И последнее. Александр Максимович, Ваш ответ по поводу того, нужны ли кандидатуры от субъектов Федерации — из республик, краев, областей и так далее, — совершенно некорректный. Так отвечать — значит сказать людям: мы, мол, можем подобрать кандидатуры, но вот профессионалов не хватает. Уровень развития всех народов, всех территорий Российской Федерации позволяет подобрать профессионально подготовленных людей.
Но в данном случае, подчеркиваю еще раз, мы имеем дело с профессионально подготовленным человеком.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Кто хотел бы еще выступить? Нет желающих.
Слово предоставляется председателю Счетной комиссии Рябову Александру Ивановичу. Пока он идет к трибуне, могу то же самое сказать: полностью, на сто процентов, присоединяюсь к Рамазану Гаджимурадовичу Абдулатипову. Могу привести еще массу примеров того, что этот человек — профессионал. И мы не ошибемся, если он будет в Конституционном Суде. Пожалуйста, Александр Иванович.
В протоколе № 1 Счетной комиссии разработан проект бюллетеня. Мы просим утвердить форму бюллетеня для тайного голосования по назначению на должность судьи Конституционного Суда Российской Федерации.
Председательствующий. Пожалуйста, высветите на экране бюллетень. Вашему вниманию предлагается форма бюллетеня.
Там есть фамилия, которая предложена Президентом, — . Есть слова "Да" и "Нет", а напротив квадратики. Если вы поддерживаете кандидатуру, сделайте пометку в квадратике против слова "Да", если возражаете — в квадратике против "Нет". Порядок голосования тот же: предъявляете удостоверение, расписываетесь, получаете бюллетень и голосуете как обычно, там, где мы раньше голосовали.
Председательствующий. Сколько Вы отводите времени на голосование?
На голосование мы отводим обычно полчаса. Этого достаточно. Через пять минут можно начать голосование. Если утверждается форма бюллетеня, членов Счетной комиссии я попрошу занять рабочие места.
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. Александр Иванович, еще раз объясните. Коллеги, прошу не расходиться — перерыв еще не объявлен.
В бюллетене есть слово "Да". Если вы за то, чтобы человека избрали, в квадратике напротив этого слова нужно сделать любую пометку, например, крестик поставить. Там также есть слово "Нет". Если вы против, поставьте в квадратике напротив него свою пометку. Если поставите пометки в двух квадратиках, то бюллетень будет испорчен, этого делать не надо.
Членов Счетной комиссии прошу занять рабочие места и приступить к работе.
Председательствующий Объявляется перерыв до 12 часов 35 минут.
(После перерыва)
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Продолжим работу. Регистрироваться не надо — мы зарегистрировались на утреннем заседании.
Переходим к рассмотрению второго вопроса — "О положении в Чеченской Республике". Есть предложение Комитета по вопросам безопасности и обороны провести заседание закрытым: в докладе комитета содержится закрытая информация.
, пожалуйста.
Думаю, национальный вопрос надо обсуждать очень осторожно и решения принимать тоже осторожно. Поэтому прошу поддержать данное предложение.
Председательствующий. Дело еще в том, что часто, забываясь в полемике, мы не стесняемся в выражениях, а именно при обсуждении национальных вопросов это воспринимается очень болезненно. Поэтому лучше закрыть заседание.
Есть другое мнение.
Председательствующий. Пожалуйста, депутат Кулаковский.
Мы все заседания по этому вопросу проводили закрытыми. На мой взгляд, пришло время, когда все депутаты должны открыто обозначить свою позицию по данному вопросу, а население должно знать об этом. Это первое.
И второе. У меня предложение по ведению. Мы определили, что включаем в повестку дня вопрос о Черноморском флоте, но не определили его место в повестке. Поэтому есть предложение: дать сейчас слово Николаю Николаевичу Гончару, быстро рассмотреть вопрос о флоте и потом спокойно работать над самым серьезным вопросом.
Председательствующий. А после рассмотрения этого вопроса хорошо бы заслушать информацию Счетной комиссии. И после этого мы бы полностью переключились на второй вопрос.
Депутат Любимов, пожалуйста.
Уважаемые коллеги! Я вношу предложение не проводить закрытое заседание. Два дня назад мы были на заседании Государственной Думы, они проводили открытое заседание. Закрытость наших заседаний позволяет кое-кому сегодня утверждать, что в Чечне порядок до сих пор не наведен по вине бывшего Верховного Совета, а многим должностным лицам — отрекаться от своей прежней позиции по этому вопросу. Я вношу предложение заседание проводить открытым, потому что льется кровь, воюют люди, а мы, как страусы, прячем голову в песок.
Председательствующий. Депутат Суриков, пожалуйста.
Уважаемые коллеги! Поддерживаю выступление депутата Любимова. Люди должны знать, кто и в чем виноват. Потому что походя обвиняют и нас в этих событиях. А политики, которые любят крепко выражаться, пусть придержат язык.
Председательствующий. Я буду резко останавливать тех, кто допускает непарламентские выражения.
Депутат Мананников, пожалуйста.
Я тоже хочу сказать, что не стоит нам бояться резких слов, которые могут обострить межнациональные отношения. Когда говорят пушки, когда используются вертолеты, установки "Град" и тому подобное, никакое слово не может прибавить дополнительной крови. Нужно трезво смотреть на эти вещи. Что касается секретных сведений, то мы уже который раз не можем добиться появления здесь силовых министров. Они скрываются не только от нас, но и от народа.
Председательствующий. Депутат Беляев, по ведению, пожалуйста.
, г. Санкт-Петербург.
Уважаемый председательствующий! У меня следующее предложение. Так как докладчик считает, что в его сообщении содержатся сведения, которые он не вправе разглашать, то следует "закрыть" весь доклад или ту часть, где содержатся эти сведения, а само обсуждение провести открыто.
Председательствующий. Депутат Сударенков, пожалуйста.
Уважаемый Председатель! У меня вопрос по ведению. Один классик говорил о том, что наши предки брали делами, а мы — благозвучностью. Чтобы не получилось такого "благозвучного" обсуждения сегодня, я предлагаю следующее. У нас четыре основополагающих документа: указ Президента, постановление Правительства, постановление Государственной Думы и постановление Совета Федерации. В них более 50 различных пунктов, в том числе в указе президента намечено несколько важнейших направлений деятельности для стабилизации положения. Если мы сегодня не получим по всем этим документам квалифицированной информации о том, насколько они реализуются (если не реализуются, то почему, и что необходимо для их реализации), то обсуждения у нас не получится.
Могли бы мы просить тех, кто готовил и принимал эти документы, дать нам такую информацию? А затем мы приступим к общей дискуссии.
Председательствующий. Депутат Спиридонов, пожалуйста.
, Уважаемые коллеги! При принятии решения мы должны отдать предпочтение мнению профессионалов, а не дилетантов. Я сам считаю себя дилетантом в этом вопросе. И хотел бы предложить поддержать мнение профессионалов о проведении закрытого заседания. Это первое.
Второе. Мы все задаем вопрос: кто виноват? А как нам выйти из создавшейся ситуации? Я понимаю, есть "закрытые" сведения. При принятии решения мы должны взвесить все. Если мы упустим хоть одну строчку из методики решения вопроса по этой сложной проблеме, мы с вами примем "неполноценное" решение. Поэтому прошу вас поддержать мнение нашего головного комитета, которому мы доверили этот сектор работы нашей палаты.
Надо сейчас принять постановление о Черноморском флоте, а потом спокойно обсуждать положение на Северном Кавказе.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Посмотрите перечень предложенных вам документов. Одних только позиций здесь 13. И еще три материала с грифом "для служебного пользования". Документов, которые сопутствуют решению этого вопроса, очень много. Может быть, мы вообще поступим так, как предлагает депутат Беляев: сначала заслушаем доклады головных комитетов, потом можно сделать перерыв, разойтись по комитетам, все эти документы посмотреть и опять собраться здесь? Я уже пригласил на наше заседание Председателя Правительства. Если он не придет сам, то пришлет сюда тех своих представителей, кто связан с выполнением постановлений. Это необходимо для того, чтобы перед принятием решения мы могли получить максимум информации.
Предлагаю построить нашу работу так: доклады комитетов, выступление, допустим, , выступления духовных руководителей, выступления тех депутатов, которые были в Чечне. Далее можно рассмотреть все эти документы и после этого приступить к обсуждению. А вопрос о "закрытости", "открытости" заседания надо очень внимательно, очень осторожно решать.
Депутат Фатеев, пожалуйста.
Первое. Как член Комитета по вопросам безопасности и обороны считаю, что нам необходимо провести открытое заседание. И я согласен с теми депутатами, которые высказывали эту точку зрения.
И второе. В Москве находятся депутаты парламента Чеченской Республики. Считаю, было бы правильным, если бы мы послали им приглашения.
Председательствующий. Я же говорил, у нас здесь присутствует Доку Гапурович Завгаев.
Депутат Ковалев, пожалуйста.
Дорогие товарищи! Предложение о проведении открытого заседания внес представитель исполнительной власти. Думаю, его надо поддержать. По-моему, нет сейчас более "открытой" темы, чем вопрос о Чечне. Закрытое заседание, по-моему, проводить не следует. В противном случае мы создадим еще один прецедент непонятной "закрытости". Ведь уже многие вопросы настолько "обнажились", что надо раскрыть их на заседании до конца. Но для того, чтобы принять взвешенное решение, нужно проанализировать документы. Думаю, что в этой ситуации взвешенного решения принять будет нельзя. Будет просто декларативное решение, возможно, рекомендательного характера, и не надо бояться открытости. Вы правы, что быстрорешаемые вопросы (о флоте или сообщение Александра Ивановича Рябова) надо сразу рассматривать.
Председательствующий. Депутат Иванченко, пожалуйста.
Владимир Филиппович, хотелось бы выяснить один вопрос. Здесь представлены все документы, но нет ни одной справки об их исполнении. Возьмем постановление Совета Федерации, принятое 8 декабря. Что по нему сделано, и какова реакция на это постановление?
Председательствующий. Об этом скажет Петр Петрович Ширшов в своем докладе — это было предметом обсуждения комитета. Депутат Богомолов, пожалуйста.
! Вы отправили приглашения министрам, первым лицам для того, чтобы они присутствовали на рассмотрении этого вопроса?
Председательствующий. Я отправил приглашение только Председателю Правительства Российской Федерации, потому что все остальные были указаны в постановлении. Петр Петрович Ширшов приглашал на заседание, он все скажет в докладе. Сейчас выскажемся по ведению. Депутат Мухаметшин, пожалуйста. Вопросы ставятся так: закрытое или открытое заседание, и какова последовательность. Допустим, сначала о Черноморском флоте и результатах голосования о назначении на должность судьи.
, Республика Татарстан.
Владимир Филиппович, обращаю внимание на два момента.
Первый. Считаю, что вопрос о Черноморском флоте надо рассмотреть прежде, потом проинформировать об итогах тайного голосования, затем рассмотреть проблемы Чеченской Республики. Второй. Стою на позициях открытого рассмотрения этого вопроса, нам скрывать и прятать что-то от народа не надо. Ведь в средствах массовой информации сведения по этому вопросу весьма дозированы. Боюсь, что они имеют определенную направленность. Можно было бы это рассмотреть.
Третий момент. Невозможно рассмотреть этот вопрос без представителей силовых структур. Есть сугубо специфичные вопросы, которые можно задать только им, и после этого уже принимать решение.
Председательствующий. Депутат Григорьева, пожалуйста.
, уважаемые коллеги!
Первое. В нашем зале присутствует глава мусульманской церкви. А мы знаем о том, что в Чеченской Республике 200 тысяч русских. Считаю, что и от православной церкви тоже должен быть представитель.
Второе. Поддерживаю выступление моего коллеги о том, что без представителей силовых структур такой серьезный вопрос мы сегодня решить просто не сможем. Прошу их пригласить, Владимир Филиппович.
Председательствующий. Людмила Алексеевна, вчера духовные пастыри чеченского народа встречались с Патриархом Московским и Всея Руси, нашли полное понимание и будут молиться за мир. Поэтому будут православные иерархи или не будут здесь — все понятно в их отношении. Депутат Степанов, пожалуйста.
! Несколько дней назад на собрании по вопросам повестки дня текущего заседания Совета Федерации я вносил предложение, сейчас его повторяю. Хотел бы предложить, чтобы на заседание был приглашен исполняющий обязанности Генерального прокурора Российской Федерации, поскольку речь идет непосредственно о соблюдении Конституции, о человеческих жертвах, о разоружении незаконных вооруженных формирований. Хотелось бы услышать информацию исполняющего обязанности Генерального прокурора, что делает Генеральная прокуратура Российской Федерации в этой ситуации.
Председательствующий. Депутат Кузнецов, пожалуйста.
! Сегодня мы в принципе должны принять решение, как себя вести на переговорах и что решать. Силовые структуры будут выполнять нашу волю исходя из того, что мы решим. Толку не будет, если мы будем выслушивать информацию о стрельбе из танков или о нападении каких-то вооруженных формирований. Сейчас нужно принять основное решение — как себя вести на переговорах, какие документы принимать. Силовые структуры будут выполнять наши решения. Я тоже за открытое рассмотрение.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Теперь путем голосования давайте определим последовательность рассмотрения вопросов. Кто за то, чтобы установить такой порядок: сначала рассмотреть заявление по Черноморскому флоту, потом заслушать председателя Счетной комиссии по итогам голосования о назначении на должность судьи Конституционного Суда, а потом рассмотреть вопрос о положении в Чеченской Республике? За такой порядок: о флоте, о выборах судьи, о положении в Чеченской Республике.
Результаты голосования (12 час.56 мин.)
За 127 71,3%
Против 3 1,7%
Воздержалось 1 0,6%
Голосовало 131
Не голосовало 47
Решение: принято
Ставлю вопрос на голосование по порядку внесения предложений. Первым было предложение провести закрытое заседание. Кто за то, чтобы заседание Совета Федерации о положении в Чеченской Республике было закрытым, прошу голосовать.
Результаты голосования (12 час. 57 мин.)
За 39
Против 82
Воздержалось 2
Голосовало 123
Не голосовало 53
Решение: не принято
Заседание будет открытым.
Теперь насчет приглашений. Назову тех, кто у нас здесь присутствует. От президентских структур — , , эксперт Администрации Президента. От МВД РФ — генерал-майор милиции , заместитель начальника Главного управления обеспечения охраны порядка. От Федеральной службы контрразведки РФ — генерал-майор , начальник Информационно-аналитического управления. От Министерства иностранных дел Российской Федерации — , заместитель министра, а также , директор департамента. От Комитета по печати Российской Федерации — , заместитель председателя комитета. От Генеральной прокуратуры РФ — , заместитель Генерального прокурора и , начальник Управления по надзору за расследованием преступлений. От Минобороны России — генерал-лейтенант , первый заместитель начальника Главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных Сил. От Главкомата Пограничных войск РФ — генерал-лейтенант . Присутствует также , председатель Центризбиркома. От аппарата Комитета Совета Федерации по вопросам безопасности и обороны — помощник депутата Аушева Белан Багаудинович.
Вот список тех, кого пригласил комитет. Они все здесь присутствуют. Почему комитет поступил именно так, вы прекрасно понимаете: нам надо решать вопрос сейчас, а первые лица находятся на Северном Кавказе. Вылетят они оттуда, не вылетят — неизвестно, поэтому приглашены те, кто сможет ответить на наши вопросы. Поэтому, если депутаты настаивают, я сейчас поставлю на голосование вопрос о приглашении силовых министров и исполняющего обязанности Генерального прокурора. Виктор Николаевич, если Вы не согласны с тем, что здесь Кехлеров и начальник управления...
! Я согласен с тем, что здесь присутствует Кехлеров.
Председательствующий. Юрий Евгеньевич, Ваше мнение?
Владимир Филиппович, Вы сказали о том, что присутствующие способны ответить на любой наш вопрос. Но если Министерство внутренних дел представлено здесь заместителем начальника управления, то на какие вопросы он может нам ответить?
Из зала. Ни на какие.
Председательствующий. Те, кто пришли сюда, правомочны отвечать на все вопросы, в зависимости от того, что мы будем здесь решать. Если мы решим принимать постановление, они ответят на наши вопросы. Если будем обсуждать вопрос о виновности или невиновности кого-то, то это решаем не мы с вами. Повторяю, что решение о конституционности действий принимает Конституционный Суд, все остальное решают прокуратура и суд. И то, что здесь от Генеральной прокуратуры присутствуют Кехлеров и Киракозов, вполне достаточно, чтобы получить ответы.
Депутат Ковалев, пожалуйста.
Уважаемые коллеги! Я ставлю себя на место министра. Откуда мне знать, когда и кому из депутатов взбредет в голову меня позвать. Вот я — глава администрации. Я же не стою за дверью областной Думы и не жду вызова туда. Кроме того, у меня расписан по часам свой план работы. Вы дайте мне время, чтобы я подготовился и мог прийти. А потом, почему вы считаете, что я умнее начальника отдела, который отвечает за конкретный участок работы. Я думаю, что они более квалифицированно ответят на наши вопросы: чем выше начальник, тем меньше деталей он знает. Ничего, кроме общих слов... (Оживление в зале.) Вы согласитесь, согласитесь! Вот вы, главы администраций, вы что, разбираетесь в торговле больше, чем работники торговли? Поэтому надо задавать вопросы специалистам, которые ответят на них. А для вопроса о том, кто принимал решения, для выводов по этому вопросу потом можно пригласить людей рангом выше.
Председательствующий. Депутат Григорьева, пожалуйста.
Владимир Филиппович, я настаиваю на приглашении главы Русской православной церкви и прошу поставить этот вопрос на голосование. 200 тысяч русских людей в Чеченской Республике!
Председательствующий. ! Глава Русской православной церкви вообще не должностное лицо. И я не знаю, этично ли приглашать его к определенному времени на заседание. Мы можем пригласить его встретиться с нами в удобное для него время. Но приглашать главу Русской православной церкви на заседание... Извините, я даже не могу ставить такой вопрос на голосование. Это просто невозможно. Церковь отделена от государства. У нас государство светское, а это власть духовная. Поговорить с ним можно, но ставить вопрос таким образом: придите к нам на заседание, — я просто не могу.
Может, тогда просто попросить? Нехорошо как-то, глава мусульманской церкви присутствует.
Председательствующий. Это как раз хорошо. Они вчера встречались с Алексием II, и слава Богу. Перед Богом все равны, вне зависимости от того, православный он или мусульманин.
Депутат Сударенков, Ваш вопрос, пожалуйста.
Уважаемый Председатель! Мне представляется, что от общей дискуссии мы должны перейти к обсуждению плана урегулирования конфликта, и это будет нашим итоговым материалом.
И еще я хотел бы задать Вам вопрос. Конечно, помимо знаний, нужны полномочия тех лиц, которые здесь присутствуют, одних знаний мало. Готовы ли эти лица вместе с нами разработать сегодня план урегулирования конфликта?
Председательствующий. Ставить вопрос до того, как мы заслушали заключения трех головных комитетов, доклады и другие сообщения, невозможно. Мы будем решать этот вопрос столько времени, сколько необходимо. Нам дадут ту информацию, которая необходима.
Депутат Костоев, пожалуйста.
, уважаемые коллеги! Поддерживая высказанное депутатом Лодкиным, хотел бы обратить ваше внимание на то, что в течение целого года нашей работы в этом зале ни разу, ни по одному вопросу не выступал министр внутренних дел. Учитывая характер того, что здесь происходит и будет происходить, не думаю, что заместитель начальника управления МВД не сможет нам ничего объяснить и ничего на себя взять. Но у министра внутренних дел, в конце концов, семь или восемь заместителей. Как же мы можем говорить с заместителем начальника Управления охраны общественного порядка — человеком, который, может быть, там и не был и никакими документами не располагает, — о том, что там творится? А судя по всему, многие вопросы будут связаны непосредственно с деятельностью внутренних войск. Есть, в конце концов, командующий внутренними войсками Куликов, который вчера выступал по телевидению. Неужели нельзя пригласить его прийти и объяснить нам ситуацию?
Председательствующий. Исса Магометович, согласен. Но, с другой стороны, не вижу никакой трагедии в том, что у нас на заседаниях не было министра внутренних дел.
Очень плохо.
Председательствующий. По Конституции вопрос о доверии или недоверии Правительству решает Государственная Дума. Если Вы считаете необходимым, мы можем в постановлении записать: предложить Государственной Думе рассмотреть вопрос о доверии Правительству. Об этом здесь неоднократно говорилось. Мы же находим конституционное решение. Говорить априори, что он ни на какие вопросы не ответит, — значит просто оскорблять человека, потому что еще неизвестно, какие вопросы мы зададим, какой проект постановления примем за основу и так далее.
На мой взгляд, ставить сейчас вопрос о приглашении сюда первых лиц — значит затягивать решение вопроса, потому что мы им пошлем приглашения, но они находятся в зоне конфликта. Понятно почти на 100 процентов, что они оттуда сейчас не прилетят. Мы с вами будем "возбуждаться", а вопрос останется нерешенным в то время, как там льется кровь.
Пусть один из восьми заместителей министра приедет.
Председательствующий. Исса Магометович, если решим, что уровень недостаточен, пригласим других.
Я сейчас поставлю на голосование предложения депутатов. Виктор Николаевич снял свое предложение о том, чтобы пригласить исполняющего обязанности Генерального прокурора, потому что здесь находится Кехлеров. Было предложение пригласить Алексия II. Не надо, наверное, его приглашать.
Возникают и другие вопросы. Я бы вообще сейчас предоставил бы слово по вопросу о Черноморском флоте, потом — Александру Ивановичу. Мы проголосовали, что заседание будет открытым. Все готово, материалы есть, надо начинать работать.
Владимир Филиппович, по мотивам.
Председательствующий. Депутат Аушев, пожалуйста.
Владимир Филиппович, на прошлом заседании Совета Федерации Вам неоднократно указывалось на то, что Вы нарушаете Регламент. Ведь есть же порядок (мы столько дней потратили на утверждение Регламента): поступило предложение — ставьте его на голосование. А Вы постоянно все обсуждаете.
Председательствующий. А они все говорят: по мотивам. Я не имею права не дать слово.
Но Вы-то не обсуждайте, просто поставьте вопрос на голосование.
Председательствующий. Руслан Султанович, не могу. Дело в том, что как только не предоставишь слова, он еще больше начинает возмущаться.
Каждый имеет право на минуту выступления по мотивам. Все пока в минуту укладывались.
Но в Регламенте сказано в связи с этим, что заседание ведет спикер.
Председательствующий. По Регламенту спикер обязан поставить вопрос на голосование, и он его ставит. Но депутаты, подняв руку или нажав кнопку, имеют право получить слово по мотивам голосования, что они и делают. Ни на йоту Регламент не нарушают.
Депутат Королев, пожалуйста.
Если кто-то из тех лиц, кто напрямую ответственен за положение в Чечне, к нам не явится, то мы не будем больше терять время. Не явились на то заседание, не выполнили наши постановления, не явятся и сейчас.
У меня другой вопрос. Мы рассматриваем положение в Чеченской Республике. А приглашены ли представители официальных властей Чеченской Республики?
Председательствующий. Здесь присутствует духовное руководство, руководство съезда горских народов и Завгаев...
Я уважаю Завгаева, но он представляет бывшие органы власти Чечни. А кто присутствует от нынешних органов власти, реально влияющих на положение дел в Чечне?
Председательствующий. С представителями нынешних органов власти мы связывались и говорили. При той ситуации, которая сложилась сегодня, они очень проблематично рассматривают вопрос о том, чтобы прилетать сюда. Все силы они хотят бросить на переговоры — когда будет выступать Павел Семенович, он об этом расскажет.
Сегодня принято решение, как вы слышали, что Дудаев согласен, если уровень будет достаточно высоким, немедленно возобновить переговоры. Я уже говорил, что наиболее приемлем механизм параллельного разоружения и вывода войск. Если мы примем такое решение, то немедленно приступим к работе.
Депутат Тихомиров, пожалуйста.
! Здесь было внесено предложение о разработке конкретных планов. Я считаю, что никаких планов Совет Федерации ни выработать, ни принять не может. И не наша это задача. Мы сегодня должны говорить о политических решениях и в целом об отношениях нашего органа к этой проблеме и к тем, извините, кто в какой-то мере виновен в развязывании этого конфликта. Это первое.
Второе. К вопросу о том, кто будет выступать. Я бы просил сегодня дать возможность выступить нашим депутатам — главам администраций сопредельных Чечне территорий. Я имею в виду депутатов Кузнецова, Чуба (жаль, что его нет сегодня) и других, которые своими глазами видят эту проблему каждодневно, чтобы мы имели более полную картину для принятия решения. Я бы просил это учесть, уважаемый Владимир Филиппович.
Председательствующий. Если бы Вы расширили этот список, я бы к этому предложению присоединился. Не только глав администраций, но и других депутатов послушать.
Да, конечно, депутаты Кондратенко, Аушев, Кулаковский, Кузнецов. Все это наши коллеги.
Председательствующий. Депутат Джаримов. Пожалуйста, Аслан Алиевич.
! Я хочу быть последовательным. Сегодня на заседании Комитета по вопросам безопасности и обороны очень остро был поставлен вопрос о явке приглашенных должностных лиц. Председателем комитета Ширшовым были приглашены все первые лица. Допустим, что первые лица — министр, Генеральный прокурор или исполняющий обязанности — не могут прийти на заседание Совета Федерации, но должны прийти замещающие их должностные лица.
Если мы себя не поставим должным образом, кто же за нас будет это делать? Год мы работаем, и эта проблема все время возникает. Почему с нами не считаются? Напряжение большое, тем более у нас на Северном Кавказе. Мы же отрываемся от работы, приезжаем сюда, работаем с начальниками отделов, заместителями начальников отделов. Надо с этим раз и навсегда покончить. Если мы — Совет Федерации, верхняя палата, если мы должны выработать решение, чтобы положить конец такой чрезвычайной проблеме, как чеченская, то надо работать с людьми, которые что-то решают. Когда-то надо же это делать!
Председательствующий. Аслан Алиевич, могу Вам напомнить выступление депутата Мизулиной перед обсуждением повестки дня, когда мы решали вопрос о роли и месте Совета Федерации. Она прямо и четко сказала, что нам не хватает целого пакета законов о Президенте, Правительстве, об обеих палатах, о выборах, закона о власти... Конституция есть, наше желание пригласить первых лиц есть. Но закона, обязывающего выполнять это — нет. Вы говорите только о моральной, об этической стороне. Об этом говорю и я: приглашения мы направляем, однако ответственности за неявку, кроме морально-этической, не предусмотрено. Когда мы все-таки по-настоящему станем органом законодательной власти и научимся воздействовать законом, думаю, они все будут здесь.
Я думаю, из 11 человек, перечисленных в списке, должны явиться хотя бы некоторые заместители.
Председательствующий. Вы думаете, что при такой острой ситуации кому-то из них хочется стоять на этой трибуне? Нет правовой обязанности являться сюда. И я Вам прямо скажу: поскольку такой правовой обязанности нет, можно сюда не являться. Никому не хочется стоять здесь и принимать на себя удары.
Тогда к концу второго года работы нашей палаты мы столкнемся с тем, что сюда вообще никто из приглашенных не будет приходить.
|
Из за большого объема этот материал размещен на нескольких страницах:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 |
