Стенограмма девяносто шестого заседания Совета Федерации 30 октября 2002 года (стр. 1 )

ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

________________________________________________________

СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ

С Т Е Н О Г Р А М М А

девяносто шестого заседания Совета Федерации

30 октября 2002 года

Москва
2002 год

Дом Совета Федерации. Зал заседаний
30 октября 2002 года. 10 часов
Председательствует Председатель Совета Федерации

Председательствующий. Уважаемые коллеги, доброе утро! Прошу всех занять свои места.

Уважаемые коллеги! В результате террористического акта, совершенного в Москве 23 октября, погибло 117 человек. Предлагаю почтить память погибших минутой молчания. (Минута молчания. Все встают.) Прошу садиться.

Уважаемые коллеги! Прошу подготовиться к регистрации. Идет регистрация.

Результаты регистрации (10 час. 02 мин. 40 сек.)

Всего членов СФ 178 чел. 100,0%

Присутствует 134 чел. 75,3%

Отсутствует 44 чел. 24,7%

Решение: кворум есть

Присутствуют 134 человека. Кворум есть.

Девяносто шестое заседание Совета Федерации объявляется открытым. (Звучит Государственный гимн Российской Федерации. Все встают.)

Уважаемые коллеги! Прежде чем мы приступим к обсуждению проекта повестки дня, по нашей традиции несколько приятных объявлений.

За период после девяносто пятого заседания Совета Федерации у некоторых наших коллег были дни рождения.

Я хочу от вашего имени поздравить , у которой был день рождения 23 октября, и пожелать ей здоровья, счастья, успехов и всего самого доброго. (Аплодисменты.)

Также хочу поздравить , у которого был день рождения 27 октября, и пожелать ему удачи, успехов и всего самого доброго. (Аплодисменты.)

Хочу поздравить Оганяна Оганеса Арменаковича, у него день рождения был вчера, 29 октября, пожелать ему счастья, успехов и всего самого доброго. (Аплодисменты.)

И вчера же был день рождения – 55-летие – у . Поздравим его, пожелаем ему здоровья, счастья и успехов. (Аплодисменты.)

Уважаемые коллеги! Теперь о проекте повестки дня. У вас документ № 000, это проект повестки дня девяносто шестого заседания Совета Федерации. Я предлагаю принять данный документ за основу. Прошу подготовиться к голосованию. Идет голосование.

Результаты голосования (10 час. 06 мин. 01 сек.)

За 136 чел. 76,4%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 1 чел. 0,6%

Голосовало 137 чел.

Не голосовало 41 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Коллеги, будут ли какие-то добавления, изменения и предложения в повестку дня? Нет.

Коллеги, прошу подготовиться к голосованию по утверждению перечня вопросов и порядка девяносто шестого заседания Совета Федерации в целом, документ № 000. Идет голосование.

Результаты голосования (10 час. 06 мин. 45 сек.)

За 135 чел. 75,8%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 135 чел.

Не голосовало 43 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Уважаемые коллеги! Переходим к работе по повестке дня.

Пункт 2 – о прекращении и подтверждении начала полномочий членов Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации. Докладчик – председатель Комиссии Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности .

, уважаемые коллеги! Комиссия Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности, рассмотрев документы, поступившие из субъектов Российской Федерации о прекращении полномочий и назначении представителей в Совете Федерации от исполнительных и законодательных органов государственной власти, подтверждает легитимность назначенных (избранных) представителей Совета Федерации, и в связи с этим комиссия предлагает.

Прекратить досрочно с 15 октября 2002 года полномочия члена Совета Федерации от Республики Ингушетия – представителя в Совете Федерации от Народного собрания – Парламента Республики Ингушетия.

Председательствующий. Коллеги, прошу голосовать. Идет голосование.

Результаты голосования (10 час. 08 мин. 16 сек.)

За 111 чел. 62,4%

Против 9 чел. 5,1%

Воздержалось 6 чел. 3,4%

Голосовало 126 чел.

Не голосовало 52 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Уважаемые коллеги! Хочу от вашего имени и от себя лично поблагодарить Сергея Мажитовича за отличную работу в качестве законодателя и члена Совета Федерации. Поблагодарить его, пожелать ему успехов на новой работе. Должен сказать, что с сегодняшнего дня Сергей Мажитович работает моим советником. Позвольте вручить ему Почетную грамоту за активное участие в законотворческой работе. (Вручает Почетную грамоту. Аплодисменты.)

Комиссия предлагает подтвердить с 29 октября 2002 года начало полномочий члена Совета Федерации от Республики Ингушетия, избранного членом Совета Федерации – представителем в Совете Федерации от Народного собрания – Парламента Республики Ингушетия.

Председательствующий. Коллеги, прошу голосовать. Идет голосование.

Из зала. Есть вопросы.

Председательствующий. Вопрос? Да. Отмените, пожалуйста, голосование.

, представитель в Совете Федерации от правительства Калужской области.

Я хотел бы посмотреть на этого человека, ведь замещаем такого авторитетного политика, законодателя.

Он спускается.

И у меня вопрос к новому кандидату, как к прекрасному киевлянину. Какое же отношение он имеет к Ингушетии: профессиональное, место жительства, происхождение и так далее?

Председательствующий. Наверное, Николай Петрович, надо позволить Игорю Александровичу ответить на вопрос. Пожалуйста, Игорь Александрович.

Добрый день, уважаемые коллеги! Я действительно родился в Киеве, чем сильно горжусь, потому что город очень красивый. К городу Киеву я отношение имею давно. К Республике Ингушетия имею отношение достаточно прямое, потому что уже давно работаю практически со всеми субъектами Южного федерального округа с легкой руки присутствующего здесь Александра Ивановича Казакова. В бытность первого заместителя Руководителя Администрации Президента довелось очень много там работать, с тех пор у меня очень тесные, близкие взаимоотношения со многими представителями этого округа.

Практически с первого дня учреждения института полномочных представителей они очень активно сотрудничали с Виктором Георгиевичем Казанцевым – полномочным представителем Президента в Южном федеральном округе. Собственно, он и порекомендовал новоизбранного Президента Республики Зязикова и меня в качестве представителя Совета Федерации, учитывая мой достаточно большой опыт по работе с федеральными структурами как законодательной, так и исполнительной власти.

Я могу лишь добавить, что решением Законодательного Собрания из 17 депутатов 14 проголосовали за коллегу, поэтому никаких ни морально-политических, ни тем более правовых оснований не принимать решения у нас нет.

Председательствует
первый заместитель Председателя Совета Федерации

Председательствующий. Вопросов больше нет? Александр Сергеевич Суворов, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от Думы Корякского автономного округа.

Уважаемые коллеги! Может быть, только у меня нет этих материалов, но у нас всегда были материалы на тех, чьи кандидатуры мы должны были подтвердить.

Вот прекрасный кандидат сейчас рассказал о своей бывшей жизни, биографии. Но мне думается, было бы лучше, если бы у каждого эти материалы были, чтобы мы могли познакомиться.

Это, вероятно, просто пропущено технически. У большинства материалы есть, мы раздавали. Сейчас Вам дадут. (Оживление в зале.)

Именно поэтому я бы и хотел, чтобы он… (Шум в зале.)

Уважаемые коллеги, мы сейчас исправим эту ошибку. Мы не будем останавливаться на этой проблеме.

Из зала. На обороте, пусть посмотрят.

Да, на оборотной стороне того проекта постановления имеются. (Оживление в зале.)

Председательствующий. Уважаемые коллеги, попрошу внимания. Давайте не будем хором все говорить. На обороте, Александр Сергеевич, есть анкета, посмотрите внимательно.

, пожалуйста, Ваш вопрос.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету.

У меня не вопрос. Я хочу от Комитета по бюджету поблагодарить Сергея Мажитовича за тот богатый опыт, который за короткое время ему удалось передать нам. Он занимался очень активно и очень грамотно таможенным законодательством. Поэтому мы хотим от Комитета по бюджету пожелать ему также творческих успехов и надеемся на то, что будем вместе с ним совместно работать.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, если вопросов больше нет, ставим на голосование вопрос о подтверждении с 29"октября 2002 года начала полномочий члена Совета Федерации от Республики Ингушетия, избранного членом Совета Федерации – представителем в Совете Федерации от Народного Собрания – Парламента Республики Ингушетия. Прошу включить режим голосования. Прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 13 мин. 32 сек.)

За 104 чел. 58,4%

Против 6 чел. 3,4%

Воздержалось 7 чел. 3,9%

Голосовало 117 чел.

Не голосовало 61 чел.

Решение: принято

Решение принято. Поздравляем Вас, Игорь Александрович. (Аплодисменты.)

Пожалуйста, Николай Петрович.

Уважаемые коллеги, комиссия предлагает прекратить с 16 октября 2002 года полномочия члена Совета Федерации, председателя Комитета Совета Федерации по промышленной политике , в связи с истечением срока полномочий Саратовской областной Думы.

Председательствует Председатель Совета Федерации

Председательствующий. Идет голосование, коллеги.

Результаты голосования (10 час. 14 мин. 21 сек.)

За 127 чел. 71,3%

Против 2 чел. 1,1%

Воздержалось 2 чел. 1,1%

Голосовало 131 чел.

Не голосовало 47 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Уважаемые коллеги, комиссия предлагает подтвердить с 16"октября 2002 года начало полномочий члена Совета Федерации от Саратовской области, избранного членом Совета Федерации – представителем в Совете Федерации от Саратовской областной Думы.

Председательствующий. Идет голосование.

Результаты голосования (10 час. 14 мин. 56 сек.)

За 135 чел. 75,8%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 1 чел. 0,6%

Голосовало 136 чел.

Не голосовало 42 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Поздравляем Вас, Валентин Георгиевич. (Аплодисменты.)

Вопрос рассмотрен.

Председательствующий. Да, пожалуйста, пункт 3 повестки дня.

Уважаемые коллеги, у вас имеется проект постановления, подготовленный нашей комиссией на основании заявлений членов Совета Федерации, об изменениях составов комитетов и комиссий. К данному постановлению есть дополнение – это заявление коллеги Тихомирова с просьбой включить его в состав Комиссии Совета Федерации по контролю за обеспечением деятельности Совета Федерации. Вот с этим дополнением комиссия предлагает утвердить настоящее постановление.

Председательствующий. Коллеги, я так понимаю, что все у нас заявления здесь учтены. Добавлений нет? Тогда мы можем проголосовать это постановление в целом. Нет возражений? Нет.

Уважаемые коллеги, прошу подготовиться к голосованию в целом постановления Совета Федерации об изменениях составов комитетов и комиссий Совета Федерации, документ №"711. Идет голосование.

Результаты голосования (10 час. 16 мин. 10 сек.)

За 136 чел. 76,4%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 136 чел.

Не голосовало 42 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Переходим к пункту 4 повестки дня.

Председательствует
первый заместитель Председателя Совета Федерации

Председательствующий. Слово предоставляется Председателю Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации .

Уважаемые коллеги, на внеочередном девяносто пятом заседании Совета Федерации мы с вами приняли Обращение к парламентам, парламентариям мира.

Вы знаете, что положительную оценку данному заявлению и нашим действиям в целом во время трагических событий 23–26 октября в Москве дал Президент Российской Федерации.

По решению Совета палаты на ваше рассмотрение выносится специальное заявление Совета Федерации. Я хотел бы, пользуясь случаем, проинформировать вас о тех телеграммах, о тех специальных решениях, которые были приняты парламентариями стран мира в связи с трагическими событиями в Москве 23–26 октября.

Телеграммы с поддержкой и солидарностью, сразу же хочу сказать последние из них, в том числе с выражением соболезнований родным и близким погибших, прислали следующие парламенты мира: Армении, Бангладеш, Белоруссии, Вьетнама, Ганы, Грузии, Исландии, Йемена, Камеруна, Киргизии, Корейской Народной Демократической Республики, Молдавии, Пакистана, Польши, Северной Кореи, Украины, Чехии, Шри-Ланки, Югославии.

Также телеграммы и специальные постановления прислали международные парламентские организации: Совет Европы, ПАСЕ, Европарламент и Евросоюз. Личные послания направили Председатель , Председатель Парламента Грузии Бурджанадзе, Председатель Парламента Шри-Ланки Джозеф Перерра, Председатель Парламента Белоруссии Войтович, Председатель Верховной Рады Украины Литвин и Председатель Собрания народных представителей Жогорку Кенеша Киргизской Республики Борубаев.

Также поступили телеграммы от участников договора по безопасности СНГ и от главы администрации Надтеречного района Чеченской Республики Ахметханова.

Теперь, уважаемые коллеги, по тексту. Совет палаты вчера рассматривал данное заявление, я сейчас его зачитаю. Как мы с вами работали над обращением на 95-м заседании, предлагается тот же порядок работы. Я сейчас зачитаю текст, потом, если будут ко мне вопросы, готов буду на них ответить. Затем примем документ за основу, потом в режиме внесения поправок, если они у вас есть, мы рассмотрим документ и примем в окончательном варианте.

Итак, Заявление Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации в связи с террористическим актом в городе Москве 23–26 октября сего года:

"Террористы, захватившие заложников в городе Москве, уничтожены. Россия показала, что в стране есть силы, способные… эти решения реализовывать. Международный терроризм, сеющий смерть и горе, не поставил нашу страну на колени. Террористы получили достойный ответ.

Совет Федерации заявляет, что действия силовых ведомств, обеспечивших спасение жизни сотен людей, заслуживают не только высокой общественной оценки, но и активной государственной поддержки.

К сожалению, освобождение заложников досталось дорогой ценой. Мы скорбим о погибших и выражаем глубокое соболезнование родным и близким жертв этого террористического акта.

Разделяя ответственность за сложившуюся в стране ситуацию, Совет Федерации совместно с Президентом Российской Федерации, Государственной Думой и Правительством Российской Федерации готов принять адекватные меры для защиты национальной безопасности и для искоренения причин, порождающих терроризм.

Мы признательны парламентариям стан мира за решительное осуждение террористического акта, совершенного в городе Москве, за оказание поддержки. Совет Федерации считает, что двери государственных учреждений в Европе и во всем мире должны быть закрыты для эмиссаров террористов. Деление террористов на "плохих" и "хороших" – неприемлемо в цивилизованном обществе.

Мы благодарны руководителям и населению всех субъектов Российской Федерации за твердую однозначную позицию в эти трагические дни. Спокойствие и стабильность в регионах позволили политическому руководству страны сконцентрировать силы на выработке необходимых решений. Совет Федерации призывает россиян проявлять бдительность и спокойствие, выдержку и мудрость, решительно пресекать любые проявления национальной нетерпимости и религиозной розни.

Жестокость и цинизм террористов требуют адекватных мер со стороны России, и в случае необходимости они будут осуществлены. Неотвратимость наказания настигнет каждого преступника.

Мы должны быть готовы к любым вызовам экстремистов ХХI века. Это наш святой долг перед живыми и мертвыми во имя жизни будущих поколений, во имя процветания России".

Уважаемые коллеги! Если есть ко мне вопросы, я готов на них ответить. Если вопросов нет, предлагаю приступить к обсуждению текста заявления.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Вопросы к докладчику. Александр Викторович, у Вас вопрос? Выступление. Виктор Николаевич, вопрос? Предложение. Коллеги, я так понимаю, у всех предложения или выступления. Вопросов к докладчику нет. Спасибо, Сергей Михайлович.

Председательствует Председатель Совета Федерации

Председательствующий. Итак, коллеги, хочу предупредить, если будут устные предложения, сразу же подавайте их письменно, чтобы можно было потом не только устные предложения ставить на голосование.

Коллеги, поправки в любой текст – по мере поступления предложений.

Александр Викторович, слушаю Вас.

, председатель Комитета Совета Федерации по делам Севера и малочисленных народов.

Я хотел бы обратиться к своим коллегам, Сергей Михайлович. Дело в том, что это заявление было обсуждено на Совете палаты достаточно взвешенно. Было много высказано предложений в ходе работы. Я предлагаю не менять текст, потому что сколько людей – столько и мнений. Безусловно, и у меня есть, и у любого сидящего в зале какие-то дополнения, какие-то изменения. Предлагаю текст поставить в целом на голосование и проголосовать за него.

Председательствующий. Александр Викторович, я бы согласился, но, коллеги, просто читая текст, я уже увидел, посмотрите фразу: "Террористы получили достойный ответ". Не "ответ", а "отпор". Совет палаты – хорошо, но, может быть, будут редакционные правки. Поэтому давайте посмотрим, что предлагают коллеги, не думаю, что мы затянем.

Пожалуйста, Виктор Николаевич.

, представитель в Совете Федерации от Правительства Республики Карелия.

, уважаемые коллеги! Я поддерживаю принятие этого заявления. Единственное, у меня есть замечание или предложение. В четвертом абзаце написано: "принять адекватные меры для защиты национальной безопасности". Мне кажется редакционно будет более правильно "для укрепления национальной безопасности"… Подумайте над смыслом слов: "защита национальной безопасности".

Председательствующий. Пожалуйста, Николай Петрович.

Коллеги, я, безусловно, поддерживаю настоящее заявление. Хотелось бы внести чисто редакционные поправки. Второй абзац: мне кажется, что в данном случае нужно полное название – "Совет Федерации Федерального Собрания". Это первое.

Председательствующий. Правильно.

Второе. Здесь, мне кажется, склонение нужно изменить: "обеспечивающее спасение жизней сотен людей". Я бы предложил в абзаце третьем слово "мы" заменить на слова "члены Совета Федерации скорбят". А так звучит расплывчато – "мы".

Председательствующий. С одной стороны, это заявление Совета Федерации.

Я не настаиваю.

Председательствующий. Михаил Александрович, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от Кировской областной Думы.

, уважаемые коллеги! Я поддерживаю данное заявление, но у меня есть несколько редакционных правок, я их передам.

Председательствующий. В письменном виде? Хорошо. Борис Георгиевич, пожалуйста.

, первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по взаимодействию со Счетной палатой Российской Федерации.

, уважаемые коллеги! У меня небольшая поправка. Я предлагаю начало абзаца четвертого в следующей редакции: "Разделяя ответственность за сложившуюся в стране ситуацию и поддерживая Президента Российской Федерации, Совет Федерации совместно"… и далее по тексту.

Председательствующий. Пожалуйста, Ефим Львович.

, председатель Комиссии Совета Федерации по делам молодежи и спорту.

! Я хотел бы обратить Ваше внимание и внимание коллег на абзац пятый, где мы выражаем признательность парламентариям стран мира. Считаю, что следующее предложение: "Совет Федерации считает, что двери"… и так далее нужно сделать отдельным абзацем, чтобы разделить мысль о признательности… И по крайней мере решительно сказать, что нельзя террористов делить.

Председательствующий. Понятно, отдельный абзац.

И хотелось бы, может быть, добавить слова "вместе с тем Совет Федерации считает".

Председательствующий. Но если вставить слова "вместе с тем", тогда не должна быть красная строка, это как раз в одном абзаце. А если так, то логика есть.

Рамазан Гаджимурадович, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от правительства Саратовской области.

, уважаемые коллеги! Первое. Я бы не хотел, чтобы эти слова здесь звучали даже в таком контексте, что "нашу страну не поставили на колени". Поэтому я предлагаю здесь изменить эту формулировку и после слова "горе" поставить слова "как показали события" и "не имеют поддержки и перспектив в России".

И второе. После первого абзаца я бы добавил: "Народ России однозначно заявил: терроризм не пройдет".

Председательствующий. Вы письменно эту фразу внесите.

Да, я обязательно внесу.

И третье. "Мы благодарны руководителям и населению всех…". Как-то звучит достаточно расплывчато. Я бы написал: "Мы благодарны руководителям субъектов Федерации, многонациональному народу Российской Федерации", то есть более основательно.

И последнее. , я бы хотел вернуться к старому своему предложению. Вы сегодня видите, что в целом ряде средств массовой информации (вот сегодня я прочитал ужасную статью Калининой) вообще предлагается всех чеченцев выселить, уничтожить и так далее.

Я предложил бы еще раз вернуться к вопросу о создании в Совете Федерации комиссии по правам человека и национальностей, чтобы мы эту проблему прослеживали постоянно, каждодневно.

Председательствующий. Валерий Иванович Федоров.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству.

Спасибо, Сергей Михайлович. Я, естественно, буду поддерживать данное заявление. Оно, я думаю, отвечает и духу времени, и тому настроению, которое сложилось сейчас в нашем обществе.

Предлагаю в седьмом абзаце после слов "жестокость и цинизм" добавить слова "международных террористов", потому что здесь мы предполагаем принимать адекватные меры не только на территории России.

Председательствующий. Виталий Евгеньевич, пожалуйста.

, первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по методологии реализации конституционных полномочий Совета Федерации.

, уважаемые коллеги! Я считал бы правильным развести второй и третий абзацы первой страницы. Я предлагаю второй абзац на первой странице сделать третьим абзацем на второй странице.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, у меня есть следующее предложение. и подведем черту. Станислав Владимирович, пожалуйста.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам.

, уважаемые коллеги! Предпоследний абзац: "Жестокость и цинизм террористов требуют адекватных мер со стороны России, и в случае необходимости они будут осуществлены". Далее слово "неотвратимость" убрать, и написать "наказание настигнет каждого преступника". Словосочетание "неотвратимость наказания" как-то смущает. Слово "неотвратимость" убрать, просто: "наказание настигнет каждого преступника".

Председательствующий. Очень странно, что Вас смущает неотвратимость наказания.

Нет, смущает словосочетание "неотвратимость наказания".

Председательствующий. Коллеги, у меня следующее предложение. Прежде всего я хочу поставить этот проект документа на голосование за принятие за основу. Давайте мы сейчас это сделаем.

Прошу подготовиться к голосованию по принятию за основу проекта заявления, документ № 000. Идет голосование.

Результаты голосования (10 час. 29 мин. 31 сек.)

За 136 чел. 76,4%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 136 чел.

Не голосовало 42 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Уважаемые коллеги! А теперь у меня следующее предложение. Чтобы не тратить время, все ваши замечания передадите в письменном виде сюда. Я предлагаю поручить сейчас Валерию Павловичу и Александру Порфирьевичу удалиться, отредактировать текст в соответствии с вашими предложениями. Большинство из них вполне корректны, некоторые, я думаю, возможно, останутся без удовлетворения. Зачитаем потом окончательный текст, примем в целом, может быть, даже после перерыва, как будут готовы наши коллеги. Нет возражений, коллеги, против такой формы работы? Нет.

Мы по их возвращении проголосуем поправки, которые внесены единым списком, и тогда проголосуем заявление в целом. Наши коллеги будут работать в соседней комнате, все письменные предложения, кто сейчас их оглашал, пожалуйста, приносите, они подготовят окончательный текст.

А мы с вами пойдем по повестке дня дальше. Пункт 5 повестки дня – о неотложных мерах по улучшению финансового обеспечения антитеррористической деятельности. Докладчик – председатель Комитета Совета Федерации по бюджету .

, уважаемые коллеги! В понедельник Комитет по бюджету начал работать над проблемой дополнительного финансирования антитеррористической деятельности в связи с теми событиями, которые произошли в Москве 23–26 октября.

Было несколько вариантов. Первоначальные варианты, конечно, очень серьезно отличались от того, что мы представляем сейчас. Но была проведена очень активная и очень серьезная работа. , много поработали с Министерством финансов. В итоге мы представляем вам согласованный с Министерством финансов документ, в котором четко представлен вариант, который не позволяет сейчас возвращаться ко второму чтению закона о бюджете, но при этом дает возможность Министерству финансов дополнительно профинансировать деятельность наших правоохранительных органов и органов государственной безопасности.

Я думаю, что вы знаете о том, что в этом году значительно увеличен раздел "Правоохранительная деятельность и обеспечение безопасности государства". Но для проведения некоторого ряда операций антитеррористической направленности (я думаю, что каждый из вас это понимает) требуется дополнительное финансирование, вот с таким дополнительным финансированием мы и выходим.

Наша поправка предполагает, что в третьем чтении в закон о федеральном бюджете на 2003 год будет введена дополнительная статья. Эта статья позволит в ходе исполнения бюджета на протяжении 2003 года менять роспись бюджета, сокращая статьи, по которым происходит экономия средств, увеличивая статьи, по которым предполагается финансирование антитеррористической деятельности.

Направления, по которым мы предполагаем увеличение средств, – это улучшение материально-технического обеспечения подразделений, занимающихся антитеррористической деятельностью, рост по статьям и видам расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение оперативной деятельности спецслужб, и улучшение жилищных условий участников спецоперации по ликвидации террористической группы 26 октября.

Общая сумма, которую удалось согласовать, это не та сумма, которая, как нам казалось, требовалась для этого. Но это сумма, которую нам удалось согласовать, для того чтобы не перенапрягать федеральный бюджет. Это сумма экономии, которая складывается в году, – примерно 3 млрд. рублей. Хотя мы выходили с предложением в 7 млрд. рублей. Но Министерство финансов убедило нас, что в среднем по году сумма экономии будет 3 млрд. рублей. Поэтому мы сейчас в проекте, который вам предлагаем, записали сумму до 3 млрд. рублей.

Надо сказать, что в тексте постановления Комитет по бюджету предлагал записать: "правоохранительных органов и органов государственной безопасности". Наше Правовое управление сняло вторую часть, хотя, обращаю ваше внимание, что название раздела бюджетной классификации федерального бюджета – "правоохранительная деятельность и обеспечение безопасности государства". Мы предлагали, чтобы стояло "правоохранительных органов и органов государственной безопасности".

Я, конечно, позволю себе не согласиться с Правовым управлением. И если вы прислушаетесь к нашей точке зрения… Все-таки мы считаем, что органы государственной безопасности в нашем постановлении должны быть упомянуты. Мы призываем вас не прислушиваться к мнению Правового управления и добавить к словам "правоохранительные органы" слова "органы государственной безопасности".

У меня по постановлению все.

Председательствующий. Я правильно понял, что здесь в тексте этого нет?

Правовое управление не визировало нам документ со словами "органы государственной безопасности".

Председательствующий. Это в каком месте?

Это в первом абзаце: "…мер по укреплению правоохранительных органов и органов государственной безопасности…". А также здесь во втором абзаце, в конце: "…социальной защиты сотрудников правоохранительных органов и органов государственной безопасности…". В двух местах.

Председательствующий. Понятно.

Коллеги, пожалуйста, вопросы к докладчику. Виктор Константинович, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от администрации Ярославской области.

Евгений Викторович, у меня один очень большой вопрос. Мы все время идем на поводу у Правительства, и как бюджетный комитет, и как Совет Федерации в целом. Слова "до трех" вообще неприемлемы. Это будет 100 миллионов, это будет до трех. Или мы говорим "не менее трех", потому что мы все здесь определили семь, и мы нашли эти семь. Сегодня почему-то оказалось у Правительства три. И мы здесь пишем "до трех". До трех, это мы 3 рубля дадим.

Я думаю, это будет 3 миллиарда, записав "до трех", мы, что называется, пошли навстречу, предполагая, что если вдруг экономия будет меньше, то это как бы устроит закон. Но на самом деле, если мы изменим и напишем "не менее 3 миллиардов", цифра 3 миллиарда входит в эту границу, и 3 миллиарда – цифра, которая все-таки по договоренности… Я думаю, что это изменение должно пройти.

Председательствующий. Геннадий Васильевич, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от исполнительных органов государственной власти Курской области.

Евгений Викторович, я правильно понимаю, что по Министерству обороны увеличения финансирования здесь не предусматривается? Я имею в виду чеченскую группировку.

Как я себе представляю, меры, направленные против террористов. Я себе представляю это следующим образом. Должен быть подготовлен план, который, думаю, должен быть где-то миллиардов на 100. После того как в ведомствах пройдут необходимые согласования, думаю, этот план будет уменьшен до 10, может быть, до 15 миллиардов, и там наверняка будет и Министерство обороны. Но то, что мы нашли 3 миллиарда, означает, что только отдельные мероприятия по Министерству обороны, по Чеченской Республике могут туда попасть.

Понятно. Спасибо.

Председательствующий. Леонид Юлианович, пожалуйста, Ваш вопрос.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по вопросам местного самоуправления.

, это хорошее дело. Оно своевременное и не популистское, конечно.

А нельзя ли как-то более конкретно написать: повысить зарплату людям, которые этим занимаются? Ведь такая низкая зарплата у них, и мы снова уповаем на социальную защиту. Социальная защита – строительство санаториев, саун, бань и так далее, социальная защита – это приобретение формы, нового оружия, бронежилетов. А нельзя просто сказать: на повышение заработной платы?

Леонид Юлианович, я уже сказал о плане, который подготовлен в этой связи в Правительстве, я думаю, что он должен быть подписан Президентом.

Но дело в том, что на самом деле мы же разговаривали с правоохранительными органами и органами государственной безопасности. Знаете, все-таки основная задача, основная проблема – это жилье для тех, кто работал 26 числа. Даже не зарплата. Сейчас мы сделали шаг по зарплате, если помните, с 1 июля, и для них первым пунктом теперь стало жилье. Поэтому, если Вы посмотрите, там как раз есть пункт об улучшении жилищных условий.

Но уложиться в 3 млрд. рублей для улучшения жилищных условий всех правоохранительных органов нельзя. Поэтому мы сузили эту проблему улучшения жилищных условий для тех, кто работает по направлению антитеррористической деятельности, и тем, кто принимал участие в этой операции.

Поэтому я думаю, что зарплата важна, но некоторые условия жизни этих сотрудников тоже не менее важны, поэтому мы остановились на этом направлении.

Председательствующий. Андрей Петрович Вавилов, пожалуйста, Ваш вопрос.

, представитель в Совете Федерации от Законодательного Собрания Пензенской области.

Евгений Викторович, у меня вопрос и просьба.

Я так понимаю, что сейчас довольно мало времени для хорошего анализа расходования тех средств, которые уже были выделены, и тех, которые мы выделяем. Поэтому у меня просьба: может быть, по прошествии какого-то времени устроить специальные слушания, может быть, даже в закрытом режиме, или на заседании комитета посмотреть совместно с Комитетом по обороне и безопасности конкретные направления, куда они будут использованы, насколько эффективно они будут использованы в добавление к тем, которые уже заложены в бюджете.

И, может быть, не будем ограничиваться только сегодняшним заседанием, может быть, вообще на несколько лет вперед рассмотреть эту программу и предусматривать в том числе и в бюджетах следующих лет такие же планы увеличения? Особенно в связи с тем, что мы являемся инициаторами, поэтому и надо это подробнее рассмотреть.

Когда мы готовились к рассмотрению бюджета 2003 года, мы с вами выпускали постановление 15 мая, в котором свои предложения прописали.

Когда мы обсуждали вариант поправки к третьему чтению (это по Регламенту единственная для нас была возможность), то мы вышли на такой вариант. Необходимость записать такое решение в постановление для ориентации Правительства на бюджет 2004 года принято, и мы с вами будем его рассматривать.

Вы знаете, что самый реальный срок для того, чтобы все это посмотреть, это июнь следующего года. Во-первых, это бюджет 2003 года. Во-вторых, нам надо посмотреть, как будет изменена роспись в соответствии с этой поправкой. В-третьих, должно пройти хоть какое-то финансирование, чтобы мы определились. Из 3 млрд. рублей в июне уже прошло финансирование 1,5 миллиарда. Вот такая идея. Поэтому я думаю, что мы должны будем поставить (это в планах нашей работы на весеннюю сессию) такое слушание на июнь. Предварительно с Комитетом по обороне и безопасности мы, конечно, будем работать. Они и сейчас принимали участие.

Председательствующий. Виктор Николаевич, пожалуйста.

Уважаемые коллеги! Хорошо, наверное, поработал комитет и, думаю, руководство Совета Федерации, готовя эти предложения. Буду, конечно, голосовать за это постановление Совета Федерации. Однако, на мой взгляд, мы немного напрасно ссылаемся (об этом уже говорили мои коллеги) на невозможность увеличения финансирования в нынешних условиях. Бюджет еще не принят. Когда 11 сентября в Америке произошла эта беда (вы помните все об этом) Конгресс Соединенных Штатов Америки, заслушав обращение Президента, резко увеличил расходы на антитеррористическую деятельность. На сегодня эта проблема выходит на первый план, мы все это почувствовали. Как бы в июне не было поздно и не натворили еще беды. Мне бы хотелось в связи с этим предложить не сейчас, конечно, а может быть, в дальнейшей работе над проектом бюджета, чтобы мы знали в открытом или закрытом режиме о подобных расходах. Здесь я согласен с коллегами. Какие заявки были по линии антитеррористической деятельности со стороны Минобороны, ФСБ, МЧС, МВД России и насколько они удовлетворены? Мы должны иметь объективную картину. Сколько им дали: 30"процентов, 70, 90 или 100 процентов? Тогда уже можно принимать какие-то взвешенные решения. Нас, думаю, поддержали бы депутаты Госдумы, и, наверное, Правительство тоже пошло бы навстречу в поисках каких-то неординарных путей укрепления бюджета, связанных как раз с усилением и укреплением национальной безопасности. Чтобы это не осталось пустыми словами, а было подкреплено материально.

Спасибо большое. Здесь надо отметить, что, конечно, такие слушания мы можем проводить только в закрытом режиме, потому что это очень специфическое и очень серьезное направление. Я думаю, что здесь надо сразу точно определиться о закрытых слушаниях. Это, во-первых.

Во-вторых, я хочу сказать, что на самом деле это дополнительный шаг. Предварительно я вам скажу, что рост по разделу "Правоохранительная деятельность и обеспечение безопасности государства" на 2003 год по сравнению с другими разделами самый большой.

То есть первый шаг был сделан не сейчас. Он был сделан в июне – июле, когда закон о бюджете готовился. И когда на межведомственной комиссии это рассматривалось, то кроме вопроса о заработной плате ставился еще ряд вопросов, которые были решены. Таким образом, рост этого раздела больше, чем у остальных разделов.

Опять-таки я точно знаю, что заявок было больше, чем средств в бюджете. Таким образом, осталось как бы объясниться в закрытом режиме (в какой части). Но это не первый шаг. Это скорее очередной дополнительный шаг.

Председательствующий. Александр Николаевич, пожалуйста.

, первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по контролю за обеспечением деятельности Совета Федерации.

Уважаемые коллеги! Я тоже поддерживаю эту инициативу. Мы с вами только что приняли заявление. И, естественно, нужно подкрепить это политическое заявление вот такой экономической составляющей. Потом будет приниматься… У нас еще бюджет не принят. Но это прецедент уже. Мы подтверждаем то свое политическое заявление материальной помощью, что да, бороться надо не только словами, а надо помогать нашим силовым структурам.

Я думаю, дискуссию надо прекратить в этом плане. Это прецедент. А потом уже в бюджет еще силовые структуры, Министерство обороны внесут свои поправки, и ГосДума тоже примет соответствующие решения и изменит что-то. Но это уже будет наша конкретная помощь.

Председательствующий. Слово попросил полномочный представитель Правительства. Пожалуйста, Гарри Владимирович.

Уважаемые коллеги, я бы тоже хотел присоединиться к мнению членов Совета Федерации, что проблема носит системный характер, и, соответственно, какие-то дополнительные источники финансирования по всем направлениям правоохранительной деятельности и деятельности по обеспечению безопасности, – это гораздо более обширный круг мероприятий, источников и направлений финансирования. Но в рамках того заявления, которое мы сегодня здесь приняли, – это реальный конкретный шаг, подтверждающий ход мысли и Совета Федерации, и Российского государства в целом. Поэтому я бы предложил не выходить за рамки тех договоренностей, которые есть с Правительством Российской Федерации, потому что договоры необходимо выполнять. И потом исполнять бюджет – это конституционная обязанность Правительства. И здесь я бы просил не выходить за те параметры, которые достигнуты.

Ну и кроме того, с редакционной точки зрения, как мне кажется, формулировка "разрешить направлять экономию свыше 3"миллиардов", будет не совсем корректна. Поэтому поддерживаю и логику, и ход дискуссии, которая прозвучала в рамках обсуждения этой поправки, но попросил бы ее не менять так радикально.

Председательствующий. Спасибо. Светлана Юрьевна, пожалуйста.

, уважаемые коллеги! Конечно, все предложения, высказанные сегодня, имеют основу, но мы должны профессионально отвечать за свои действия. Можно было написать и 18, потому что прекрасно понимаем, в чем сегодня нуждаются те органы, которые ведут борьбу с террористами. Но это действительно выверенное решение.

Нам с вами никто не скажет, что по исполнению бюджета первого полугодия или в целом первого квартала будет по этим статьям экономия. Но сам факт – эта текстовая статья есть, мы с вами сделали конкретные действия. Это наш, если хотите, отпор террористам, что сегодня органам безопасности, органам правопорядка, другим министерствам и ведомствам (сегодня нужно говорить и об объектах Минатома) будут конкретно выделены дополнительные средства. Поэтому прошу поддержать это наше совместное решение и двигаться дальше.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, прежде всего я прошу подготовиться к голосованию о принятии за основу проекта постановления Совета Федерации "О неотложных мерах по улучшению финансового обеспечения антитеррористической деятельности", документ №"712. Идет голосование.

Результаты голосования (10 час. 49 мин. 24 сек.)

За 132 чел. 74,2%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 1 чел. 0,6%

Голосовало 133 чел.

Не голосовало 45 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Коллеги, поступило, по сути, две поправки. Первая поправка комплексная: первый и второй абзацы после слов "правоохранительных органов" добавить слова "органов государственной безопасности". В данной редакции (будьте внимательны) я сейчас буду ставить эту поправку на голосование.

Предлагается добавить в первый и второй абзацы нашего постановления после слов "правоохранительных органов" слова "органов государственной безопасности". Прошу подготовиться к голосованию данной поправки. Идет голосование.

Результаты голосования (10 час. 50 мин. 11 сек.)

За 127 чел. 71,3%

Против 3 чел. 1,7%

Воздержалось 1 чел. 0,6%

Голосовало 131 чел.

Не голосовало 47 чел.

Решение: принято

Поправка принимается.

Коллеги, я бы обратил внимание на вторую поправку. Никто не собирается увеличивать сумму, но согласитесь, совершенно логичное было высказывание: "до" – это действительно может быть абсолютный мизер. Если есть договоренность о 3"миллиардах, мне кажется, возможно принять поправку, где будет звучать "в сумме не менее 3"млрд. рублей".

Коллеги, ставлю на голосование данную поправку в такой редакции: вместо слова "до", написать слова "не менее". Прошу подготовиться к голосованию.

Вячеслав Александрович, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от Законодательного Собрания Красноярского края.

Уважаемые коллеги! Я, конечно, понимаю, что мы очень могучие и можем проголосовать за все что угодно, но мы нарушим логику. Дело в том, что это экономия. Если мы предпишем Правительству осуществить экономию не менее 3 миллиардов, надо вообще корректировать бюджет на эту сумму.

Мне кажется, очень корректная запись. Давайте оставим так, как есть. Тем более что если есть с Правительством договоренность, то, думаю, вся экономия будет направлена на это.

Председательствующий. Коллеги, тем не менее я обязан поставить ту редакцию, которая была предложена, на голосование: предлагается слово "до" заменить на слова "не менее". Прошу подготовиться к голосованию. Идет голосование.

Результаты голосования (10 час. 51 мин. 41 сек.)

За 94 чел. 52,8%

Против 18 чел. 10,1%

Воздержалось 10 чел. 5,6%

Голосовало 122 чел.

Не голосовало 56 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Предлагаю теперь проголосовать постановление в целом. Прошу подготовиться к голосованию. Идет голосование.

Результаты голосования (10 час. 52 мин. 07 сек.)

За 137 чел. 77,0%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 1 чел. 0,6%

Голосовало 138 чел.

Не голосовало 40 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Идем дальше по повестке дня. Пункт 6 – о Федеральном законе "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях". Докладчик – председатель Комитета Совета Федерации по экономической политике, предпринимательству и собственности Оганян Оганес Арменакович.

, уважаемые коллеги! Вашему вниманию предлагается Федеральный закон "О"государственных и муниципальных унитарных предприятиях". Принятие данного закона прямо предусмотрено пунктом 6 статьи 113 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Данный закон определяет в соответствии с Гражданским кодексом правовое положение государственных унитарных предприятий и муниципальных унитарных предприятий, права и обязанности собственников и их имущества, порядок создания, реорганизации и ликвидации унитарных предприятий.

Унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности закрепленное за ней собственником на имущество. В законе субъектам Российской Федерации и муниципальным образованиям предоставлено право создавать казенные предприятия, основанные на праве оперативного управления. Прописаны права собственника, статус руководителей унитарных предприятий и их ответственность.

Уточнены порядок распоряжения имуществом и совершения крупных сделок, особенности деятельности казенных предприятий. Федеральный закон отражает в целом основные подходы к управлению унитарными предприятиями, заложенные еще в концепции управления государственным имуществом и приватизацией Российской Федерации, а также в основных направлениях социально-экономической политики Правительства на долгосрочную перспективу.

Данный закон устанавливает, что унитарное право не позволяет создавать в качестве юридического лица другое унитарное предприятие путем передачи ему части имущества дочернего предприятия. Данная норма направлена на ликвидацию одного из каналов перевода активов структуры, который собственник не может напрямую контролировать. Однако, возможно, решая эту проблему, мы создаем другую проблему.

Необходимость создания дочерних предприятий имеет важное значение для оборонно-промышленного комплекса, предприятий атомной энергетики и некоторых других отраслей. Запрет на создание дочерних предприятий может осложнить программу реформирования предприятий военно-промышленного комплекса в части создания вертикальной и горизонтальной интегрированных структур, что прямо предусмотрено положением Правительства о реорганизации военно-промышленного комплекса.

Преобразование дочерних федеральных государственных унитарных предприятий в обособленные подразделения соответствующих предприятий для некоторых субъектов Российской Федерации изменит порядок уплаты предприятиями налогов, что может уменьшить поступления в региональные и городские бюджеты.

В законе нет четкого обоснования оснований создания государственных и муниципальных предприятий и казенных предприятий. Имущество государственным и муниципальным предприятиям передается на основе хозяйственного ведения, а казенным предприятиям – на основе оперативного управления.

Исходя из различного правового статуса используемого имущества, должны различаться и основания создания государственных, муниципальных и казенных предприятий. В статье 8 федерального закона основания создания государственных и муниципальных унитарных предприятий дублируются с основаниями создания казенных предприятий. Однако, несмотря на отдельные проблемные вопросы, федеральный закон о государственных унитарных предприятиях в целом решает главную задачу – по защите интересов государственной и муниципальной собственности.

Уважаемые коллеги! Наши комитеты – Комитет по вопросам местного самоуправления, Комитет по делам Федерации и региональной политике, Комитет по правовым и судебным вопросам – рассмотрели данный закон и приняли по нему положительное заключение. Правовое управление также дало положительное заключение по данному закону.

Комитет по промышленной политике также рассмотрел данный закон и дал отрицательное заключение. Если позволите, я остановлюсь на основных моментах, по которым комитет предлагает отклонить закон с созданием согласительной комиссии. В основном здесь 4 блока вопросов, которые комитет считает важными.

Первое. Статья 6 закона, как отмечает этот комитет, значительно ограничивает права предприятий на участие в коммерческих и некоммерческих организациях. Я в своем докладе уже упоминал о том, что одна из главных новаций в законе – действительно ликвидация дочерних предприятий, потому что, по сути, идет неконтролируемый вывод активов. Государство или собственник не может следить за тем, что происходит. С нашей точки зрения, это принципиальный вопрос, который необходимо оставить в законе.