственных муниципальных образований округ – это возможность решения социальных задач по обеспечению жильём граждан. Жители получают качественное благоустроенное жильё по конкурентным с рынком ценам. Причём, здесь есть и участие для бизнеса, при этом у инвесторов появится возможность цивилизованно и в долгосрочной перспективе получить стабильный доходный бизнес. Были проведены маркетинговые социологические исследования, которые свидетельствуют о том, что каждая восьмая квартира в Югре сдается в аренду. Это 12,5 % от всего фонда жилья в округе. Что касается стоимости аренды, то она гораздо выше, чем в среднем по России, и все это объясняется высоким спросом у населения. Эксперты отмечают, что спрос на арендное жильё по-прежнему находится на высоком уровне и не ожидается падение цен, а даже наоборот - их рост. По данным экспертов, сейчас в таком жилье нуждаются 64 тысячи семей автономного округа. Пять процентов граждан предпочитают арендовать жилые помещения, 55% из опрошенных респондентов имеет доход от 25 до 50 тысяч рублей ежемесячно, 78% являются сотрудниками бюджетной и производственной сферы, также торговли и сферы услуг. Сегментация по спросу на жильё выглядит следующим образом: 54% - это 2-х комнатные квартиры, 23% - 3-х комнатные квартиры и 23% - однокомнатные квартиры. Следует отметить, что ни один из респондентов не изъявили желание проживать в индивидуальном жилом доме. Основываясь на результатах проведённого исследования, если экстраполировать 5%-ю долю аренды жилья, то спрос населения автономного округа, потенциальный спрос населения составляет 25,5 тысяч семей. Это 80 тысяч жителей. Для справки. В сравнении за период с 2006 по 2011 год за 6 лет в рамках подпрограммы «Ипотечное жилищное кредитование» улучшили свои жилищные условия около 37 тысяч семей. Это 7,4% от населения округа. Принимая во внимание мнение экспертов, спрос на аренду присутствует у 66 тысяч семей жителей округа или около 200 тысяч человек. Исходя из вышеизложенного, мы предположили, что формирование фонда социального арендного жилья может стимулировать ввод на территории округа от 1,4 до 3,4 миллионов квадратных метров жилой площади. Рынок аренды, по большей части, теневой. Исследования показывают, что потребности граждан, нуждающиеся в арендном жилье, присутствуют только в отдельных муниципальных образованиях. Иногда мнения экспертов противоречат друг другу. Оценив необходимое количество квадратных метров жилья, можно спрогнозировать потребность жителей округа в арендном жилье. Общая площадь однокомнатных квартир от 177 до 444 тысяч квадратных метров жилья или 12% от общего количества квартир. Двухкомнатных - 41%, и трёхкомнатных – 25%. Доля нежилых помещений при строительстве домов для аренды может составить от 312 до 779 тыс. кв. м., что составляет только 21% от общей площади объектов.  При формировании концепции доступности арендного жилья были сделаны следующие выводы. При планировании строительства доходных домов мы ориентируемся на приток приезжих граждан, а также расселение уже проживающих в округе нуждающихся граждан. Пользуются спросом квартиры с большим количеством мест, однокомнатные квартиры, так называемое жильё экономкласса.

: Приезжих граждан-специалистов. Это очень важно.

: Специалистов. Я говорил выше о дефиците профильных специалистов, в которых нуждается округ. Рынок труда зависит от трудовой миграции, который соответствует стратегическим планам территории.

Необходима корреляция этого проекта со стратегическим планом округа. Граждане готовы платить от 25 до 50 процентов от совокупного дохода семьи за то, чтобы проживать в комфортных условиях. Благоустройство квартир отходит на второй план, в первую очередь всех интересует цена вопроса. Форс-мажор снижает платёжеспособность арендаторов. Следует рассмотреть отсрочку платежей. Это естественно бонусы в проекте. Люди боятся потерять работу и не смогут выплачивать арендную плату. Есть боязнь ставки по аренде, если брать повышенные коммунальные платежи. Такие мнения были высказаны, хотя это не связанные вещи. При 100% аренде помещения в доме, типового дома, в обычное общежитие. Люди также обеспокоены, что при смене арендодателя аренда сможет поменяться и станет невыгодной. Какие риски несёт арендодатель? Естественно, это неплатежи проживающих, низкая наполняемость, которая не покроет накладных расходов, возможности экономических кризисов, бытовое обслуживание домов, есть боязнь, что житель не к своему жилью будет относиться менее бережливо, более прохладно. Дополнительные расходы, связанные с поиском арендатора, договоров, уникального специалиста. Если по территориям разложить наши выводы, то в Сургуте эксперты видят неплохие перспективы, доходы от домов, однако предлагаю начать с небольших проектов для того чтобы оценить рынок в деле. В Когалыме рынок аренды есть, но больший спрос на квартиры краткосрочной аренды, однокомнатные малой ёмкости на 3-6 месяцев, недорогое жильё, но с минимальным количеством удобств. Причём, есть спрос на обеспечение жильём прикомандированных. В Нижневартовске на рынке появляются много новых квартир, однако цена аренды жилья не растёт, доходные дома по типу долгосрочной аренды. В Нягани рынок аренды достаточно развит и требования имеются. Это связано со строительством крупного объекта ГРЭС. А в Ханты-Мансийске стоимость аренды неимоверна большая, есть смысл кооперации с некрупными работодателями. В завершении хотел бы сказать о следующем, для начала реализации проекта по формированию фонда арендного жилья в Югре необходимо утверждение округом Концепции по формированию фонда арендного жилья. Муниципальным образованиям необходимо принять программы по развитию арендного жилья, предусматривающих одну или несколько форм стимулирования арендного жилья. Стоит отметить необходимость принятия нормативно-правовых актов на уровне автономного округа, в настоящее время такие нормативные акты отсутствуют. Предполагаемая норма государственной поддержки большей части предусмотрена законом Ханты-Мансийского автономного округа - Югры о поддержке инвестиционной деятельности в органах государственной власти автономного округа на территории Югры от 01.01.01 года, а также законом «О налоговых льготах в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре». Как уже говорилось выше, проект, на сегодняшний день, концепции предложен ипотечным агентством Югры.

: У вас всё? Спасибо. Пожалуйста, Евгений Станиславович (Чепель), вам слово. Акцентируйтесь, пожалуйста, на ценовых показателях. Это крайне важная вещь. Она имеет колоссальное значение. Больше того, как показали мои цитаты, хорошо и без особой подготовки легко оценивается населением.

, генеральный директор агентство Югры:

Добрый день, уважаемые коллеги. Я тогда пропущу вступительную часть, которая касается механизма привлечения внебюджетных ресурсов. Она не столь важна на сегодняшний момент предусматривает привлечение средств из федерального агентства по ипотечному кредитованию. На сегодняшний день только эта структура может предоставить долгосрочный ресурс срок на 20 лет. К сожалению, на сегодняшний момент банковский ресурс на такие сроки и под такие проценты недоступен. Ставки федерального агентства составляют 10,5 %. Я хотел бы представить проект типового дома. Безусловно, это модельный вариант, он позволяет очёнь чётко проследить, какие существенные факторы влияют на ценообразование арендного жилья. Речь идёт о стоквартирном доме, где однокомнатные квартиры - 30 квадратных метров общей площадью, двухкомнатные - от 40 кв. метров и трехкомнатные - 55кв. метров. Соответственно в структуре площадь проекта типового дома составила 5 тысяч квадратных метров, более 4 тысяч кв. метров жилой площади около 88%. Из чего строились основные расходы поставке за аренду? Из площади, планируемой к выкупу, объёма привлечённых средств, собственных средства агентства и кредитных средства, агентства ипотечного кредитования в доле 50х50. При этом важна цена выкупа - 42 тысячи рублей и процент по привлечённым ресурсам 10,5%. При этом доходность для агентства, включая все расходы на управление жилой недвижимостью, мы приняли исходя из 5%. Таким образом, финансово-экономический показатель типового проекта получается в следующих цифрах...

: Минуточку, Евгений Станиславович! Правильно ли я вас понимаю? Вот Вы нам демонстрируете модель, в случае, если будет использован один из способов строительства и обслуживания арендного дома, в котором может принять участие ипотечное агентство. Один из вариантов. И в завершении, если можно, когда будете называть цифры, сообщите, как они будут меняться в случае, если будут использованы другие механизмы. Например, когда господин Николай Каллиникович Сторожук (председатель совета директоров ), то есть частный инвестор, займётся строительством, а затем обслуживаем такого жилого фонда. Или бюджет, построит, будет владеть, обслуживать такой арендный дом. Или ещё какой-то механизм, если можно так, чтобы мы сразу получили варианты представления, пожалуйста.

: Стоимость чистой аренды по нашим расчётам составила 527 рублей за кв. метр, если квартиру меблировать, то 547 рублей, а если в стоимость аренды включать коммунальные платежи, получается 644 рублей. Стоимость меблированной квартиры площадью 30 кв. метров варьируется от 16 до 20 тысяч рублей в месяц, 2-х комнатной квартиры до 40кв. метров от 21 до 25 тысяч, 3-х комнатной квартиры - от 29 до 35 тысяч, 4-хкомнатной - от 35 тысяч и выше. Таким образом, базовая модель просчитана и на величину арендной платы, безусловно, влияет следующее: соотношение собственных и заёмных средств в проекте, стоимость выкупа, наличие-отсутствие налоговых льгот и оценка наполняемости арендатора. Таким образом, вы видите, что при привлечении доли собственных средств от 50 до 70% арендная плата может быть снижена по данным расчётам на 1,5 тысячи рублей. Если говорить о варианте участия инвестора в этом проекте, то можно предположить, что 10% доходность для инвестора будет малопривлекательна. Поэтому в случае участия стороннего инвестора даже на уровне доходности, который предлагает ИЖК, арендная плата будет выше. Если будет участвовать бюджет, то расчёт стоимости арендной платы, будет исходить строго из окупаемости проекта исходя и амортизации дома, без учёта доходности. Без учёта доходности цена квадратного метра базовой модели, будет более чем в два раза ниже. К сожалению, точную цену сказать не могу. Например, в городе Санкт-Петербурге реализуется проект по социальной аренде, и цена рассчитана исходя из 25-летнего срока окупаемости тех инвестиций, которые были вложены. В среднем цена за однокомнатную квартиру - около 4 тысяч рублей, двухкомнатную - около 6 тысяч рублей, трёхкомнатную - около 8 тысяч рублей. Речь идёт об однокомнатной квартире - около 40 кв. метров, двухкомнатной - 55 кв. метров, трёхкомнатной - около 70 кв. метров.

: Это без коммуналки. Когда все выступающие упоминают такой термин как арендная плата - это без коммуналки.

: При уменьшении стоимости выкупа строительства жилья до 36 метров стоимость аренды однокомнатной квартиры может быть снижена ещё на 2 тыс. рублей. Это второй существенный фактор, который влияет на аренду. И третий фактор - он влияет в большей степени на увеличение арендной платы, и зависит от процента наполняемости квартир.

: Хорошо, начнём обсуждение с Сургута. Дмитрий Валерьевич (Попов), пожалуйста, Вам слово.

, глава города Сургут:

Добрый день, уважаемые коллеги. Безусловно, тема, которую мы сегодня обсуждаем – актуальна, потому что одна из основных задач власти основного уровня - решение жилищного вопроса для населения. В прошедшем году в Сургуте строители установили рекорд десятилетия по вводу жилья - 272 тысячи 626 кв. метров. Это уникальный результат, который говорит о том, что строительная отрасль преодолела кризисное явление.

: Минуточку. А вообще максимум, если не ошибаюсь, годового ввода по автономному округу около 900 тысяч кв. метров жилья.

: Максимум чуть меньше 900 тысяч – был 2008 год.

: А кто-то располагает точными сведениями? По-моему, в ваших документах это есть, посмотрите, пожалуйста. Больше 900 тысяч не было никогда?

: В целом по округу не скажу, предыдущий рекорд по Сургуту был в 2004 году.

: Прошу прощения. Это не простой вопрос. Я его задала, потому что нам очень важно понимать, где мы будем брать эти квадратные метры, хватает ли собственной базы или нам нужно к кому-то привязываться, для того чтобы создать этот фонд и удовлетворить рынок. Хватает ли наших собственных мощностей по производству строительных конструкций и материалов, или мы вынуждены их где-то покупать. Тогда где? К кому будем привязываться, у кого будем покупать?

: Таким образом, жилой фонд города Сургута на 1 января 2012 года составил 6 миллионов 670 тысяч кв. метров. Средняя обеспеченность жителей города Сургута жилой площадью 21,2 кв. метра. Казалось бы, это хороший результат по обеспеченности, но при этом 4819 сургутян стоят в списках, как нуждающиеся в улучшения жилищных условий по соцнайму, 3325 семей проживает в ветхих строениях, 889 семей в балках и вагончиках. Таким образом, потребность в жилье и по условиям соцнайма, и по условиям аренды в домах, о которых мы сегодня говорим, конечно, существует. В отрасли здравоохранения города Сургута мы испытываем потребность в узких специалистах, поэтому в 2011 году вынуждены были для приглашённых специалистов, а их количество сегодня 60, предусмотреть в бюджете денежные средства в сумме 12,1 миллионов рублей для того, чтобы компенсировать высококлассным специалистам затраты по аренде жилья. Таким образом, спрос на съёмное жилье сегодня существует, а с учётом развития здравоохранения и образования, он будет расти. То, что касается конкретных механизмов реализации, не хотелось, чтобы эти проекты превращались в прямое бюджетное инвестирование. Сегодня средства бюджета можно тратить и на другие цели. Мы считаем, что оптимальный вариант – это привлечение инвесторов для оказания возможных форм государственной поддержки по компенсации затрат процентных ставок по кредитам, которые они будут привлекать, различные налоговые льготы, которые позволяют предоставлять действующее законодательство. У этой идеи в крупных муниципалитетах Ханты-Мансийского автономного округа – Югры, в частности в Сургуте, есть будущее, а конкретные детали во многом будут зависеть от той стоимости аренды квадратного метра, которую мы получим на выходе. Именно здесь по снижению стоимости нужна будет господдержка.

: Понятно. Мнения? Хорошо. Репин - представитель Молодёжного парламента Югры, сделали оценку, по его мнению почти 5 тысячам молодых семей для того, чтобы подготовиться к ипотеке было бы интересно получить такое арендное жильё. Естественно по оплате, которая даст возможность подготовиться к ипотеке. А иначе молодые люди, молодые специалисты покидают округ, не имея возможности за что-то зацепиться. Потому что сама по себе ипотека требует постоянной, стабильной работы, обеспеченного рабочего места и немалый доход. Интересно, как молодые люди сами оценивают и видят этот проект, каким же должно быть арендное жилье, для того, чтобы могли сказать, что взрослое, старшее поколение создали условие для молодых югорчан с тем, чтобы они встали на ноги и могли развиваться самостоятельно дальше. Прошу Вас.

, председатель Молодежного парламента при Думе Ханты-Мансийского автономного округа – Югры пятого созыва:

Добрый день. Те цифры, которые мы получили в результате опроса и были озвучены Валентином Анатольевичем, схожи с проведённым опросом инициативной группы по разработке вопроса доходного дома. Надо понимать, что у молодёжи возможностей решить жилищный вопрос гораздо меньше, потому как оказываешься на пороге учебного заведения. Получив профессию, перед молодым человеком стоит вопрос, как получить жилище? Первый вариант, если повезло, - жить с родителями, если они проживают в этом же городе, а если совсем повезло – получить квартиру по наследству.

: Я так порадовалась первой концепции.

: Жильё, которое предлагается сейчас на рынке по тем высоким ценам, которые были озвучены, как правило, недоступно для молодого человека ещё на пороге учебного заведения, ещё нет семьи, и получается замкнутый треугольник, а квартиру снять за такие деньги он не может себе позволить. Третий вариант, который тоже был озвучен, – это ипотека. Молодой человек первые пять лет своей трудовой деятельности не может себе позволить вступить в ипотеку, с такими условиями первоначального взноса и ежемесячными платежами, поэтому он рассматривает все те же варианты проживания с родителями или ищет дешёвое арендное жильё. Арендное жильё, которое нам предлагается в проекте, поможет молодым людям встать на ноги, найти работу в том месте, где они хотят, и закрепиться на месте, где они живут, и обзавестись семьёй. Затем, в течение 3-5 лет получить субсидию, которая предлагается по программе, накопить первоначальный взнос и решить квартирный вопрос за счёт ипотеки.

: В каких ценовых параметрах предлагаемый проект, по-вашему, может удовлетворить среднюю молодую семью?

: Мы взяли завышенные, и заниженные цифры, которые реально озвучивались сегодня. Конечно, большая часть респондентов склонна к сумме 13-15 тысяч за однокомнатную квартиру в минимальной её комплектации, и готовность молодых людей вступать в такую ценовую категорию составляет 60% нуждающихся респондентов.

: Ясно. Давайте ещё один крупный город послушаем. Нижневартовск. Алла Анатольевна Бадина – глава администрации города, прошу Вас.

, глава администрации г. Нижневартовска:

Добрый день, Наталья Владимировна, уважаемые коллеги. Мы поддерживаем идею доходных домов, причём для города Нижневартовска она не нова, мы уже обсуждали её во времена застройщиков. Она актуальна и в сегодняшнее время, потому что на ряду с той очередью, которая существует, – это 5,5 тысяч семей - очередников на жильё. У нас дефицит узких специалистов на сегодняшний день по городу составляет около 250 человек. Это дефицит врачей, педагогов. Кроме того, мы рассматриваем и стареющие педагогические кадры. Безусловно, это решение вопроса как для приглашённых, так и для узких специалистов, а также и для нашей молодёжи. Мы это поддерживаем, а по механизму, я думаю, это как раз нужное время обсуждения для того, чтобы двигаться вперед. Мало того, при строительстве новых объектов, в частности, больницы, детских садов, я думаю, это ещё будет более востребовано.

: Принцип нам понятен и целеполагание тоже. Очень важно видеть и понимать экономику этого проекта, - и тут ваша экспертная позиция крайне важна. В том или другом случае мы можем принять концептуально неверное решение, что недопустимо ввиду важности и стратегичности вопроса. Поэтому считайте свои бюджетные возможности, изучайте потребности рынка на социологию нуждающихся, и будем дальше двигаться, потому что Концепция должна содержать набор стратегических идей, в которых не будет ошибок. Нам нужно привлекать инвесторов, абсолютно недвусмысленными должны быть посылы бизнесу, нашим партнёрам, как и на каких условиях, в какие сроки, в каких объёмах в автономном округе мы готовы двигаться. И без ваших муниципальных оценок – это довольно трудно сделать. Да мы и браться за это не будем. Я имею в виду Правительство автономного округа. Здесь, прежде всего, ваши оценки, ваши потребности и ваше виденье этого вопроса будет иметь значение. Давайте попробуем услышать экспертов на селе. Кондинский район - Алексей Олегович Густов, тоже член Молодежного парламента автономного округа, прошу Вас.

, заместитель председателя Думы Кондинского района, член Молодежного парламента Югры:

На кондинской земле тоже обсуждается вопрос по, так называемым, доходным домам. Мы провели круглый стол с молодёжью, со специалистами, приезжими. И однозначно было принято решение, что таким домам быть в Кондинском районе, но с небольшим количеством населения. Это должно быть малоэтажное строительство, примерно квартир по 20.

: Если брать поселения городского типа: сёла, посёлки. Это чьё должно быть жильё в собственности? Бюджетное, по-вашему? Вы же анализ сделали? Присутствие частного бизнеса как вы оценили?

: Мне кажется, всё-таки это должен быть частный бизнес, кто будет строить эти дома.

: Это в идеале.

: Да, это в идеале, потому что бюджету будет трудно потянуть. Если бы у бюджета изначально были такие деньги, то не вставала бы проблема коммерческого найма жилья.

: А тогда, как селянин заплатит за это жильё? Оно же будет тяжёлым для частного капитала. Следовательно, он должен будет разделить свои затраты с арендатором. А арендатор - это селянин, для которого не просто так найти такие деньги на жильё. Как эти ножницы сблизить?

: Одно из предложений, которое у нас было озвучено в Кондинском районе – нужно строить не целиком, как коммерческий найм. То есть дом разделять на подъезды. Часть подъездов, чтобы выкупал бюджет по тем программам, которые существуют, часть подъездов продавать населению, которое вступает в ипотеку, предположим, один из подъездов идёт только на коммерческий найм. Таким образом, инвестор возвращает большую часть затраченных денег. Это одно из предложений. А дальше у нас ещё было такое предложение. Мы предлагаем, например, через 5 лет коммерческого найма давать возможность выкупа этой квартиры.

: Понятно, спасибо. В студии Урая – Тамара Ивановна Цепкина. Она работает председателем городской общественной организации Всероссийского общества инвалидов. Пожалуйста, Тамара Ивановна, какие мысли, оценки, вопросы, задачи, прошу Вас.

, председатель городской организации Всероссийского общества инвалидов:

Добрый день всем. Дело в том, что на сегодняшний день очень остро стоит вопрос обеспечения жильём инвалидов. В округе работают 3 хорошие программы, но ими пользоваться инвалиды не могут: ни ипотечным кредитованием, ни субсидиями. В силу того, что у нас инвалиды получают мизерную пенсию - закрыты для них доходные дома. Красноречивые цифры говорят сами за себя. В 2011 году наши всего шесть семей инвалиды получили квартиры. Это составляет 0,75 % от общей их численности. На сегодняшний день мы очень внимательным образом изучили проект Концепции формирования доходного жилья. И эта Концепция не даёт решения проблемы обеспечения жильём инвалидов, озвученные цены не подъёмны для нашей категории граждан. Как уже было озвучено, это для квалифицированных кадров, но в силу субъективных причин наши инвалиды не могут получить высокую квалификацию, и, тем самым, не относятся к специалистам высокой квалификации. Единственное, в этой Концепции, на что мы обратили внимание, - это то, что с помощью, конечно, аренда жилья поможет инвалидам решить свою жилищную проблему при условии, если будет организована и предусмотрена существенная компенсация затрат. Там она есть. Может быть с какой-то градацией по зарплате, по уровню дохода. Это проблема для нашей категории граждан.

: Правильно я вас поняла, что вы в принципе не исключаете возможность использования этого проекта для инвалидов с учётом того, что из бюджета будет оказываться определённая мера поддержки в софинансировании арендной платы.

: Я бы обратила внимание на то, что когда будут создавать эти доходные дома ещё и предусматривали бы их доступность.

: У нас такое правило принято в автономном округе, проектно-сметная документация на любой объект проходит экспертизу, которая включает, в том числе и оценку соответствия таких решений, требований для открытости среды для инвалидов и лиц с ограниченными возможностями. Хорошо, давайте переедем в студию Пыть-Яха. Лидия Викторовна Клочко – начальник юридического отдела муниципального унитарного предприятия городского хозяйства. В данном случае речь идёт о специалисте, который работает на предприятии и занимается обслуживанием, вот здесь важно понять, как оценивается возможность участия обслуживающей организации в таких проектах. Кому-то нужно будет участвовать во всём этом. Пожалуйста, Лидия Викторовна.

, начальник юридического отдела муниципального унитарного предприятия «Управление городского хозяйства»:

Добрый день, Наталья Владимировна, и приглашённые. Я выступаю не как специалист, а человек, нуждающийся в улучшении жилья.

: А всё-таки можно не разъединяться и высказать обе позиции. Это крайне важно.

: В настоящее время создаются все условия для социальной поддержки молодых специалистов, но актуальным остаётся вопрос обеспечения молодых граждан жильём, так как потребность специалистов, осуществляющих свою деятельность в сфере образования, медицины, ЖКХ, в том числе ориентировочно в нашем городе, составляет около 80 семей. В связи с этим возникает вопрос об обеспечении таких специалистов жильём по факту приезда в город. Муниципальное образование выдвигает более чёткие требования при приёме на работу специалиста. Если работникам бюджетной сферы определены нормы господдержки, то открытым остаётся вопрос обеспечения сотрудников ЖКХ, а механизм ещё не разработан, а по факту он необходим. Обеспечение специалистов в важных хозяйствах, как ЖКХ он необходим. Я считаю в перспективе необходимо разработать специальную программу, которая бы позволила решить вопрос обеспечения жильём специалистов, занятых в сфере ЖКХ. Учитывая изложенное, прошу вас поручить соответствующим структурам округа осуществить необходимые мероприятия по разработке, утверждению, реализации соответствующей программы по предоставлению жилья для специалистов бюджетников и работников ЖКХ. В том числе, как вариант можно рассмотреть строительство и доступного арендного жилья персонально.

: А вот к вопросу, вы работаете в коммунальном, по сути, предприятии. Вы бы приняли участие в обеспечении этого проекта с точки зрения обслуживания вашим предприятием такого дома. Валентин Анатольевич (Грипас) сказал, что один из рисков этого проекта, он видит том, что арендатор не будет относиться к этому имуществу достаточно рачительно, с уважением. И в этой связи, за короткое время придёт в запустение и перестанет быть привлекательным для людей. Вот вы как оцениваете такую ситуацию, что нужно предпринять для того, чтобы эти риски арендодателя сократились?

: Я считаю, что он преждевременно заявляет о таких рисках. Я считаю, необходимо выдавать подобное жильё, то есть предоставлять возможность арены такого помещения с учётом того, что арендодатель будет иметь право в дальнейшем осуществлять проверку, инвентаризацию этого имущества на факт его использования по назначению. И дабы избежать каких-то финансовых рисков, можно будет на арендодателя возложить обязанности по обеспечению текущего ремонта и надлежащего технического обслуживания помещения. Эти риски можно свести к минимуму, если мы их пропишем в программе.

: Приятно, что вы, как юрист верите в силу закона. Это очень важная вещь. Спасибо большое, хотя бы юристы в это верят, это уже шаг вперёд. Артём Алексеевич Шарапов – руководитель рабочей группы Молодежного парламента Югры. Прошу Вас.

, заместитель председателя Молодежного парламента при Думе Ханты-Мансийского автономного округа – Югры пятого созыва, руководитель рабочей группы Молодежного парламента по доходным домам по разработке нормотворческой инициативы по доходным домам:

Спасибо, Наталья Владимировна. Постараюсь коротко и конструктивно о наших предложениях. Мы этой инициативой занимаемся в течение полугода. Наша рабочая группа - более 15 человек из всех муниципалитетов. Сегодня всех нас можно видеть на экранах в студии. Занимаясь на протяжении полугода этой инициативой, мы не делали какую-то параллельную работу с АИЖК, мы постоянно взаимодействовали, обменивались информацией, и с Рустамом Рифовичем (Мирсояпов) у нас было несколько встреч. К чему мы пришли. Мы молодые парламентарии, изначально наша концепция, наши предложения заключались в создании привлекательных условий для частного инвестора. Чтобы он пошел и начал строить доходные дома. Мы разделили по направлениям все законодательство и все меры поддержки, которые могут быть оказаны потенциальному инвестору: направление налогов, направление земельного законодательства, направление государственно-частного партнерства и т. д.

: Артем Алексеевич, а вы знали, что, например, Николай Калиникович занимается этим вопросом? Вы его вычислили, что он готов?

: Я знал, что он действует через Евгения Станиславовича.

: Хорошо.

: Какой-то обмен информацией у нас был. Проанализировав законодательство, именно регионального уровня, мы готовы озвучить тезисы, которые невозможны в рамках регионального законодательства, в качестве мер поддержки подобным инвестиционным проектам. Первое мы выбрали максимум. Естественно, профильные департаменты и Дума сделают из этого максимума ту золотую середину, которая возможна. Для инвесторов проект «Доходный дом» - возможность снизить на региональном уровне ставку налога на прибыль до 14 процентов, обнулить ставку налога на землю и налога на имущество. Возможно и разработать механизм возмещения из муниципального бюджета части стоимости земельного участка, приобретенного застройщиком, в случае, если на этом земельном участке возник доходный дом. Можно рассмотреть компенсацию из регионального бюджета расходов застройщика - потенциального инвестора, связанным с подключением к инфраструктуре - вплоть до 100 процентов. Безусловно, важным моментом является (когда мы здесь общались большой акцент сделали на стоимости тех кв. метров, я себе сделал небольшую пометку) – возможность участия в различных формах ГЧП как округа, так и муниципалитета в этих проектах. Участие ГЧП округа и муниципалитета позволит инвестору, скажем так, горизонт инвестирования и планирования немножко расширить. Мы предлагаем максимум, который возможен на региональном уровне, до 26 процентов, чтобы в проект входили либо муниципалитеты, либо бюджет округа. Опять же, предлагая такие меры поддержки, я несколько назову, в части финансов важно заметить следующий момент: округ дает меры поддержки, а что дает в ответ застройщик? Это обращение к застройщику от Молодежного парламента. Если округ входит в ГЧП, либо входит в ГЧП муниципалитет, то в качестве условия можно прописать определенную процедуру: мы входим, если мы будем выкупать готовые построенные дома. Ну, своего рода процедура тендера. То есть, кто предлагает построенный дом, с самой низкой стоимостью квадрата, поддержки по земле, по инфраструктуре и т. д., у того и управляющая компания, которая имеет форму ГЧП. Округ и инвесторы, покупают это жилье, чтобы создать какой-то мотиватор, чтобы снижать стоимость кв. метра.

: А сам проект «Доходный дом» здесь при чем? Или потом бюджет содержит доходный дом?

: Мы для себя разделили два понятия. Есть инвестор, готовый купить доходный дом и построить его на свои деньги. Это может быть и одно лицо.

: Нет, когда он строится, просто строится дом. А доходным он становится, когда его начинают эксплуатировать на определенных условиях, как доходный дом, например. В данном случае инвестор построил какой-то дом, бюджет у него выкупил – это не проект «Доходный дом».

: Нет, его выкупит инвестор. Инвестором мы называем как раз ту форму ГЧП, где 26процентов округа, 74 процента частных инвестиций, в том числе привлеченных с АИЖК. Допустим, есть какая-то компания «А», которая создает ГЧП вместе с округом.

: Для строительства дома.

: Возможны 2 формы реализации. Можно купить готовый дом, уже построенный.

: Неважно, для кв. метра. Это нормально. А мы же говорим, что доходный дом – это проект по использованию жилого дома.

: Если мы его дешевле купим, мы сможем его дешевле сдавать, и он будет быстрее окупаться.

: Я спрашиваю, а кто будет его…

: Обслуживать?

:…кто будет владельцем такого дома?

: Та компания, которая будет его застройщиком. Допустим, можно использовать пример вашей компании, есть компания «Сибпромстрой», которая построила жилой дом в Сургуте. Есть цель у компании - этот жилой дом сделать доходным. Создается государственно-частное партнерство между компанией «Сибпромстрой», какой-то дочерней структурой и округом, где округ имеет 26 процентов, а компания «Сибпромстрой» - 74 процента. В любом случае, у строителей он будет выкупаться. Пусть даже одной структурой, но по стоимости кв. метра.

: Не обязательно. Допустим.

: Это в качестве предложения, как снизить стоимость кв. метра, который на рынке сформирован.

: Для аренды?

: Да, именно, для арендного жилья, безусловно, для арендного жилья. Следующее предложение тоже в рамках регионального законодательства возможно. Надо определить перечень населения, которому будет частично или полностью возмещаться арендная стоимость. То есть – это категория молодых семей, возможно это нынешние жильцы ветхого и балочного фонда, многодетные семьи и т. д. Я не буду углубляться. Поймите, это мы предлагаем. В силу того, что активное развитие, что на наш взгляд очень важно, рынка арендного жилья в регионе может повлечь за собой неконтролируемую миграцию населения, в том числе неквалифицированных специалистов из республик бывшего союза. Важно предусмотреть механизм контроля ограничения данного проявления. У молодежного парламента есть ряд предложений на этот счет. В частности, запретить законодательно сдавать квартиры в доходных домах лицам, не имеющим гражданства Российской Федерации, а также проживающим в Российской Федерации менее 5 лет. Ввести норму в кв. метрах на одного человека, проживающего в доходном доме, в нарушение которой наниматель расторгает договор. Мы за эти полгода провели 12совещаний по доходным домам, в рамках профильного комитета Молодежного парламента. Это предложение очень актуально, потому что часто звучало такое, что мы построим, и будет у нас жить много мигрантов.

: Вы не поверите – это первая моя реакция на то, что предложил Валентин Анатольевич (Грипас). Мы в субботу попробовали протестировать проект этого документа. Он уже переработан по сравнению с тем, что было. Поэтому, действительно, это крайне важная мера для того, чтобы мы содержали за счет бюджета жилой фонд, которым будут пользоваться не югорчане.

: Ну, и, наверное, последнее. На счет коммунальных платежей я хотел бы немножко прокомментировать. Очень важно предусмотреть в инициативе аспекты, проживающих в доходном доме. Часто этот вопрос тоже вставал, как они будут с Правительством… как жильцы этого дома, им нужна постоянно, непостоянная, временная регистрация.

: По законодательству Российской Федерации у нас нет временной регистрации. У нас есть регистрация по месту жительства. Вот есть договор аренды, и он есть основание для регистрации по месту жительства соответствующим органом. И никуда не отступать от этих законных требований. Тогда все будет обеспечено в интересах человека.

: Позвольте, я немножко прокомментирую по коммунальным платежам. Мы как раз занимались этим проектом.

: Давайте.

: Мы этот аспект просчитывали, и тут возникает очень интересная ситуация. Коммунальные платежи в доходном доме – они априори ниже, чем во всем остальном жилом фонде. Поясню почему. Потому что  доходным домом владеет, в любом случае,  частная компания: либо в форме ГЧП, либо полностью частная компания.

: Некое юридическое лицо?

:  Некое юридическое лицо, которое в свои амортизационные отчисления включает содержание жилого фонда. Такой статьи, как содержание жилого фонда, просто не может быть в расчетах жильца, который снимает квартиру в доходном доме. Это расходы владельца, так как это его собственность.

: Он будет включать в арендную плату.

: Он будет включать расходы в арендную плату, а коммунальные платежи будут ниже.

: Нет, коммунальные платежи будут такие же, как киловатт-часов.

:  Жилищные.

: Жилищные могут быть ниже, может быть. Но, куда же они ниже, если арендная плата. Это вряд ли. Коммуналка  будет та же. Энергоресурсы сколько стоят, столько и стоят. А жилищные услуги: вывоз мусора, уборка кв. метров – это все в арендной плате.

: Я поправлюсь формулировка просто, я их назвал коммунальными услугами, я не имел ввиду воду, отопление и т. д.

: Не надо, народ слушает.

: И еще, когда мы разрабатывали эту инициативу на втором совещании Евгений Станиславович это озвучил. Эта норма значительное влияние оказывает на проект. При сдаче квартир в аренду, возникает налог на добавленную стоимость, который приводит к удорожанию на 15 процентов сразу же. Но эта та норма, которую невозможно отрегулировать на местном уровне.

: Да, ее невозможно отрегулировать на местном уровне.

:  В связи с чем у нас такие планы, понимая, что НДС может быть последней каплей, которая позволит инвестору решиться и пойти в этот проект.  Мы решили выйти с инициативой через председателя Думы автономного округа Бориса Сергеевича Хохрякова на тех югорских депутатов, которые работают в Государственной Думе. Там сейчас готовится проект по доходным домам, они могут попытаться внести данную поправку по снижению ставки НДС или ее обнулению для проектов такого рода.

: У нас есть право не только через Бориса Сергеевича «пользоваться» депутатами Государственной Думы  от автономного округа.

:  Спасибо большое.

: Ну вот, мы Вас несколько раз «зацепили» и презентовали Николай Калиникович (Сторожук) - Вам слово. Я хотела бы, чтобы Вы еще прокомментировали и не упустили момент, касающийся того, из каких конструкций целесообразно, выгоднее делать. Достаточно ли в автономном округе ресурсов  для того, чтобы использовать свои или все-таки нужно будет покупать где-то за пределами автономного округа строительные материалы и конструкции для возведения домов, которые будут использоваться как доходные арендные дома. Ну и о Вашем проекте, пожалуйста, на каких условиях Вы готовы войти в этот бизнес, прошу Вас.

, председатель совета директоров ООО "Сибпромстрой": 

Спасибо, Наталья Владимировна. Добрый день, коллеги. Да, тема давно уже на слуху. Мы неоднократно собирались, обсуждали и, более того, у нас есть проект - построили гостиницу у себя в районе на 72 квартиры-студии и готовы ее отдать под арендный дом. Меблированные квартиры. Год, максимум, месяц-два планируем. Единственное, что в гостинице вряд ли нужно будет регистрировать на постоянно. В перспективе у нас есть еще подобный проект: квартиры-студии гостиничного типа, которые пользуются сегодня у молодых семей, холостяков, наибольшим спросом. В перспективе, это год – два. Мы планируем построить комплекс общежитий для иногородних приглашенных  специалистов, будь-то мигранты или россияне. Конкуренция в этой сфере за трудовые ресурсы ужесточается и сегодня специалисты, которые приезжают, требуют уже хороших условий  для проживания, а не как лет 15 назад, дал вагончик и 15 человек живут, вопросов не задают.

: Николай Калиникович, я не вижу, тут есть какая-то зона для приготовления  еды?

: Да, кухня-ниша, санузел с душевой с унитазом и жилая зона с встраиваемыми шкафами. Мы готовы участвовать по проектам доходных домов, но одна огромная просьба к участкам, которые будут выделены нам дополнительно.  Проблема, по большому счету в дефиците жилья. Отсюда высокая арендная плата. Потому что на рынке не хватает жилья. Сегодня мы сталкиваемся с фактами, что у нас самая низкая рыночная стоимость, берут помногу квартир одни и те же лица, обустраивают их и сдают в аренду. Наталья Владимировна, помогите нам в 2014 году сделать «Сибстроем» 300 тыс. кв. метров жилья. Наш потенциал на сегодня со своих конструкций 350 тыс. кв. метров.

: Понятно. Я готова. Я в свое время проходила студенческую практику, могу некоторые строительные работы выполнять (улыбается).

:  Этого у нас хватает. А вот наши прекрасные законы кто-то не для нас придумал.

:  Хорошо. Я правильно вас поняла, что Вы, как специалист в целом для автономного округа, готовы дать 350 тыс. кв. метров в Сургуте или в каком-то другом городе? Ваш радиус влияния на 350 тыс. кв. метров?

:  У нас в Сургуте непочатый край работы.

: Возможно.

:  Мы уже и с   встречались. В любой точке округа.

: То есть, некоторые эксперты говорят, что там в год 250 тыс. кв. метров такого жилья, - это, что называется не только проект пошел, но  и состоялся. Вы как считаете больше или, может быть, и меньше достаточно, в целом по округу такого жилья?

:  Я примеры приводил после совещания в Лянторе, как говорится, как бабка нашептала.

: Есть такая бабка.

:  432 квартиры продано.

: Обращайтесь.

: Не то, что 300 тыс., там, наверное, и миллиона не хватит.

: Но есть еще ресурсы  в Сургуте, я имею ввиду финансовые.

:  А я не про финансовые, в данном случае говорю. Я говорю по земельным участкам.

: И земельные участки у нас есть.

:  По коммуникациям подведенным.

: Причем, подготовленные земельные участки есть. Более того, непосредственно округ ими владеет, но через аффинированные компании: «Жилище» и др.

:  Мы застраиваем 20-ый микрорайон, который мы же и застраивали в свое время. В 2007 году начали порядка 400 кв. метров,  отдайте его нам.

: Наш? Хорошо, покупаем.

: Спасибо.

: Я считаю, что нечего нам держать, надо строить, так как ресурсов не хватает у «Жилища», и других строительных компаний, которые мы создали через негосударственные фонды. Как я оцениваю, Валентин Анатольевич, есть у нас такие возможности?

: Да, у нас такие возможности. Большая доля правды в этих словах есть. Есть земельные участки, обеспеченные инженерной инфраструктурой, которые несколько лет находятся у наших предприятий, и не застраиваются.

: Ну не гоже, если есть строительная организация, располагающими всеми ресурсами, которые необходимы, значит, нужно передавать и строить жилье. 

: Будем принимать меры.

: Да, Дмитрий Валерьевич (Попов), купит Сургут столько жилья?

: По цене, если договоримся, то купим.

: У нас утверждена цена. 

: У нас уже все ходы записаны. Да, разные же формы можно предложить. Хорошо. Само предприятие готово не только построить такой дом, но и взять на себя содержание, то есть полностью бизнес от ноля, до эксплуатации держать в своих руках. Возьметесь за эту новую веточку?

: Наталья Владимировна, это крайне не желательно.

: Я понимаю, что это совсем другая история, и это нужно специально создавать инфраструктуру и так далее, это может стать дополнительным напряжением на весь бизнес. Я спросила, чтобы понять, насколько это привлекательно может быть для партнеров. Ну, хорошо, еще два слова, что называется, финансового обеспечения, кроме бюджетного. Понятно, что в этих проектах, как говорил Артем Алексеевич (Шарапов), будут участвовать инвесторы. Безусловно, нужны ресурсы и это, как правило, банковские средства. Ни у кого в кармане таких денег просто так не лежит. Давайте послушаем Олега Федоровича Мызгина – директора филиала Ханты-Мансийского банка в Сургуте. Он внимательно слушал, и я видела, как записывал некоторые вещи. Пожалуйста.

: Что я хотел бы сказать по схеме финансирования подобного рода проектов. Как правильно отметили, сегодня основным длинным кредитором является федеральные агентства ИЖК. У них есть некие средства, которые они готовы вкладывать в эти программы, и ставка, достаточно, приемлемая - 10,2 процента. Что на сегодняшний день может банк? Банк на самом деле может выступать кредитором на короткий срок, то есть помогать инвестору либо на инвестиционной фазе строительства, либо по выкупу этого жилья. В последующем, банк берет на себя обязательства оформить закладные и рефинансировать данный кредит в АИЖК. То есть фактически инвестор на этапе строительства, либо выкупа жилья, может взять средства. И ставки у нас достаточно приемлемы. Мы знаем с вами обстоятельства и на сегодняшний день банки могут кредитовать на короткий промежуток по ставкам от 10 до 12 процентов годовых. Слушая здесь выступающих, хотелось бы к ним присоединиться, потому что основным фактом, влияющим на эффективность такого жилья, является стоимость аренды. На мой взгляд, без государственной поддержки, снижение затрат, которое несет инвестор на стадии строительства жилья и его последующей эксплуатации невозможно. Я присоединяюсь к Артему Алексеевичу Шарапову, озвучившему предложения, которые готовятся их инициативной группой. От себя хотел добавить. На мой взгляд, важным вопросом, который здесь прозвучал, является сопоставимая сумма арендных платежей, суммой платежей по ипотеке. То есть арендатор должен понимать, что стоимость аренды, которую он платит, значительно ниже ипотеки, которую он мог взять для приобретения данного жилья. Хотелось бы еще заметить, что, на мой взгляд, достаточно сложно найти инвесторов, которые в эти проекты идут, потому что срок окупаемости достаточно большой. Тоже самое АИЖК говорит, что проект окупаемости выходит на 8-10 год. Поэтому, наверное, в пилотном варианте надо было воспользоваться ресурсными проектами «Ипотечного агентства Югры» с привлечением банковского кредита, пока с АИЖК будет оформляться закладная. Я думаю, это реальный проект, который можно было бы реализовать в Сургуте, потому что с точки зрения емкости рынка, Сургут наиболее интересный и привлекательный город, как для специалистов, так и для трудовой миграции. Вот, наверное, те основные моменты, которые хотелось бы добавить к ранее выступавшим коллегам.

: И банк готов участвовать в этих проектах с точки зрения обеспечения их оборотными средствами.

: Да.

: Хорошо. Друзья, коллеги, кто еще хотел бы высказать свое мнение, покритиковать, поставить жесткие вопросы, а может быть, чему-то порадоваться и похвалить? Прошу, Вас, господин Ярош.

: У меня эта история с доходными домами, в общем-то, вызывает положительные эмоции, потому что это существует во всем мире и люди не задумываются над тем, зачем нам нужно иметь в собственности жилье, а живут все спокойно в арендуемых помещениях разного уровня комфортности. Это есть дома в Бруклине, Нью-Йорке, где живет определенная группа населения и дома, которые очень дорогие, где-нибудь на Манхеттене. Это история, за которую нужно бороться, ее нужно развивать, ее нужно двигать. Об этом люди говорили давным-давно на этапе возникновения рыночных отношений. Самая большая проблема, это, как мы услышали сегодня, нынешняя стоимость жилья, стоимость строительства. И если мы вспомним, когда у нас произошел этот рывок цен, - он приходится на года. Когда начали развиваться ипотечные системы. Как только людям начали давать ипотеку, то сразу с 18-20 тысяч, стоимость жилья подскочила до 40, потом 50, и на сегодняшний день приходится бюджету на приобретение жилья по различным программам тратить, собственно говоря, деньги, за которые можно было бы построить в два раза больше.

: Что удивительно, очень трудно уличить в сговоре банки и другие структуры, участвующие в этом проекте.

: Конечно, Наталья Владимировна. Вот когда эта история начиналась, с увеличением стоимости жилья, мы депутаты прошлого созыва, буквально, ором орали, что нельзя допускать такое. Был проект в Сургуте, на который были выделены средства, и турецкой фирме сделаны предоплаты. А потом изменилось законодательство и нужно этот участок земли, на котором турки должны были построить дешевое (по 18 тыс. рублей была цена) жилье, которое бы решило огромные проблемы с нашими балками и нашей очередью, пришлось расторгнуть контракт, деньги с недоимкой вернуть. Я к чему говорю, в тот момент, мы говорили о том, что государство , округа, не должно терять контроля над рынком жилья. А для того, чтобы контролировать этот рынок жилья, оно должно было строится, по расчетам 30 процентов непосредственно округом, непосредственно городом. И мы предлагали: «Давайте создадим или купим в собственность муниципалитета, округа строительную компанию со своими производственными площадями, которая бы работала, собственно говоря, на минимуме доходности. Ну, грубо говоря, инфляция и плюс какой-то там процент, над которой был бы четкий контроль, и которая строила бы на наши бюджетные деньги жилье без кредитных ставок. Мы все равно тратим эти деньги из бюджета, покупая у кого-то жилье по цене 42 тысяч за квадратный метр. И этими же деньгами мы прикрываем ту же процентную ставку, которую строители заплатили при строительстве этого жилья. Поэтому, я предлагаю подумать над этой темой. Я не говорю, что нужно сейчас брать, я просто предлагаю подумать над созданием государственной, окружной или городской строительной компании, которая бы работала на бюджетных деньгах, не участвовала и не платила бы за землю на аукционе. Но для этого, естественно, нужно договориться с Правительством, с антимонопольной комиссией и внести какие-то предложения. Я понимаю, что это, конечно, вызывает улыбку, но реально получается так. Мы за наши деньги, могли бы значительно больше построить.

: В чем рацио, Игорь Викторович? Рацио состоит в том, что, действительно, нам нужно понять, что мы можем сделать для того, чтобы стоимость квадратного метра была реальной, а не четыре рынка включала в себя. Вот эту задачу нужно разрешать. Способ, который Вы предлагаете, он спорный, но задача, абсолютно, точно поставлена.

: Мы в 2008 году просили наш департамент архитектуры вместе с департаментом финансов и департаментом экономического развития просчитать и обсчитать, сколько может стоить это жилье реально. Мы, по крайней мере, экономим уже на банковских кредитах, которые берут строители, а это уже 12-15 процентов. Мы экономим на «Лексусах», «Мерседесах», которые из этого приобретаются строителями. Это тоже довольно прилично. Если, действительно, работать на грани доходности…

: А что, МУПовские директора не ездят на «Лексусах»?

: Ну, мы же об этом всегда и говорим, правильно. Мы сейчас говорим, как эффективнее использовать те средства, которые мы вкладываем в программы.

: Давайте, на этом остановимся. Вы довольно внятно высказались. Абсолютно точно поставлена задача, но вот способы можно обсуждать.

: Наталья Владимировна, еще один момент, мы начнем строить и будем иметь какой-то процент жилья под социальное. У нас рынок будет корректироваться. То есть строителям некуда будет деваться, как снижать свои цены, потому что этот огромный кусок, который приобретает бюджет под свои нужды, он будет корректировать рынок. В тот момент были молодые реформаторы, которые говорят, что рынок все поправит, но прошло уже 6-7 лет, а рынок ничего не правит, цены только растут.

: Нам немножко другие сроки нужны для того, чтобы действительно рынок заработал, но это уже тоже классика. Всем известно, что присутствие в рыночном секторе государства не является стимулом для его развития или это возможно и необходимо в очень короткий, четко выверенный срок, я говорила в своем выступлении о том, что нужна будет государственная поддержка. Ну, во-первых, о таких мерах государственной поддержки нужно очень точно договориться. Во-вторых, стоимость, их и по времени, и по предоставлению тоже очень четко нужно принять решение. Потому что любое промедление и задержка на рыночном секторе присутствия государства так или иначе влияет на то, что потом стоимость квадратного метра растет. Если ипотека, возможно, (нужно возвращаться туда и анализировать) стала толчком для того, чтобы стоимость квадратного метра на рынке выросла, то тем фактором, который постоянно подпитывал и довел эту стоимость до невозможности, надо оценить реально то, что происходит, а именно глубокое присутствие бюджета на этом рынке. Это и фонд «Жилище», это и «ЮИСП», которые понабрали огромное количество земельных участков, о которых тактично, не называя их держателей, сказал господин Сторожук, выведенные из оборота, с рынка. То есть сдерживаем развитие, и, следовательно, влияем на стоимость с точки зрения ее завышения. Именно поэтому, может быть, так глубоко упал рынок, слишком много бюджета присутствовало. Смог финансировать свои обязательства – рынок просел. Это очень тонкие вещи, но легко просчитываемые, Игорь Викторович, Вы абсолютно правы. Еще раз повторюсь, важно четко просчитать тот объем бюджетного присутствия, который будет на пользу рынка, будет на его развитие работать, а не на его стагнацию и закрытие. Любое предложение, которое, хотя бы на 10 рублей будет влиять на снижение цены на рынке стоимости квадратного метра, как золотой, что называется, фантик, лот. Сейчас, одну секунду. Другие тоже хотят высказаться. Прямо, будем, Валентин Анатольевич (Грипас), оплачивать такие предложения. И самое интересное, что мы совсем не обсуждаем. Я, честное слово, в шок прихожу, когда вижу стоимость проектных работ. Займитесь проектировщиками. По времени и по деньгам, которые мы тратим на разработку проектно-сметной документации и проведение экспертиз. Это Клондайк для удешевления любой стройки. Что-то нужно с этим делать, потому что, когда ты видишь сотни миллионов рублей на проектно-сметную документацию… Пожалуйста, Вы хотели? Шевченко.

: Уважаемые коллеги. У меня, буквально, реплика. Сегодня обсуждаемая тема актуальна, возражений, наверное, ни у кого нет. Вся эта тема строится на населенных пунктах, которые разбросаны по региону, такие труднодоступные, удаленные поселения, как в Сургутском районе. Они будут иметь несколько иную картину по привлекательности. Любая программа будет работать тогда, когда все наши интересы, как бюджетной сферы, как инвесторов и тех, кто будет пользоваться плодами этого союза, будут в единой связке. Расшифрую свою мысль, порядка 3-4 лет назад приобретенные под многоквартирное жилищное строительство земельные участки и полтора десятка, не менее, но они не могут быть освоены. Те механизмы, которые существуют в тексте реализации жилищных программ, не совсем интересны для инвесторов, об этом мы неоднократно и писали, и сообщали. Я бы хотела в рамках этой программы учесть уже наработанный отрицательный опыт, то есть должна быть заинтересованность инвесторов, по приходу на уже приобретенный земельный участок и строить уже этот жилой дом. Это первая тема. И вторая тема - это, когда мы говорим о сумме арендной платы мы, опять таки ориентируемся на крупные населенные пункты: однокомнатные квартиры, двухкомнатные, трехкомнатные. Платежеспособность населения, такого как в Угуте несколько ниже, чем в городе. Поэтому, я бы предложила либо поручением, либо дополнительным мониторингом изучить эту тему, насколько будет интересно возведение этого жилья в труднодоступных отдаленных участках автономного округа.

: Раиса Андреевна, Вы, пожалуйста, не перекидывайте ни на кого. Как раз, я Вам это и поручала, если Вы обратили внимание. Я как раз сказала, что именно муниципалитеты должны такую работу провести и других вариантов нет.

: Хорошо, мы Вас услышали.

: Кстати сказать, Вы обратили внимание на выступление Алексей Олеговича. Да, он молод, но в этом есть и плюс. Он достаточно перспективно оценивает такую возможность. И в чем я с Вами не соглашусь, так это относительно платежеспособности. В том, что в основном, если говорить об обеспечении молодых людей, а, следовательно, специалистов в таких поселениях. Это специалисты те, которые получают больше, работая в бюджетной сфере, чем в больших городах. Реально больше, включая и то, что мы сейчас снова добавляем, чтобы привлечь молодых специалистов в отдаленные поселения. В этой связи, говорить о том, что у них ниже покупательская способность несправедливо, потому что средняя заработная плата учителя там выше, чем в Сургуте.

: Это средняя, а если говорить о тех, кто только вступает на жизненный путь, только начинает, то у него и квалификация не та, и категория не та, и надбавки не те – здесь им сложновато.

: Все равно выше, чем в городе. Молодому специалисту врачу в Сургуте мы не доплачиваем 3 тысячи, среднему медицинскому персоналу – 2,5 тысячи также не доплачиваем. А тем, кто поедет в село, мы доплачиваем эти суммы. Мы не возмещаем работникам образования стоимость коммунальных платежей в Сургуте, а в труднодоступных поселениях возмещаем. А это все доход, правда, он сейчас не считается. Но мы, держатели бюджета, знаем по расходам, что мы несем их, и по сути, это все-таки уровень дохода специалистов на селе. Я считаю, несправедливо так считать.

: Мы рассматриваем 2 ветви: это наличие фонда и возможность им пользоваться. Непросто, потому что у меня есть деньги и нечего взять, мне что-то будет, но у меня нет денег, а, именно, вместе.

: Именно об этом я и Валентин Анатольевич говорим.

: Учитывать состояние труднодоступных и удаленных территорий необходимо.

: Послушайте, это не компетенция государственных органов власти. Субъект Российской Федерации не может решить жилищные проблемы. Мы даем вам поддержку, мы даем вам основы, но именно, вы должны оценить и сказать, что должно быть. А мы, что называется, на окружном уровне будем рядом с вами идти. Перестройтесь, пожалуйста, я вас очень прошу, коллеги из муниципальных образований. Вот завтра мы передадим вам все финансовые ресурсы и тогда что? Кому вы тогда будете вопросы задавать. Я сейчас их принимаю, с точки зрения того, что знаю, что в большинстве своем финансовые ресурсы сконцентрированы в окружном бюджете. И, несмотря на то, что это полномочия муниципалитетов, мы сидим и занимаемся этим с вами вместе, берем на себя такую ответственность. Завтра все будет по-другому. Я хочу, чтобы это завтра наступило как можно быстрее. Вы не тратьте время, готовьтесь, завтра вот это все свалится на вас в силу закона, а не в силу доброй воли. Куда бежать-то будем, граждане. Уже ни на какое Правительство не покажешь. Очень прошу. Должны быть ваши проекты. Вот Вы сейчас должны были бы сказать, что базу получили, но вот это я вижу так, вот это – правильно, мы так и будем у себя делать, а вот это мы не будем у себя применять. Вот какой я сегодня хотела от вас услышать разговор. А Вы: «Поручите Пупкину еще что-то там придумать».

: Здравствуйте, присутствующие. Здравствуйте, Наталья Владимировна. Шамрай Сергей– член Молодежного парламента Югры. Я участвую в этой рабочей группе подоходным домам. Одним из основных моментов было проведение конкурса. Это то, о чем Артем говорил, как можно больше снизить стоимость постройки и затраты. То, о чем Вы говорили про все инженерные расчеты. Половину Сургута в свое время построили болгары, был и такой период у этого города. Сейчас строят турки. В свое время очень активно использовались болгарские специалисты. Я к тому, чтобы поддержать предложение депутата Сургута, который сейчас высказывался.

: Игоря Викторовича Яроша?

: Да, Яроша. Может быть, не стоит замыкаться на строителях Сургута, а именно, используя их, привнести новые технологии. Наши строители могут строить и так, но, может быть, они чего-то не умеют. Я не хочу ни в коем случае никого обидеть, но развиваться в технологиях тоже нужно.

: Сергей, Вы меня услышали о том, когда я спрашивала, хватит ли у нас ресурсов и возможностей? Мы берем миллион кв. метров, а хватает ли нам собственных сил, включая обеспеченность строительными материалами и конструкциями, или, все-таки выгоднее купить где-то там 2-3 сотни тысяч кв. метров современных технологий высокоэнергоэффективных, энергосберегающих быстровозводимых домов, но хорошего качества. Но из-за быстровозводимости, в том числе, и цена может быть другая.

С. Шамрай: Ледовый дворец мы же не побоялись турецкой компании отдать на строительство.

: Какой?

С. Шамрай: В городе Сургуте. Там в строительстве участвуют очень активно турецкие специалисты. А это очень важный объект.

: На субподряде были.

С. Шамрай: Я к тому, что не нужно замыкаться на нашем регионе, может питерские компании помогут. Даже те производственные мощности, которые у нас в городе уже есть, они существуют и созданы, относительно тех технологий, которые здесь используются.

: Понятно. Вы, абсолютно правы, Сергей. Артем, вы еще что-то хотите дополнить? Я передам микрофон.

: Частично озвучил Сергей. Я услышал, предложение есть, как снизить рыночные механизмы без привлечения госсредств. Они есть, я их сформулирую, и мы с Евгением Станиславовичем обсудим.

: На двоих, а мы?

: В рамках проекта доходных домов.

: Хорошо. Только тезисно, вдруг мы против, а Вы будете время тратить.

: Хорошо, тезисно. Изначально не замыкаться на готовом жилье. Бизнесмен найдется для строительства доходных домов. То, о чем говорил Сергей, надо устроить конкурс, кто построит квадратный метр дешевле. Вот земля, вот строй.

: И не обижаться, если это будет не отечественный производитель.

: Не обижаться, если это будет иногородний производитель из другого региона.

: Понятно. Хорошо. Сейчас слово Вам.

: Спасибо, Наталья Владимировна. – председатель Думы Сургута. Я хотел бы обратить внимание всех присутствующих на следующий вопрос. Очень хорошо, что рынок жилья у нас развивается, получается, с каждым годом все больше и больше. Но необходимо не забывать, что с увеличением ввода жилья в эксплуатацию без соответствующей инфраструктуры: детские сады, школы и поликлиники, - это вызывает неудобство у жителей новых микрорайонов. А самим муниципалитетам, поскольку, я нахожусь в Сургуте, - я могу точно сказать, не осилить строительство дорогостоящих детских садов и школ, поликлиник. У нас есть примеры, когда жители вновь сданных микрорайонов должны были возить своих детей очень далеко. Нам нужна помощь. И если у инвестора есть средства на строительство нового жилья, то мы просто напросто не успеваем. У нас таких денег нет. Я обратил на это внимание. Хотелось бы, Наталья Владимировна, чтобы помощь была окружная. Спасибо.

: Куда уже больше. Мы из окружного бюджета все детские сады строим. Школы все сейчас - из окружного бюджета. Правильно до тех пор, пока будут концентрироваться средства на уровне окружного бюджета, мы будем это делать, а когда передадим Вам, будете сами решать.

: Вы же знаете, какая ситуация сложилась вокруг детских садов.

: Конечно.

: Там очень далеко не простая ситуация. Может быть, какой-то другой механизм. Может быть, мы где-то бы ужались и построили бы детские сады и школы при государственно-частном партнерстве.

: Да, пожалуйста, Сергей Афанасьевич, это только Вы будете решать. Мы не возражаем, и, больше того, хочу сказать, что у нас такие детские сады строятся в Нягани, Ханты-Мансийске и Сургуте. Не только один, кстати сказать. В Нижневартовске такие детские сады строят. Только там, где местные власти находят возможность этим заниматься, - и появляются инвесторы. Мы идем на эти проекты, больше того мы настаиваем на этом. Завтра мы поставим эти объекты, завтра они придут в города и другие поселения. Может быть с задержкой на полгода, но мы введем эти 117 объектов, которые мы запланировали за три года сделать. Это колоссальная нагрузка на бюджет по содержанию. Поэтому, думайте уже сейчас, ищите, привлекайте предпринимательское сообщество для того, чтобы они брали у вас эти детские сады в аренду и содержали их, в том числе и сотрудников этих дошкольных учреждений. А у нас есть сейчас такие бизнес структуры, которые ютятся в приспособленных помещениях. Уже сегодня готовьте их, пожалуйста, под эти проекты. Мы сейчас сделаем заказы государственные для подготовки кадров и будем рассчитывать на то, что они у нас появится. Их нужно будет рассредоточить по автономному округу. А тут и доходные дома подтягиваются. Нам нужно думать на эту тему.

: Знаете, Наталья Владимировна, я сейчас улыбнулся, когда Вы сказали об этом. Мне, буквально, недавно в руки попалась «Комсомольская правда» от августа 1986 года. И в том году также стояла проблема и с воспитателями детских садиков, и с нянечками, и со всем персоналом.

: Все уже было. Тысячи лет мудрецы говорят, что все уже было. Поэтому, нам своевременно нужно быть готовыми к тому или иному циклу, который наступает в силу различных исторических смен эпох, событий, людей и фактов. Пожалуйста, господин Сафиоллин, Вам слово.

: Спасибо. Президент Ассоциации строителей Сургута и Сургутского района. Как раз в 1986 году было введено 1,5 млн. кв. метров в округе. Это как раз был тот рекорд, который три года больше миллиона вводили. В поддержку инициатив Артема Шарапова по налоговым преференциям, инвесторов, так сказать, в целях реализации этой задачи можно добавить эти инициативы тем, что арендное жилье возможно к последующему выкупу и тех людей, которые будут его арендовать в течение 10-20 лет. Как будет принята программа для того, чтобы люди возвращались и вновь работали на эту программу? Относительному снижению стоимости строительства можно предусмотреть механизмы по задействованию лесопромышленного комплекса, в том числе и в малодоступных районах в Сургутском районе, в частности. На ту инфраструктуру, которая сегодня содержит непригодное жилье, она есть и все там нормально. Но ровно такого же объема надо создать несколько типовых объектов наших производителей лесопромышленного комплекса. И они тогда бы деревянные дома будут не двух, а трехэтажные, с учетом применения новых технологий энергоэффективности. Смогли бы ставить ровно на это же место. При условии, что, если Правительство автономного округа, к примеру, 15 тысяч рублей стоит квадратный метр, в среднем сегодня установила на заводе производителе нашего округа в Белоярском, допустим, завод. Водой, баржами отправляем обратно эти конструкции. Муниципалитет смог бы взять на себя обеспечение структурой этих участков, а инвестор – уже фундаментом и сборкой дома. Вот тогда бы банкам было достаточно интересно работать с такими инвесторами. Стоимость кв. метра равнялась 10 тыс. рублей за кв. метр. И способность окупаемости возраста была бы. Плюс к этому сносить непригодное жилье, а вместо него встанет новое. Можно было бы разработать несколько типовых проектов и потом провести конкурс. Если Вам такие предложения интересны, мы могли бы их оформить. Спасибо.

: Все было бы хорошо, если бы народ хотел жить в многоквартирных деревянных домах. Не хочет народ сегодня жить в многоквартирных деревянных домах. Не хочет. Что-то мы с Вами сделали в свое время не так, когда вводили больше миллиона кв. метров жилья. И теперь, именно этот жилой фонд является колоссальной проблемой для муниципальных образований, ввиду того, что он пришел в негодность и в нем опасно проживать. В связи с тем, что был заражен фенолом и формальдегидом. Поэтому здесь еще нужно очень серьезно поработать и над проектами таких домов и над рынком, и над ментальностью людей. И мы сами должны понимать, что это действительно тот путь, которым нам нужно двигаться и идти. Вы правы в том, что говорили, и Сергей и Артем, нужны такие технологии и такие проекты, которые по рождению будут стоить другие деньги. Ребята, правда, говорили, что ничего страшного, если проекты будут покупные, даже из-за пределов Российской Федерации. Вы напротив справедливо замечаете, что свои имеющиеся мощности тоже важно загрузить. Я хочу уточнить на всякий случай, в студиях муниципальных образований нет желающих прокомментировать? А то Сургут захватил площадку, пользуясь хозяйским положением, как справедливо подсказывают мне. Вы кричите там громко, и сразу же микрофон будет на вашей стороне, коллеги.

Р. Айсин: Добрый день. Депутат Айсин. Мне очень нравится эта тема. Она позитивная и для города и для округа. Хотел бы предложить следующее. Необходимо увязывать окружные программы - есть программы сноса, программы модульных домов для фельдшерско-акушерских пунктов. Возможно, те строители, которые будут приходить, если увязать проект сноса дома в районе, где-то или в городе, и одновременно с этим строить доходный дом, то возможно было бы объединить усилия и финансовые средства. Как-то оптимально их использовать. Был бы достигнут оптимальный экономический эффект. Поэтому в данной связи, я думаю нужно увеличить взаимодействие по структурам между программами для того, чтобы один раз делать одну и ту же вещь.

: Один раз платить.

Р. Айсин: Да. Вот и все мое предложение. Спасибо.

: Спасибо большое, Дмитрий Валерьевич (Попов), кстати, находится по пути именно такого подхода. Когда мы рассматривали продвижение программы сноса балков, мы ровно об этом же говорили. Есть большое количество всевозможных программ в автономном округе, которые действуют, денег стоят. Они финансируются и работают. Нужно все их завязывать на достижение той или иной цели. Либо освободиться от жилья, которое непригодно для проживания, либо от балков, либо социальную очередь закрыть раз и навсегда. Забыть уже о ней и продвигать в текущем режиме, там совсем другие объемы. Каких-то целевых показателей надо добиваться, не растаскивать по копейке эти ресурсы. Не добиваясь решения ни по одной из проблем, не ликвидировав ни одну из очередей. Это абсолютно правильное замечание. Пожалуйста, кто еще хотел бы высказаться? Все, исчерпали себя, наговорились? Мы работаем 2 часа. Это достаточно много для того, чтобы говорить о том, что тема обсуждена и видимо, не исключаю, что мы просто начнем повторяться.

В итоге, совершенно очевидно, если я не права, то поправьте меня, пожалуйста, что тема,- абсолютно актуальна. Также очевидно, что она имеет перспективы и ею нужно заниматься. И чем более эффективные способы и механизмы мы зарегистрируем в этом документе, тем больше полезности и эффекта мы с вами получим. В этой связи, еще раз подчеркиваю особую роль муниципальных образований в формировании концепции. До тех пор, пока она не будет вашей, рассчитывать на то, что она будет реализована точно без ошибок, в установленных объемах и сроках я не могу. Потому что я не мечтатель. Я точно знаю, что если это не ваша программа решения проблемы, значит, мне в тысячу раз труднее будет это реализовать со стороны Правительства автономного округа. Мы сделаем, но это будет совершенно другой эффект. Она должна быть вашей, сколько времени нужно, Валентин Анатольевич, для того, чтобы со специалистами из муниципальных образований обсудить? Возможно, мы даже сделаем в концепции какие-то блоки: Сургут и Нижневартовск – один набор решений, Ханты-Мансийск сюда же, судя по тому, как развит рынок. Березовский и Кондинский районы – это свой блок решений. Нижневартовский и Сургутский районы – это свой блок решений. Когалым, Лангепас, Покачи, Урай – свои предложения. Но важно, чтобы были местные предложения и люди видели бы себя во всех этих проектах. Это еще одна вещь. Я даю вам две недели для того, чтобы еще раз сесть и почитать то, что у нас получится. Обращаюсь к главам муниципальных образований в данном случае. Молодежный парламент прошу не уходить с площадки, так же как и банковское сообщество, инвесторов, которым интересны эти проекты и которые готовы заходить на определенных условиях, и Ипотечное агентство. Потому что мы начнем пилотный проект. Я бы не зацикливалась на Сургуте. Я бы взяла Сургутский район и Ханты-Мансийск, там тоже большой спрос на такое жилье, виду большого количества специалистов, особенно привлекаемых для обеспечения деятельности окружных учреждений, прежде всего, бюджетных. Последняя хорошая новость - мы вводим онкологический центр, офтальмологический центр в этом году. Специалистов нет, и нам кроме денег нечего им предложить. Это недопустимо. Давайте, попробуем. То, что нужно делать пилоты – это совершенно, очевидно, нам нужно попробовать. И еще нужно взять несколько труднодоступных малых населенных пунктов, чтобы как можно точнее с вами выработали рецепты. Совершенно справедливо и своевременно сказал Сергей Шамрай – законодательство автономного округа надо одновременно подтягивать. Вот то, что мы с вами будем так или иначе применять. Оно должно уже сегодня разрабатываться и тестироваться, следовательно, и на соответствие его федеральному законодательству и на те решения, которые мы уже приняли. Любое решение, которое мы, так или иначе, закладываем в этот документ, должно отвечать на вопрос, на сколько меньше рублей, при этом, стоимость квадратного метра. Постоянно, мы должны все тестировать на достижение этого показателя, тогда проект пойдет, и все остальное к нему прилепится.

И еще один важный аспект, я об этом говорила, но в ходе обсуждения мы не вернулись. Но я настаиваю на том, чтобы это нашло отражение в нашей концепции. Меры по выводу, по легализации этого бизнеса. Мы говорили об этом, есть люди, которые живут на доходы от этого бизнеса, которые вкладывают деньги, покупают, строят несколько квартир, и занимаются тем, что сдают его в наем, минуя все белые, светлые финансовые потоки. Надо в этой концепции заложить нормы, которые простимулируют такой бизнес проявиться. Чтобы им было не выгодно нарушать закон, а в белую участвовать в этом процессе. По категориям мы определились. Это молодые семьи, это специалисты, это те, кто стоит в очереди, но не может себе позволить приобрести жилье. Но, ни в коем случае не создание льготных условий для того, чтобы со всех округов в автономный округ приезжали люди и за счет бюджета жили в таком жилье. Я ничего не упустила из всего того, что мы с вами обсудили? По-моему, нет. По крайней мере, все зафиксировано. Предложения не упустите относительно земельных участков, которыми окружные организации владеют, но не используют. С тем, чтобы они вошли в оборот и послужили для увеличения объемов строительства жилья частными инвесторами, кроме бюджетных. Спасибо всем, огромное. До свидания.

Проект концепции развития доступного арендного жилья в Ханты-Мансийском автономном округе – Югре