C тем, что касается дамб, я согласен. Но там есть записка, и комиссия ее очень подробно изучила. Я думаю, что лучше нас, может быть, кто-то знает, сколько брошенных дамб, сколько у нас приходится на одного инспектора в Министерстве природных ресурсов разного рода объектов и что фактически эту работу сделать сейчас, при нынешнем положении невозможно. Это все написано в записке.
Если нам Совет Федерации поручит, мы готовы ее раздать. Но у меня тогда одна просьба к моим коллегам: не надо ничему удивляться, у нас на самом деле в этом большие беспорядки. Поэтому я считаю, что комитет по делам Федерации вчера рассмотрел проект этого постановления и записку тоже, я попрошу ее принять, потому что и в пояснительной записке все отражено. Если коллега Рокецкий не хочет поддерживать это постановление, это его личное право.
Я, наоборот, хочу поддержать…
Председательствующий. Спасибо. Светлана Юрьевна, пожалуйста.
, уважаемые коллеги! На заседании Правительства, когда обсуждался данный вопрос, прозвучала цифра, что 8 тысяч гидросооружений не имеет собственников и не знает хозяев. Мы должны обязательно отметить, что Правительство 6 млрд. рублей уже выделило на эти цели в этом году.
Теперь бы я попросила коллег очень внимательно послушать и ни в коем случае не обижаться на то, что сказал Рокецкий или скажу я. Наши документы должны выходить очень грамотные. Если мы говорим: предусмотреть в 2003 году финансирование этих вопросов, то бюджет уже их предусмотрел в тех рамках возможных источников, которые есть, и бюджет вышел уже на третье чтение.
Если мы говорим: расширить наблюдательную сеть за опасными природными процессами и тематику их научных исследований, а также изыскать необходимые источники, тогда надо указывать, где, какие это источники, и делать поправки, к третьему чтению они были закончены 25 числа, до 25 числа. Тогда эти вопросы нам надо задать самим себе.
Теперь в этом постановлении нет ни одного пункта нам, как палате регионов, как Совету Федерации. Поэтому ни в коем случае не умаляя достоинства проделанной комиссией огромной работы, огромной работы – консультаций, встреч, выездов на места, хочу предложить следующее: принять этот документ за основу, доработать его и на следующем заседании принять так, чтобы каждый пункт нашего постановления был выполним, а не носил только рекомендательный или порученческий характер. Спасибо.
Председательствующий. Людмила Борисовна, пожалуйста, Вам слово.
, представитель в Совете Федерации от Великого Хурала Республики Тыва.
У меня два замечания. Первое по тексту итогового документа. Я хотела бы обратить внимание уважаемых коллег на некоторую некорректность в этом документе, страница 2. Я думаю, что там, где выделено: "по материалам, представленным МЧС России, в результате стихийного бедствия пострадало…" Я думаю, что "пострадало 286 тысяч человек" надо поставить на первое место хотя бы потому, что человеческая жизнь и люди должны быть всегда на первом месте, а здесь у нас населенные пункты, газоснабжение и так далее. Просто переставить местами. Это первое. Страница 2.
Председательствующий. Но это в справке, это не постановление.
Да, в итоговом документе, я говорю про итоговый документ.
Председательствующий. Но это итоговый документ, это приложение, мы принимаем сегодня постановление, это как бы такой документ комиссии…
Нет, это просто по размещению этого текста.
Председательствующий. Понятно.
А что касается постановления, то я согласна с предыдущими выступающими, в частности Рокецким и Орловой. Понимаете, такое декларативное заявление о том, что Совет Федерации должен подготовить совместно с органами исполнительной власти и так далее… Финансирование реконструкции объектов, защита от наводнений, но действительно об этом уже говорилось.
Скажем, пресловутая дамба в Финском заливе в Петербурге, она уже давно является собственностью различных акционерных и частных обществ. И такая фраза ставит в несколько двусмысленное положение тех, кто должен отвечать и за ее хозяйственное использование, и за стратегическое назначение. Спасибо.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Адам Хусейнович, Илья Вадимович, после перерыва мы продолжим обсуждение данного проекта постановления. Объявляется перерыв на 30 минут.
(После перерыва)
Председательствующий. Коллеги, прошу всех занять свои места. Прошу подготовиться к продолжению работы.
Я напоминаю, что мы продолжаем обсуждение проекта постановления Совета Федерации "О мерах по ликвидации и предупреждению последствий катастрофических природных явлений". Мы остановились на обсуждении данного проекта. Сейчас я слово предоставляю , подготовиться Ломакину-. Пожалуйста, Адам Хусейнович.
, представитель в Совете Федерации от Государственного Совета – Хасэ Республики Адыгея.
, уважаемые коллеги! Мы вполне понимаем, что кроме временной комиссии Совета Федерации в этом направлении работал также ряд комиссий, в том числе правительственная комиссия. Поэтому у нас не было задачи охватить все в решении данной проблемы. И временная комиссия поставила именно те вопросы, которые считала наиболее важными в данном постановлении. Это, во-первых.
Во-вторых, жаль, что нет Леонида Юлиановича. Я думаю, вопрос, поднятый им, очень важный – это вопрос о собственности гидротехнических сооружений. Этот вопрос обсуждался с нашим участием, с участием ряда членов Совета Федерации в Краснодаре, на совещании, организованном Министерством природных ресурсов. И там было дано твердое обещание, что работа по определению собственников гидротехнических сооружений уже подходит к концу и в ближайшее время будет завершена. И у нас не было необходимости в очередной раз торопить людей, которые уже находятся в конце дистанции.
Что касается различных стилистических вопросов, то мы достаточно долго обсуждали их на временной комиссии. Наверное, есть лучшие формулировки, но хочу напомнить уважаемым сенаторам, что лучшее всегда враг хорошего. Давайте это хорошее постановление примем сейчас, откладывать его не надо. Думаю, что это совместный плод работы временной комиссии. И Совет Федерации, поддержав это постановление, поставит перед Правительством ряд задач. А уже дело Правительства и нас договариваться о том, будет ли уровень финансирования 3 процента или 2,1, или 0,5. Это вопрос обсуждаемый. А постановление надо принимать сейчас. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Илья Вадимович, пожалуйста, Вам слово.
Ломакин-, представитель в Совете Федерации от Государственного Собрания Республики Марий Эл.
, уважаемые коллеги! Я бы хотел поддержать Светлану Юрьевну, и вот в какой части. Мы действительно даем много поручений Правительству, даем довольно расплывчатое поручение органам государственной власти субъектов Федерации и совсем забываем о себе. Хотя даже в хорошо знакомой мне области, я имею в виду страхование, мы вполне могли бы на себя, как на палату регионов, возложить ответственность за подготовку как минимум двух законов. Я имею в виду закон об обязательном страховании гидротехнических сооружений, который уже не один год гуляет в ГосДуме; и закон об обязательном страховании жилого фонда, который был в 1998 году, к сожалению, отменен, и с тех пор многие регионы, в первую очередь подверженные наводнениям, требуют от Правительства, от ГосДумы, от нас всех восстановления существовавшего весь XX век обязательного страхования жилого фонда.
Только такими способами мы можем добиться того, что для соответствующих расходов будут надлежащие источники. Если мы каждый раз будем писать: восстановить в полном объеме финансирование содержания гидротехнических сооружений федерального значения, мы все равно будем лукавить. Мы будем вынуждены либо возвращать бюджет с третьего чтения на второе, либо просто его заворачивать с такими призывами.
Либо мы будем не в полной мере честны перед самими собой. Поэтому я предлагаю очень внимательно подойти к той роли, которую мы, как законодатели, должны играть в решении этой сложнейшей проблемы.
Председательствующий. Светлана Юрьевна, Вы уже выступали по этому вопросу, пожалуйста.
Но я хотела все-таки сказать коллегам, что две недели – это небольшой срок. Но за эти две недели мы отработаем документ таким образом, что он будет выполним и будет иметь конкретную направленность в решении главных вопросов, которые сегодня очень важны для тех субъектов Федерации, где были наводнения.
Председательствующий. Владимир Александрович, пожалуйста, Вам слово.
, представитель в Совете Федерации от администрации Томской области.
Уважаемые коллеги! Хочу вернуться к выступлению Александра Дмитриевича Беспалова, потому что оно по сути принципиальное. Речь идет о создании резервного правительственного фонда по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций в размере до 3 процентов утвержденных расходов бюджета. Причем вопрос ставится в виде предложения Правительства.
Мы были участниками работы трехсторонней комиссии по проекту закона о бюджете. Я хочу сказать, что и представители Минфина, и само Правительство считают, что сегодняшнее состояние и размер резервного фонда по ликвидации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера предельно мал. То, что его нужно доводить минимум до 3 процентов, говорит сегодня о состоянии борьбы с последствиями чрезвычайных ситуаций в целом. О чем идет речь? В территориях создались чрезвычайные ситуации. Если это произошло весной, правительственный фонд выделил регионам средства на ликвидацию последствий, выделение жилищных сертификатов, покрытие затрат на восстановительные работы.
А если они создались осенью? Правительство этого не делает, потому что резервный фонд пуст. Поскольку мы уже понимаем остроту этой проблемы, и за ней прежде всего интересы людей – простых пострадавших. Считаю целесообразным сегодня все-таки принять вот такую формулировку, предложенную Комитетом по делам Федерации и региональной политике, и вступить в переговоры с Правительством.
Председательствующий. Владимир Константинович, пожалуйста.
Уважаемые коллеги, уважаемый Сергей Михайлович! Я тоже поддерживаю предложение существенно доработать этот документ. Вот что написано во втором абзаце пункта 1 постановляющей части: "…проработать вопрос о создании в федеральном бюджете резервного фонда в размере 3 процентов…". Для чего? – "Для финансирования неотложных мероприятий, осуществляемых органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации по ликвидации последствий катастрофических природных явлений". А я думаю, что прежде всего эти деньги должны идти на их предупреждение.
Понимаете, у нас здесь есть принципиальные неточности в формулировках. Мне кажется, что нужно принять документ за основу, дать две недели на его доработку, и тогда он может быть рассмотрен действительно людьми, которые не входили в комиссию, но могут внести положительный вклад (из других комитетов).
Председательствующий. Борис Никитович, пожалуйста.
, представитель в Совете Федерации от Сахалинской областной Думы.
, уважаемые коллеги! Я хотел бы поддержать выступающих коллег по вопросу о создании резервного фонда по ликвидации последствий чрезвычайных происшествий у нас в государстве и напомнить, что с 1995 года не ликвидированы последствия нефтегорского землетрясения на севере Сахалина. Денег катастрофически не хватает. Посему просил бы коллег поддержать это предложение и перейти к голосованию.
Председательствующий. Ирина Андреевна, практически – заключительное слово.
Уважаемые коллеги, уважаемый Сергей Михайлович! Я согласна с абсолютным большинством высказываний. Но тем не менее комиссия неоднократно выезжала, видела все своими глазами. Видела тех бабушек, у которых, кроме пакета с едой и паспорта, ничего не осталось.
Позвольте не согласиться с тем, что документ сегодня не имеет конкретной направленности. Поскольку функции Совета Федерации состоят все-таки в принятии законодательных актов либо рекомендательных положений, сегодня (мы считаем) временная комиссия, разработав проект постановления, выполнила свою задачу и свое назначение.
Поэтому, мы считаем, это постановление сегодня необходимо принимать. Совет Федерации совместно с Правительством будет выполнять все то, что изложено в постановлении.
Попрошу обратить внимание на пункт 4, где говорится: возложить на Комитет Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике и Комитет Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды контроль за исполнением настоящего постановления.
И по некоторым выступлениям чувствуется, что нет теперь таких базовых знаний. Когда мы проезжали массу гидротехнических сооружений, большинство из которых в бесхозном состоянии, то есть у них нет хозяина, то видели: по сути, и сегодня, и в ближайшее время (то есть завтра) на их реставрацию денег не будет.
Министерство природных ресурсов России там только наводит порядок, поэтому пока еще преждевременно говорить о том, что сегодня мы должны работать над тем же самым законом.
Председательствующий. Николай Игнатович Кондратенко, пожалуйста.
, представитель в Совете Федерации от администрации Краснодарского края.
, уважаемые коллеги! Я бы просил принять решение сегодня, не откладывая на две недели, ибо, как говорится, дорога ложка к обеду.
Здесь звучали нотки: дескать, все Правительству и Правительству предписываем. Мое, коллеги, понимание (уже много лет обращаюсь к руководителям разного уровня) такое: наш документ настолько мягкий, а я бы даже сказал, мягкотелый. Это такой стиль – слизняков, я бы даже сказал, потому что видел разные стили управления.
И с учетом всего, что произошло, а человеческий фактор был определяющий (и в гибели людей, и в излишних разрушениях), человеческий фактор и на региональном, и на федеральном, в том числе и на правительственном уровне, наш документ мог быть еще более жестким, и он должен был быть еще более жестким. Ибо слаженная работа парламента и Правительства – это не означает заглядывать друг другу в глаза и говорить тепленькие, сладкие слова. Надо правду называть правдой, пусть она будет горькой и жестокой. Но только так мы будем действовать, накапливать опыт и работать над устранением недостатков, парламент – своих, а Правительство – своих.
Поэтому не надо щадить Правительство (вроде того, что что-то здесь излишнее). Считаю, что это очень мягкое решение. Я на комиссии согласился на компромисс: снова это не вытаскивать. Хотя все мои доводы о причинах наводнения, гибели людей (а это был человеческий фактор) я изложил на заседании комиссии, которое было в Краснодаре под руководством Министерства природных ресурсов. И там никто возразить не мог.
Более 20 лет я имел отношение к бассейновому управлению реки Кубань, а это целая серия рек. Это не просто река Кубань – это и Зеленчук, и Лаба, и Белая и так далее. Все эти бешеные, у гор Западного Предкавказья.
Поэтому, коллеги, для того чтобы меры принимались более эффективные, не стоит на две недели откладывать. Согласен: в этой редакции может быть что-то, с чем можно и согласиться, что-то можно отредактировать, замечания сделать, внести предложенные поправки и принять текст сегодня.
Председательствующий. Прежде всего, я предлагаю проголосовать вопрос о принятии проекта данного постановления за основу.
Коллеги, прошу подготовиться к голосованию о принятии за основу проекта постановления Совета Федерации о мерах по предупреждению и ликвидации последствий катастрофических природных явлений, документ № 000. Идет голосование.
Результаты голосования (12 час. 45 мин. 42 сек.)
За 140 чел. 78,7%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 140 чел.
Не голосовало 38 чел.
Решение: принято
Решение принято.
Судя по выступлениям, поправки будут. Прошу определиться со временем подачи поправок. Ваши предложения, уважаемые коллеги.
Владимир Константинович Плотников, пожалуйста.
Две недели, то есть на поправки неделю и неделю комиссии на работу с ней.
Председательствующий. Одна неделя. Коллеги, я позволю от себя внести предложение: до 16 часов сегодня. Есть другие предложения, коллеги? (Оживление в зале.)
Голосуем в порядке поступления предложений. Первое предложение – одна неделя. Прошу подготовиться к голосованию. Идет голосование.
Результаты голосования (12 час. 46 мин. 34 сек.)
За 37 чел. 38,9%
Против 54 чел. 56,8%
Воздержалось 4 чел. 4,2%
Голосовало 95 чел.
Не голосовало 0 чел.
Решение: не принято
Решение не принято.
Из зала. Предлагаю в целом.
Председательствующий. Коллеги, поправки уже были заявлены, я не могу ставить в целом, если есть желание подать поправки.
Ставлю на голосование второе предложение: поправки вносятся сегодня до 16 часов с голосованием в целом в конце дня. Прошу подготовиться к голосованию. Идет голосование.
Результаты голосования (12 час. 46 мин. 59 сек.)
За 125 чел. 97,7%
Против 3 чел. 2,3%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 128 чел.
Не голосовало 0 чел.
Решение: принято
Решение принято.
Уважаемые коллеги, прошу тогда поправки. Ирина Андреевна, поправки сдаются Вам или кто у Вас руководитель? Вы сами разберетесь. Во временную комиссию сдаете поправки. Просьба обработать поправки с таким расчетом, чтобы после "правительственного часа" мы имели возможность принять их пакетом. Понятно?
Коллеги, идем дальше по повестке дня. Следующий пункт повестки дня у нас… Да, коллеги, простите, я прошу меня извинить. У нас наша спонтанная редакционная группа поработала, и есть текст заявления, который находится у вас как документ №"715. Сюда включены поправки, которые изложены в таблице. У меня в этой связи, уважаемые коллеги, есть следующее предложение: одним голосованием принять все поправки, изложенные в таблице. Те поправки, которые сюда не вошли, если авторы будут настаивать на их рассмотрении, мы отдельно поставим на голосование.
Сейчас я предлагаю следующий порядок работы. Предлагаю одобрить поправки из таблицы, которые приложены к документу №"715 одним голосованием. Нет возражений, коллеги? Прошу подготовиться к голосованию по одобрению поправок, изложенных в документе №"715 (приложение отдельной таблицей). Идет голосование.
Результаты голосования (12 час. 48 мин. 48 сек.)
За 135 чел. 75,8%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 135 чел.
Не голосовало 43 чел.
Решение: принято
Решение принято. Поправки принимаются.
Уважаемые коллеги, теперь обращаюсь к коллегам, чьи поправки не нашли своего отражения в данной таблице. Кто-то настаивает на своей поправке?
В. Да.
Председательствующий. Пожалуйста, Станислав Владимирович.
В. Я просто еще хочу, чтобы все внимательно послушали – "неотвратимость наказания настигнет каждого преступника". Каждого преступника может настигнуть только наказание, а неотвратимость – это принцип, который существует в обществе. Мы им не можем наказать, это постредакционно, это юридически неправильно.
Председательствующий. Вы знаете, коллеги, у меня есть возможность некоего компромисса. Если мы изложим в такой редакции: "наказание неотвратимо настигнет каждого преступника".
Из зала. Это другое дело. Абсолютно верно.
Председательствующий. Коллеги, нет возражений, чтобы редакционно поправить?
Из зала. Нет.
Председательствующий. Позвольте не голосовать, потому что это редакционно… Людмила Борисовна, пожалуйста, Ваши предложения.
Я предлагаю из существительного "неотвратимость" сделать прилагательное – "неотвратимое наказание".
Председательствующий. Мы уже согласовали – "наказание неотвратимо настигнет", это всем понятно.
Хорошо. Коллеги, в такой редакции принимается? Принимается. Позвольте предложить проголосовать заявление в целом – документ №"715, поправки из таблицы включены, мы делаем только одно замечание. Второе предложение предпоследнего абзаца гласит: "Наказание неотвратимо настигнет каждого преступника".
В такой редакции прошу подготовиться к голосованию в целом. Идет голосование.
Результаты голосования (12 час. 50 мин. 41 сек.)
За 140 чел. 78,7%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 140 чел.
Не голосовало 38 чел.
Решение: принято
Решение принято.
Председательствует
первый заместитель Председателя Совета Федерации
Председательствующий. Уважаемые коллеги, переходим к пункту 12 нашей повестки дня – об изменении состава депутации Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации в Парламентской делегации Российской Федерации в Парламентском Собрании Союза Беларуси и России. Докладывает заместитель председателя Комитета Совета Федерации по делам Содружества Независимых Государств , пожалуйста.
, уважаемые члены Совета Федерации! В связи с прекращением полномочий членов Совета Федерации и необходимо провести ротацию в составе депутации Совета Федерации в Парламентской делегации Российской Федерации в Парламентском Собрании Союза Беларуси и России.
С первых дней деятельности Парламентского Собрания в его состав входили члены Совета Федерации, представляющие приграничные с Белоруссией области – Смоленскую и Псковскую. И в связи с этим Комитет по делам СНГ предлагает включить в состав депутации Совета Федерации в Парламентской делегации Российской Федерации в Парламентском Собрании Союза Беларуси и России члена Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике (он представляет в Совете Федерации Смоленскую областную Думу) и члена Комитета Совета Федерации по экономической политике, предпринимательству и собственности (представитель в Совете Федерации от Псковского областного Собрания депутатов). Просим поддержать данное предложение.
Председательствующий. Спасибо большое, Леонид Александрович.
Уважаемые коллеги, какие есть вопросы к докладчику? Нет? Голосуем.
Уважаемые коллеги, на руках у вас постановление №"677. Поскольку не поступало замечаний и дополнений, я ставлю документ №"677 на голосование в целом. Прошу включить режим голосования.
Результаты голосования (12 час. 52 мин. 55 сек.)
За 132 чел. 74,2%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 132 чел.
Не голосовало 46 чел.
Решение: принято
Постановление принимается в целом.
Уважаемые коллеги, согласно Регламенту в 12 часов 30 минут мы с вами должны проводить обсуждение законов по ратификации договоров. Поэтому есть предложение сейчас перейти к пункту"16 повестки дня, у нас много приглашенных по данным законам, а потом вернуться к пунктам 13 и 14, после того как мы проголосуем и обсудим законы, касающиеся ратификации договоров. Не будет возражений, тем более это регламентная норма? Нет.
Итак, пункт"16 повестки дня – о Федеральном законе "О"ратификации Договора между Российской Федерацией и Аргентинской Республикой о сотрудничестве и правовой помощи по гражданским, торговым, трудовым и административным делам". Маргелов, председатель Комитета Совета Федерации по международным делам.
Уважаемый господин Председатель, уважаемые коллеги! Комитет по международным делам 28 октября рассмотрел на своем заседании принятый Госдумой 23 октября этого года Федеральный закон "О ратификации Договора между Российской Федерацией и Аргентинской Республикой о сотрудничестве и правовой помощи по гражданским, торговым, трудовым и административным делам".
Напомню, что в соответствии со статьей 106 Конституции Российской Федерации этот закон подлежит обязательному рассмотрению в Совете Федерации.
Договор подписан в Москве 20 ноября 2000 года. И его ратификация предусмотрена статьей 32 Договора и статьей 15 Федерального закона "О международных договорах Российской Федерации". Кратко суть этого Договора.
В соответствии с принципом взаимности Договор обеспечивает правовые основы защиты прав и законных интересов граждан, лиц постоянно проживающих на территории договаривающихся сторон, (соответственно России и Аргентины), а также юридических лиц, действующих на их территории. Договором предусматриваются свободный доступ к юридическим процедурам, взаимное признание и исполнение судебных и арбитражных решений. Договор устанавливает порядок направления и оформления запросов, получения документов по гражданским, торговым, трудовым и административным делам. Определяются центральные органы России и Аргентины, через которые соответственно направляются запросы об оказании правовой помощи. Договор реально способствует дальнейшему развитию двусторонних отношений между нашими странами на основе признанных международных норм, полностью соответствует интересам нашей страны и международно-правовым стандартам. И что, как всегда, важно – его реализация не повлечет за собой каких-либо дополнительных расходов из федерального бюджета.
Мы получили, помимо всего прочего, заключение Комитета по правовым и судебным вопросам и заключение Комитета по социальной политике, а также заключение Правового управления Аппарата Совета Федерации. Везде содержится рекомендация нам с вами одобрить этот закон.
На нашем заседании присутствуют статс-секретарь – первый заместитель Министра иностранных дел Валерий Васильевич Лощинин и заместитель Министра юстиции Российской Забарчук, к которым, если у вас есть вопросы, их можно адресовать. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо большое, Михаил Витальевич.
Переходим к вопросам. Владимир Сергеевич Германенко, у Вас вопрос?
, представитель в Совете Федерации от администрации Алтайского края.
Я хотел бы спросить, почему два года документ этот не ратифицировали?
Вы знаете, вопрос, видимо, получит достаточно стандартный ответ. Мы с вами к концу первого года нашей работы на новых основах, к великому сожалению, вместе с Государственной Думой еще вынуждены разгребать те завалы, которые накопились.
Мы на прошлой сессии до летних каникул, напомню вам, рассматривали договоры, которые были подписаны в 1998"году и даже в 1997 году и только дошли до ратификации.
Я полагаю, что мы уже в стадии завершения разгребания завалов, и с нового 2003"года у нас пойдет работа уже в нормальном, быстром режиме.
Председательствующий. Спасибо. Вопросов больше нет? Желающие выступить? Отсутствуют. Спасибо, Михаил Витальевич.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование по одобрению Федеральный закон "О ратификации Договора между Российской Федерацией и Аргентинской Республикой о сотрудничестве и правовой помощи по гражданским, торговым, трудовым и административным делам". Прошу включить режим голосования.
Уважаемые коллеги, прошу голосовать.
Результаты голосования (12 час. 57 мин. 47 сек.)
За 132 чел. 74,2%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,6%
Голосовало 133 чел.
Не голосовало 45 чел.
Решение: принято
Решение принято. Закон считается одобренным.
Пункт"17 – о Федеральном законе "О ратификации Договора между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан об аренде испытательного полигона Сары-Шаган". Докладывает , председатель Комитета Совета Федерации по делам Содружества Независимых Государств.
Уважаемые коллеги, комитет вносит на одобрение Совета Федерации федеральные законы о ратификации договоров между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан об аренде испытательных полигонов Сары-Шаган, Эмба, объектов и боевых полей 929"Государственного летно-испытательного центра Российской Федерации, 4"Государственного центрального полигона Российской Федерации, расположенных на территории Республики Казахстан, принятые Государственной Думой 11 октября этого года.
Поскольку содержание договоров практически одинаковое, я просил бы вашего разрешения выступить по всем четырем сразу. Договоры подписаны в 1996"году (сейчас отвечу на вопрос, почему до настоящего времени эта процедура идет) с целью урегулирования прав и обязанностей сторон при аренде и эксплуатации полигонов. Они отвечают интересам укрепления обороноспособности России, не противоречат российскому законодательству и международно-правовым нормам.
Аналогичных полигонов в России нет. Для того чтобы иметь такие полигоны, нужны колоссальные ресурсы и колоссальные площади, к чему сегодня мы не готовы.
За время эксплуатации полигонов с 1992"года образовался долг Российской Стороны перед Республикой Казахстан. В соответствии с подписанным 8 октября 1998"года Соглашением между Россией и Казахстаном (наверное, не все об этом знают) были урегулированы взаимные финансовые вопросы и было произведено разовое погашение задолженности России за аренду полигонов в период 1992–1998"годов на сумму 192,5"млн. долларов США.
Правительство также решило проблему обеспечения на территории России жильем 300"военнослужащих, которые в то время проживали на тех территориях. Часть избыточного имущества объектов и площадей полигонов передана Казахстанской Стороне. В результате размер ежегодной арендной платы за полигон сократился с 27,5"миллиона долларов до 16,6. И в настоящее время в принципе он планируется в бюджетах, и идут соответствующие платежи. Мы не исключаем возможности, что они будут несколько уменьшаться, исходя из тех задач, которые определены сегодня перед Министерством обороны. Решены вопросы собственности и так далее.
Из Правового управления Аппарата Совета Федерации получены положительные заключения на федеральные законы. Комитет по обороне и безопасности и Комитет по бюджету в качестве соисполнителей также рассмотрели данные законы и предлагают их одобрить.
Если появятся у кого-то более конкретные вопросы по каждому из четырех полигонов, в зале присутствует официальный представитель Правительства России, начальник вооружения Вооруженных Сил Российской Федерации, заместитель Министра обороны , который готов ответить на эти вопросы.
Председательствующий. Спасибо большое, Вадим Анатольевич.
Уважаемые коллеги, какие есть вопросы к докладчику? Я напоминаю, что он докладывал все четыре закона. Николай Игнатович, пожалуйста, Ваш вопрос.
У меня есть вопрос следующего содержания. Большой, я вижу, пакет набрался для ратификации, наверное, будем голосовать сегодня. Но я хотел бы задать вопрос. Все ли здесь прежде всего экономически и политически обусловлено, именно потребность голосовать? Почему? Происходит примерно то, что у нас границы со среднеазиатскими республиками нет, американцы уже высадились, а у нас нет границы. Заблудятся, залезут на нашу территорию, мы претензий уже скоро предъявить не сможем. Сама Россия расплывается. Случись конфликтная ситуация, мы не будем знать, за что и за кого погибают наши дети, за чьи идеи. Кого из наркобизнесменов мы защищаем, стоя на той границе.
Точно так и здесь. Не стоит ли постепенно переносить эти полигоны на территорию России? Вы говорите о затратах. А сколько мы с вами ездили и по востоку – Магадан. Сколько брошено военных городков. Целые дивизии стояли. Брошено, разворовано, растянуто. Может, там и было место полигонов? Слава Богу, территория России позволяет полигоны иметь.
То есть надо все просчитать, чтобы не получилось опять: Казахстан войдет в альянс с американцами, а у нас головные полигоны
находятся в Казахстане. Тогда скажем, что опять ничего не получается, мы уже не способны и гильзу себе сделать. Поэтому надо бы вместе с военными поглубже продумать, стоит ли ратифицировать или, может, уже некоторые полигоны на свою территорию переносить? Некоторые скажут, что надо, дескать, в этом наше влияние на Казахстан и Среднюю Азию. Снявши голову, друзья, по волосам не плачут.
Поэтому просил бы комитет осмыслить все эти вопросы.
Я отвечу очень коротко. Тревога такая, наверное, может быть. Я хочу сказать, что сегодня ситуация нам позволяет сказать, что граница протяженностью 7,5 тыс. километров существует. Комитет, естественно, озабочен, что очень мало ресурсов выделяется сегодня на оформление границы связью, средствами передвижения и так далее. Из них, из 7,5 тысячи, это морская граница. Это первое.
Второе. Существует договор коллективной безопасности. Он подписан, ратифицирован и дает нам сегодня возможность надеяться, что этого не произойдет.
Третье. Насколько я знаю эту проблему, а проблему Казахстана я знаю неплохо, нужны очень солидные суммы, больше чем 1 млрд. долларов и так далее, чтобы хотя бы рассматривать эти вопросы, потому что это громадные территории, это громадная специфика и так далее. У нас сегодня, можно военных спросить, пока такую задачу ставить, на мой взгляд, неправомерно. Хотя сокращаются эти деньги в связи с тем, что сокращается задача.
Председательствующий. Спасибо, Вадим Анатольевич. Вопросы есть еще к докладчику? Нет
Переходим к голосованию. Уважаемые коллеги, доложены все четыре закона, но по Регламенту мы будем ставить на голосование каждый из них.
Таким образом, ставится на голосование по одобрению Федеральный закон "О ратификации Договора между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан об аренде испытательного полигона Сары-Шаган". Прошу включить режим голосования.
Результаты голосования (13 час. 05 мин. 51 сек.)
За 131 чел. 73,6%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 131 чел.
Не голосовало 47 чел.
Решение: принято
Решение принято. Закон считается одобренным.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование Федеральный закон "О ратификации Договора между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан об аренде испытательного полигона Эмба". Прошу включить режим голосования. Прошу голосовать.
Результаты голосования (13 час. 06 мин. 24 сек.)
За 134 чел. 75,3%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 134 чел.
Не голосовало 44 чел.
Решение: принято
Решение принято. Закон считается одобренным.
Ставится на голосование Федеральный закон "О ратификации Договора между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан об аренде объектов и боевых полей 929 Государственного летно-испытательного центра Российской Федерации, расположенных на территории Республики Казахстан". Прошу включить режим голосования. Прошу голосовать.
Результаты голосования (13 час. 07 мин. 04 сек.)
За 127 чел. 71,3%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,6%
Голосовало 128 чел.
Не голосовало 50 чел.
Решение: принято
Решение принято. Закон считается одобренным.
Уважаемые коллеги! Ставится на голосование Федеральный закон "О ратификации Договора между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан об аренде объектов и боевых полей 4 Государственного центрального полигона Российской Федерации, расположенных на территории Республики Казахстан". Прошу включить режим голосования. Коллеги, прошу голосовать.
Результаты голосования (13 час. 07 мин. 43 сек.)
За 131 чел. 73,6%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 131 чел.
Не голосовало 47 чел.
Решение: принято
Решение принято. Закон считается одобренным.
Переходим к пункту 21 повестки дня – о Федеральном законе "О ратификации Договора о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Туркменистаном". Докладывает .
Уважаемые члены Совета Федерации! Комитет вносит на рассмотрение Федеральный закон "О ратификации Договора о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Туркменистаном", принятый Государственной Думой 23 октября 2002"года. Договор подписан 23 апреля 2002 года в Ашхабаде президентами России и Туркменистана. Он у вас есть, но я его прокомментирую. Он носит рамочный характер и создает правовую основу для развития взаимовыгодного сотрудничества между двумя государствами в политической, социальной, гуманитарной и других областях. Прописаны многие вопросы, связанные с наркотиками, экологией.
Договор отвечает интересам Российской Федерации, не противоречит российскому законодательству и соответствует нормам международного права. Его реализация не повлечет дополнительных расходов из федерального бюджета, это очень важный момент. Правовое управление дает положительное заключение на данный федеральный закон. Согласно статье 22 Договор подлежит
ратификации, вступает в силу со дня обмена ратификационными грамотами.
Исходя из изложенного, Комитет Совета Федерации по делам Содружества Независимых Государств рекомендует Совету Федерации одобрить Федеральный закон "О ратификации Договора о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Туркменистаном". В зале присутствует статс-секретарь – первый заместитель Министра иностранных дел, официальный представитель Президента России , который при необходимости может ответить на ваши вопросы. И, кроме того, наверное, многие помнят, что 31 июля 1992 года был заключен аналогичный договор между Россией и Туркменией. Но жизнь идет вперед, прошло 10 лет. И практически этот Договор призван заменить Договор о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Туркменистаном десятилетней давности.
Председательствующий. Спасибо, Вадим Анатольевич. Какие вопросы есть к докладчику? Нет вопросов.
Уважаемые коллеги! Ставится на голосование Федеральный закон "О ратификации Договора о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Туркменистаном". Прошу включить режим голосования.
Результаты голосования (13 час. 10 мин. 41 сек.)
За 125 чел. 70,2%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 125 чел.
Не голосовало 53 чел.
Решение: принято
Решение принято. Закон считается одобренным. Замечания по ведению. , пожалуйста.
Валерий Васильевич, не уходите, пожалуйста. Позвольте, пользуясь случаем, раз Вы в зале, задать вопрос. Сегодня пресс-атташе Посольства России в Дании сообщил, что в два часа ночи датскими властями задержан Ахмед Закаев. Насколько известно, в течение 24 часов датский суд должен принять решение о дальнейшей судьбе господина Закаева. Пока не было информации, что мы направили запрос об экстрадиции. Предпринимаются ли какие-либо действия для того, чтобы Закаев был выслан из Дании в Россию?
Я надеюсь, что в эти минуты передается заявление МИДа, согласно которому подтверждается наше официальное обращение к датским властям в плане выдачи преступника, и Генеральная прокуратура (в этом заявлении отмечается) направляет необходимый для этого запрос. Мы исходим из того, что датские власти окажут необходимое содействие в решении этого вопроса.
Председательствующий. Спасибо, Валерий Васильевич.
Уважаемые коллеги, переходим дальше к обсуждению вопросов, включенных в повестку дня. Пункт 13 – об изменении состава Временной комиссии Совета Федерации по вопросам подготовки к празднованию 300-летия основания города Санкт-Петербурга. Докладывает председатель Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике . Пожалуйста, Александр Иванович.
, уважаемые коллеги! На ваше рассмотрение вносится изменение в постановление, которое мы приняли на прошлом заседании палаты. Суть этого изменения проста – выразила желание поработать в этой комиссии. Комитет рассмотрел ее просьбу и единогласно ее удовлетворил. Я предлагаю коллегам последовать нашему примеру.
Председательствующий. Спасибо, Александр Иванович. Вопросов к докладчику нет?
Уважаемые коллеги, у вас имеется постановление Совета Федерации № 000. Поскольку замечаний и предложений нет, я предлагаю поставить данное постановление на голосование в целом. Прошу включить режим голосования. Голосуется постановление №"705. Прошу голосовать.
Результаты голосования (13 час. 13 мин. 50 сек.)
За 118 чел. 66,3%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 2 чел. 1,1%
Голосовало 120 чел.
Не голосовало 58 чел.
Решение: принято
Решение принято. Постановление принимается в целом.
Пункт 14 повестки дня – об итогах парламентских слушаний "Энергетическая стратегия России до 2020 года. Проблемы и решения". Докладывает председатель Комитета Совета Федерации по экономической политике, предпринимательству и собственности Оганян Оганес Арменакович. Пожалуйста, Оганес Арменакович.
, уважаемые коллеги! 18 октября этого года были проведены парламентские слушания на тему "Энергетическая стратегия России до 2020 года. Проблемы и решения".
Данные слушания были проведены во исполнение решения шестого Санкт-Петербургского экономического форума, который проходил в июне этого года. В их подготовке принимали участие Комитет по экономической политике, предпринимательству и собственности, Комитет по промышленной политике, Комиссия по естественным монополиям, Комитет по бюджету, Комитет по природным ресурсам и охране окружающей среды, целый ряд структурных подразделений Аппарата Совета Федерации, лично Петр Федорович Ткаченко огромное внимание уделил этому мероприятию.
Проблема, поднятая на слушаниях, является одной из важнейших общегосударственных социально-экономических проблем. Реформирование отдельных отраслей ТЭКа уже началось, я имею в
виду электроэнергетику, а целостной картины мы на сегодняшний день до сих пор не имеем. Между тем мы хотим реформировать систему, отдельные элементы которой имеют разную инерцию изменения и трансформации. Поэтому как раз ключевое значение приобретают вопрос о согласованности содержания темпов преобразования разных элементов топливно-энергетического комплекса, вопрос о выборе последовательности этапов и темпа реформ. Ответы на эти вопросы должна дать энергетическая стратегия, которая в данный момент обсуждается в Правительстве Российской Федерации.
Слушания вызвали очень живой отклик и огромный интерес. В слушаниях принимали участие более чем 1100 человек, из них 92 члена Совета Федерации, большое количество депутатов Государственной Думы, председатели ведущих комитетов. Тем не менее хочу напомнить, что в этот день в Государственной Думе шло обсуждение федерального бюджета во втором чтении.
Были представители 86"регионов, субъектов Федерации и руководители свыше четырехсот компаний, работающих в этой отрасли. Были также представители свыше ста научных и общественных организаций. Академики Российской академии наук присутствовали и выступали.
На слушаниях был обсужден практически весь спектр проблем по ТЭКу: от структурных преобразований, управленческих аспектов, инвестиционно-инновационной деятельности до вопросов нормативно-правового регулирования деятельности комплекса. Атмосферу слушаний отличал конструктивный диалог и творческое обсуждение актуальных проблем долгосрочного развития ТЭКа.
Участникам слушаний, я думаю, надолго запомнится яркое выступление советника Президента по экономическим вопросам . Блестяще, с нашей точки зрения, выступил, и это отметили многие участники, вице-мэр Москвы . С большим докладом выступил ректор Санкт-Петербургского горного университета и многие другие участники.
По итогам слушаний руководители ведущих комитетов Совета Федерации, о которых я упомянул, готовят рекомендации, которые будут разосланы и предоставлены всем членам Совета Федерации. Они будут направлены в Правительство Российской Федерации, Президенту и в Государственную Думу. Каждому из органов государственной власти есть конкретные предложения по совершенствованию тех проблем, которые отмечались на парламентских слушаниях. В настоящее время эти рекомендации дорабатываются, и как только они будут доработаны и согласованы со всеми участниками, я думаю, вы все их получите.
По итогам слушаний мы подготовили проект постановления Совета Федерации, который предлагаем обсудить и утвердить. Собственно говоря, одна из, целей этого постановления, которое мы предлагаем и выносим на Совет Федерации, заключается в том, чтобы те рекомендации, которые мы состыкуем, совместим в них все пожелания участников слушаний, были учтены Правительством Российской Федерации и были приняты, когда будут обсуждаться основные положения энергетической стратегии России.
Председательствующий. Спасибо большое, Оганес Арменакович. Рамазан Гаджимурадович, Ваш вопрос, пожалуйста.
Уважаемый председательствующий, уважаемый Оганес Арменакович! Вообще по традициям проведения парламентских слушаний, если мы утверждаем или одобряем их итоги, то полностью должен быть приложен документ – рекомендации, потому что мне очень важно (я Вам доверяю, доверяю тем комитетам, которые их проводили) получить четкие ориентиры, какие итоги я подвожу.
Поэтому я бы считал, уважаемый Валерий Павлович, чтобы мы отложили это дело и, когда будут готовы рекомендации, пакетом бы одобрили итоги парламентских слушаний.
Председательствующий. Николай Игнатович Кондратенко, пожалуйста.
Мы с Рамазаном Гаджимурадовичем синхронно мыслили.
Я не раз высказывал опасения о политике цен на энергоносители в России, в холодной, засушливой, континентальной стране, а нас бросают с "семеркой" стран мира в одну экономическую купель. Это – преступление, это немыслимо. Это совершенно разные, я говорю, климатические зоны, затраты тепла, средств на теплоносители. В 7,3"раза на квадратный метр жилой площади мы тратим больше энергии, чем в среднем Соединенные Штаты Америки. А нас все суют в "семерку", в одну экономическую купель. Ну, вымрут россияне, да и все.
Пока я не увижу рекомендаций, нельзя голосовать. Осуществляется попытка опереться на верхнюю палату парламента. Мы не видим того, что на парламентских слушаниях Чубайс, может быть, и иже с ним наговорили вам, а кто-то и поддакнул. Сейчас все продается и все покупается. Покажите нам рекомендации.
Председательствующий. Оганес Арменакович, ответьте, пожалуйста, сразу на два вопроса, они общие.
Коллеги, дело в том, что никакого секрета из этих рекомендаций нет, они находятся во всех комитетах, которые я упомянул. И все члены Совета Федерации из этих комитетов, кого они интересовали, посмотрели их.
Дело в том, что там целый ряд редакционных правок вносится. Мы вчера только утром получили последние замечания Комитета по промышленной политике, Комитета по природным ресурсам и охране окружающей среды, поэтому мы физически их не успели собрать.
Но в ближайшее время (предварительная дата) – 14 ноября, этот вопрос будет рассматриваться на заседании Правительства. Мы можем просто не успеть и потеряем время, не приняв это постановление и не оперируя достаточно легитимно с точки зрения позиции Совета Федерации. Почему, собственно, мы вынесли эту тему на обсуждение палаты? Потому, что в этих парламентских слушаниях принимали участие 5 комитетов и комиссий. И огромна масштабность проблемы (абсолютно согласен с коллегой Кондратенко, что это действительно очень тревожная, серьезная проблема), такова, что на ней надо особый акцент сделать. Но те рекомендации, которые есть в аппаратах комитетов у ваших помощников, пришлите, пожалуйста. И если у кого-то из коллег будут замечания, готовы их учесть.
Более того, руководители комитетов и комиссий, которые готовили эти парламентские слушания, обсуждали с Сергеем Михайловичем Мироновым то, что он будет подписывать эти рекомендации, которые будут результатом консенсуса всех участников этих слушаний.
Председательствующий. Валерий Васильевич Сударенков, Ваш вопрос.
Я по постановлению. Если докладчик сможет ответить – поддержать или нет. Наше постановление тянет скорее на протокольное решение, нежели на нормативный правовой документ: слишком высока пафосность его первой части и (по существу) отсутствует какая-либо конкретика.
Поэтому у меня предложение: в корне его изменить. И ответить на главное: обсуждались ли вопросы надежности, повсеместного надежного обеспечения электроэнергией по доступным для населения ценам? А уйти надо от таких фраз, как "стратегическая направленность", "прагматический подход" (все это характеристика слушаний). Это полезный документ, но (еще раз повторю) протокольного типа.
С моей точки зрения, и цель-то этого постановления больше протокольный характер носит, а не содержательный, потому что вся содержательная часть, о которой Вы совершенно справедливо упомянули, должна быть в рекомендациях. И там есть конкретные поручения Федеральному Собранию, конкретные предложения, обращения к Президенту Российской Федерации. Там есть рекомендации Правительству Российской Федерации, то есть достаточно подробно, четко (по пунктам) учтено огромное количество вопросов.
Поэтому, с нашей точки зрения (мы не хотели текст засорять деталями), цель этого постановления в том, чтобы все-таки выступать на заседаниях Правительства, отстаивать там консолидированную позицию палаты регионов, опираясь на это решение.
Председательствующий. , пожалуйста.
|
Из за большого объема эта статья размещена на нескольких страницах:
1 2 3 4 5 |
