Стенограмма четырнадцатого (внеочередного) заседания Совета Федерации (стр. 5 )

Председательствующий. Если бы депутаты по предложению Елены Борисовны занялись разработкой этих законопроектов в каждом комитете, было бы другое дело. А то выходит, что только комитет по конституционному законодательству должен все делать. У нас все комитеты равны и в плане законодательной инициативы все должны активно работать.

Депутат Мизулина, пожалуйста.

Уважаемые коллеги! Здесь прозвучали две реплики. Одна о том, что наше обсуждение может закончиться только принятием какой-то декларации. Другая о том, что мы сможем принять только политическое заявление.

Уважаемые коллеги! Отмечу, что этот вопрос входит в нашу властную компетенцию и наше обсуждение должно закончиться принятием правового постановления. Средств для принятия такого постановления у нас достаточно. Только надо выслушать всех, включая тех коллег, которые были на территории Чеченской Республики. Я говорила в прошлый раз и еще раз хочу напомнить, что эта ситуация связана и с изменением границ между субъектами Российской Федерации, и с использованием чрезвычайного положения, и с констатацией того, насколько конституционны постановления Правительства, и с возможностью внесения конституционного запроса в Конституционный Суд. И в конце концов мы даже можем принять постановление о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за ее пределами, если придем к выводу, что Чеченская Республика не является территорией Российской Федерации.

Так что у нас властных полномочий достаточно, и мы должны сделать все возможное, чтобы наше однодневное, или двухдневное, или трехдневное обсуждение закончилось реальным правовым документом. Этого ждут от нас все граждане.

Председательствующий. Депутат Богомолов, пожалуйста.

! Я поддерживаю предложение депутата Аушева ставить на голосование те вопросы, которые мы предлагаем. Ваше апеллирование к тому, что они не смогут прилететь, меня не убеждает. Вы нас созвали на чрезвычайное, внеочередное заседание. И, думаю, предполагали, что этот вопрос может возникнуть на заседании Совета Федерации. И потому могли бы послать приглашение всем первым лицам силовых министерств.

Председательствующий. Я послал приглашение самому первому — премьеру.

Я не имел в виду премьера и конкретно сказал кому... Вы постоянно ссылаетесь на одно и то же лицо.

Поэтому настаиваю на голосовании своего предложения. Прошу поставить его на голосование и продолжать работу. Вы нас постоянно уводите в сторону.

Председательствующий. Депутат Титкин, пожалуйста.

Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги! У нас есть два способа решения этого вопроса — вопроса о постоянных неявках членов Правительства и их нежелании работать вместе с нами.

Первый способ — поручить комитету по конституционному законодательству (исходя из опыта других стран — почти все смотрели фильм "Рафферти", — мы знаем, что каждый приглашенный обязан по закону являться на сенатскую комиссию и отвечать там на вопросы) подготовить в сжатые сроки проект такого короткого закона, передать его в Госдуму в порядке законодательной инициативы и там, так сказать, утвердить его.

Председательствующий. Это деловое предложение.

Второй способ. Пока такого закона нет, мы, к сожалению, столкнулись с такими фактами: принимаем два постановления по проблемам неплатежей — Правительство нам даже не отвечает; приглашаем министров — не являются и так далее; предлагаем Президенту решить вопрос с Генеральным прокурором по-другому — не считает необходимым так поступить.

Владимир Филиппович подписывал Договор об общественном согласии, который обязывает все ветви власти уважать друг друга, консультироваться и решать все вопросы миролюбиво. Поэтому есть два варианта наших действий: или отзыв подписи на Договоре об общественном согласии, или приостановление своего участия в этом Договоре до тех пор, пока Президент не примет меры к виновным, к конкретным лицам, которые это допускают.

Председательствующий. И последний выступающий. Депутат Суриков, пожалуйста.

Уважаемые коллеги! Давайте будем работать. Видимо, надо послать телеграммы. Если эти руководители не сочтут наше приглашение весомым, то мы можем принять короткое постановление, в котором надо записать: считать исполнительные структуры власти целиком виновными в развязывании кровавых событий в Чеченской Республике и отметить их нежелание обсуждать с народом России этот вопрос. Точка. И разошлись. Вот и все.

Председательствующий. Суммирую все поступившие предложения. Суть их, на мой взгляд, такова: проголосовать сейчас по каждой кандидатуре отдельно, направить всем приглашения, а самим начать работать. Не ждать их прихода, а начинать.

Из зала. (Не слышно.)

Председательствующий. Разногласия именно в этом: когда начинать работать.

Пожалуйста, депутат Спиридонов.

Я полностью согласен с предыдущим выступающим — надо начинать работать. Но сначала надо решить, будем рассматривать этот вопрос или нет, потому что у меня по этому поводу есть свое мнение.

Председательствующий. Какой вопрос?

Вопрос о приглашении.

Председательствующий. Вопрос стоит о приглашении министров обороны, внутренних дел, директора ФСК и премьер-министра.

У меня есть свое мнение по этому поводу.

Председательствующий. Поэтому я сейчас поставлю на голосование.

Тогда до голосования. Вы понимаете, что мы делаем?

Председательствующий. Мы оттягиваем начало рассмотрения вопроса — вот что мы делаем.

Мало того, что мы оттягиваем начало. Мы оставляем солдат и офицеров без командования. Там и так "размазня" сплошная, а мы хотим наших людей вообще оставить без командиров. (Шум в зале.)

Председательствующий. Прошу успокоиться. Евгений Семенович Кузнецов, пожалуйста, Ваше предложение, и будем голосовать.

Я этот вопрос ставил раньше и сказал, что я настаиваю на том, чтобы никого не приглашать. Толку от этого приглашения не будет никакого. Ну выйдут, мы их выслушаем. А дальше что?

Председательствующий. Все равно нам принимать решение.

Нам надо принять решение, а потом заставить их работать.

Председательствующий. Поэтому ставлю вопрос таким образом: кто за то, чтобы пригласить сюда первых лиц силовых министерств и премьера? (Шум в зале.) Отдельно? Кто за то, чтобы пригласить сюда руководителей силовых министерств, прошу голосовать. А потом уже будем решать, когда и как.

Результаты голосования (13 час. 19 мин.)

За 76 42,7%

Против 34 19,1%

Воздержалось 8 4,5%

Голосовало 118

Не голосовало 60

Решение: не принято

Кто за то, чтобы пригласить сюда премьер-министра?

Из зала. (Не слышно.)

Председательствующий. Да, я послал ему приглашение, но только от себя. Прошу голосовать.

Результаты голосования (13 час. 20 мин.)

За 105 59,0%

Против 22 12,4%

Воздержалось 4 2,2%

Голосовало 131

Не голосовало 47

Решение: принято

Теперь решим, когда. В любое время, когда мы пригласим, или будем ждать, пока придет? В любое время. (Шум в зале.) Виктор Степанович Черномырдин сейчас работает с Альбертом Гором. Идет заседание комиссии. Когда оно закончится, мы свяжемся с премьером по телефону и пригласим.

Из зала. Владимир Филиппович, было предложение связаться Вам с ними...

Председательствующий. Все сделаю и доложу вам.

Теперь, уважаемые коллеги, начнем работать. Слово предоставляется Гончару Николаю Николаевичу по вопросу о Черноморском флоте.

Уважаемые коллеги! В Федеральное Собрание Российской Федерации — в Совет Федерации и Государственную Думу — обратилась группа офицеров Черноморского флота России и Военно-морских сил Украины с обращением рассмотреть вопрос об изменении подхода к решению проблемы Черноморского флота. Офицеры-черноморцы предлагают вместо раздела флота рассмотреть вопрос о том, каким образом можно было бы обеспечить функционирование единого военно-морского объединения в интересах России и Украины.

Этот вопрос был рассмотрен на заседании Комитета по вопросам безопасности и обороны. Проект решения этого комитета был вам роздан в прошлый раз. Был подготовлен текст обращения, который на прошлом заседании подписали сначала 74 депутата Совета Федерации, а затем, при поименном голосовании, к этому списку присоединились еще 30 депутатов. Тем не менее, для того чтобы обращение стало официальным документом, нам необходимо принять постановление. Текст постановления вам роздан.

Председательствующий. Есть вопросы к Николаю Николаевичу? Депутат Богомолов, пожалуйста.

! Хочу отметить, что Николай Николаевич Гончар добровольно взялся за то, чтобы эта важная проблема была рассмотрена Советом Федерации.

Мне непонятно, почему в стороне остались комитеты, которые по своим функциональным обязанностям должны заниматься этой острой и серьезной проблемой.

Наши комитеты не остались в стороне от этого вопроса. Дело в том, что группа офицеров обратилась ко мне в тот момент, когда я был в городе Севастополе на праздновании юбилея бригады морской пехоты Черноморского флота. Я немедленно передал письмо в Комитет по вопросам безопасности и обороны. К этому времени оно уже поступило туда официально. И комитет принял решение внести этот вопрос на рассмотрение Совета Федерации.

Я занимаюсь этим как бывший председатель Моссовета: Москва в свое время шефствовала над Черноморским флотом.

Председательствующий. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять постановление о Черноморском флоте, прошу голосовать.

Результаты голосования (13 час. 23 мин.)

За 135 75,8%

Против 0 0,0%

Воздержалось 2 1,1%

Голосовало 137

Не голосовало 41

Решение: принято

Пожалуйста, по ведению.

Владимир Филиппович! Судя по дискуссии о вызове в Совет Федерации первых лиц страны, вопрос надо рассматривать более широко: вообще о механизме приглашения. Правильно депутат Джарипов сказал: к концу нашей деятельности сюда по приглашению вообще никто приходить не будет и мы сами, наверное, не будем приходить. Поэтому механизм приглашений должен быть отработан.

Председательствующий. Александр Алексеевич Титкин внес свои предложения.

То, что предложил депутат Титкин, может быть реализовано новым Советом Федерации, а я говорю о нашей работе. Заседание готовит председательствующий, поэтому он должен был разослать приглашения Иванову, Петрову, Сидорову и получить от них бумагу, что они не могут прийти. Ведь от того, как подготовлен тот или иной вопрос, зависит наше отношение к Вам, Владимир Филиппович.

Председательствующий. Александр Яковлевич, готовя это экстренное заседание, мы пригласили всех, кого надо. Председатель комитета в своем докладе расскажет о том, что и как было сделано.

Слово предоставляется Александру Ивановичу Рябову — председателю нашей постоянной Счетной комиссии.

Протокол № 2 Счетной комиссии. В соответствии с пунктом "ж" части 1 статьи 102 Конституции в бюллетень для тайного голосования по назначению на должность судьи Конституционного Суда Российской Федерации была внесена кандидатура Цивилева Роберта Макаровича. Общее число депутатов Совета Федерации — 178. Число депутатов Совета Федерации, получивших бюллетени для тайного голосования, — 134. При вскрытии ящиков для тайного голосования обнаружено 133 бюллетеня, из них недействительных — 2.

Отданные голоса распределились следующий образом: за — 86, против — 45.

Таким образом, кандидатура Цивилева Роберта Макаровича на должность судьи Конституционного Суда Российской Федерации не прошла, так как не набрала более половины голосов от общего числа депутатов Совета Федерации.

Председательствующий. Да, четырех голосов не хватило.

Можно мне, как депутату, сказать два слова?

Председательствующий. Пожалуйста, Александр Иванович.

В прошлый раз я Вашему заместителю Викторову рекомендовал посоветовать Президенту внести кандидатуру от региона. Думаю, что в России есть судьи, достойные представлять какой-либо регион. И тогда вопрос мог бы быть снят.

Мы уже зашли в тупик. Вы слышали соответствующие вопросы. Думаю, надо прислушаться к этому мнению. (Шум в зале.)

Председательствующий. Коллеги, не надо волноваться. Что же делать? Результаты голосования есть и нечего их обсуждать. Протокол принимается к сведению, отдельного голосования не требуется. Все будет оформлено, как положено.

Таким образом, мы можем перейти к вопросу о положении в Чеченской Республике. Поступили предложения предоставить сначала слово председателям головных комитетов, потом — приглашенным, с кем мы будем каждый раз советоваться, и представителям сопредельных территорий. То есть сначала выслушать тех депутатов, которые были там, — очевидцев, членов переговорного процесса, — а потом уже начать осуждать.

Нет возражений? Пожалуйста, Виктор Николаевич.

! Поскольку в пакет документов включено Обращение уважаемого Президента Российской Федерации к депутатам Государственной Думы и Совета Федерации, хотел бы знать, кто представляет Президента на данном заседании?

Председательствующий. Александр Максимович Яковлев, постоянный представитель Президента в Федеральном Собрании.

Слово предоставляется Петру Петровичу Ширшову. До десяти минут.

Уважаемые депутаты! Вопрос о положении в Чеченской Республике на заседании комитета рассматривался как бы в двух аспектах. Первый аспект — как выполняется решение нашей палаты, принятое 8 декабря. Второй — ответ на вопрос, который задал Президент Российской Федерации, обращаясь к депутатам Совета Федерации.

Докладываю, что при подготовке данного вопроса наш комитет пригласил всех первых лиц России. Приглашения были разосланы Степашину, Грачеву, Ильюшенко, Ерину, Козыреву, Грызунову и другим. К сожалению, на заседание прибыли лица, которым было поручено только выступать от имени этих структур.

На заседании не было никого из должностных лиц, представляющих Президента Российской Федерации, которые могли бы отвечать на наши вопросы.

Вопрос, который мы поставили на заседании комитета, обсужден, но согласия не достигнуто. Поэтому доложить сегодня от имени комитета о проекте постановления или о заключении я не имею возможности. В связи с этим первую часть вопроса в его нынешнем состоянии я просил бы палату снять. Это в соответствии с Регламентом.

Информация вся. О подготовке вопроса — как выполнено решение предыдущего заседания палаты — сегодня доложить не могу. В комитете этот вопрос обсужден, но решения не принято.

Председательствующий. Вопросы есть к Петру Петровичу? Депутат Мизулина, пожалуйста.

! В чем суть разногласий депутатов? Что стало препятствием для принятия проекта постановления Совета Федерации?

Проект, который был подготовлен, пять депутатов из девяти считают недостаточно жестким и острым. Они хотели бы иметь иной вариант постановления. Но на вопрос о предложениях, новых вариантах данного постановления ответа не прозвучало.

Председательствующий. Еще есть вопросы? Нет.

Слово — Тарасенко Василию Георгиевичу.

, председатель Комитета Совета Федерации по делам Федерации, Федеративному договору и региональной политике.

Уважаемые депутаты! На заседании Комитета по делам Федерации, Федеративному договору и региональной политике мы рассмотрели сегодня проект постановления Совета Федерации об Обращении Президента Российской Федерации к депутатам Совета Федерации и Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 01.01.01 года. Заключение комитета такое.

Комитет по делам Федерации, Федеративному договору и региональной политике предлагает принять проект постановления (о котором я говорил) за основу. Предлагается исключить из четвертого абзаца полностью второе предложение. Комитет исходил из того, что на территории Чечено-Ингушской Республики (в тот период) существовали представительные и иные органы власти. Поэтому комитет не исключает, что в переговорном процессе могут участвовать все политические силы республики.

Председательствующий. Как Вы предлагаете? Прочитайте, пожалуйста.

"В качестве субъектов переговоров могут выступать все реально стремящиеся к разрешению кризиса политические силы Чеченской Республики. Вопрос о том, какая из политических сил Чеченской Республики будет осуществлять законное представительство, должен решить сам чеченский народ путем свободных выборов". Второе предложение исключается полностью.

Председательствующий. Написано, что проект постановления вносится Комитетом Совета Федерации по делам Федерации и так далее. В преамбуле (не в постановляющей части, а в констатирующей) в первом абзаце написано о наиболее приемлемом средстве, во втором — о предмете переговоров. Абзац третий начинается так: "В качестве субъектов переговоров могут выступать все реально стремящиеся к разрешению кризиса политические силы Чеченской Республики".

Следующее предложение исключается полностью.

Председательствующий. Предложение такое: "При этом необходимо учесть, что ни делегация, представляющая Д. Дудаева, ни делегации других группировок не являются с точки зрения федеральных органов государственной власти представителями законной власти Чеченской Республики". Это предложение комитет предлагает исключить.

15 человек проголосовали единогласно.

Председательствующий. Потом будем обсуждать проект. Продолжайте, пожалуйста, Василий Георгиевич.

У меня все.

Председательствующий. Вопросы есть? Пожалуйста, депутат Степанов.

У меня вопрос, связанный с пунктом 3. Здесь есть ссылка на часть 4 статьи 78 Конституции, говорится о создании Временной администрации Чеченской Республики до проведения свободных выборов. Статья 78 предоставляет право создавать федеральные органы власти или их структуры на территории субъекта Федерации, но не органы власти (временные или иные) самого субъекта Федерации. Этот пункт антиконституционный, я просил бы его исключить. Ваше отношение к этому пункту?

Если этот пункт антиконституционный, разумеется, его следует исключить.

Председательствующий. Депутат Кузнецов, пожалуйста.

У меня вопрос по поводу исправления: "в качестве субъектов переговоров могут выступать все реально стремящиеся к разрешению кризиса политические силы..." А все остальное исключить. Так? Не кажется ли Вам, что мы до турецкой пасхи оттягиваем переговоры?

Нет, не кажется. Если кто-то окажется гражданином Российской Федерации, участвующим реально в политическом процессе, то в этом смысле...

Но у нас реальные структуры: чеченская диаспора в Казахстане, чеченские диаспоры за границей. Это все надо учитывать. Вы весь мир приглашаете на переговоры.

Не думаю, что весь мир. Речь идет об организации органов власти в субъекте Федерации. Правами на участие в выборах обладают только те, кто там проживает. Мы же знаем это законодательство. Почему мы должны собирать со всего мира? Это неправильно. Хотя вопрос Ваш понятен.

Председательствующий. Депутат Мананников, пожалуйста.

Дело в том, что совсем недавно в этом зале, на заседании Совета Федерации мы принимали постановление о недопустимости использования военной силы. Теперь эта военная сила использована без нашего ведома. И здесь мы сразу, начиная с констатирующей части, пишем, что предметом переговоров на первом этапе могут стать вопросы прекращения вооруженного противостояния, подготовки условий и так далее. То есть мы с самого начала отказываемся от своего предыдущего решения и санкционируем то, что произошло. Я Вас правильно понял?

Я хотел бы Вам объяснить с точки зрения существующего права. Мы очень любим ссылаться на международно-правовые нормы и говорим, что подписываем каждый международно-правовой акт, который защищает права и свободы, а также безопасность и суверенитет государства. Мы подписали такой акт. Я хочу вам о нем сказать.

К Женевской конвенции от 01.01.01 года есть так называемый Дополнительный протокол , касающийся защиты жертв вооруженных конфликтов не международного характера. Он вступил в силу 7 декабря 1978 года. В нем допускаются действия вооруженных сил страны (имеется в виду, наверное, и наша тоже) в целях ликвидации конфликта внутри страны. Поэтому тот, кто считает, что Конституция Российской Федерации, оставляя пробел и одновременно ссылаясь на нормы международного права, как бы оставляет этот вопрос неурегулированным, не прав. Вопрос этот урегулирован. Речь идет о совершенно конкретных случаях, когда нарушаются суверенитет государства, его территориальная безопасность, границы, и тогда допускается применение вооруженных сил против этих вооруженных формирований.

Извините, я же говорю не о международном праве.

А я говорю о том, что Конституция Российской Федерации прямо предусмотрела...

Председательствующий. Коллеги, пожалуйста: вопрос — ответ.

Вопрос о нашем постановлении. Как относиться к тому, что мы решили раньше, если в первых строках нового постановления, мы говорим о том, что раз это свершилось, то пусть так и идет, не принимая во внимание наше предыдущее решение?

Председательствующий. Уважаемый депутат Мананников, уважаемые коллеги! Внимательно посмотрите документы. Постановление, о котором говорит коллега Тарасенко, называется "Об Обращении Президента Российской Федерации к депутатам Совета Федерации и Государственной Думы..." У вас в папке есть еще один документ "О ходе реализации постановления...", где в первом пункте написано: отметить, что не учтен... и так далее.

Постановления-то разные. Депутат Тарасенко говорит об Обращении. Мы должны согласно Регламенту сначала рассматривать вопросы, внесенные Президентом по Конституционному Суду, затем — Обращение. Президент непосредственно обратился к нам, задал три вопроса.

Тем не менее я должен отметить, что, принимая такой текст, мы фактически признаем, что конституционные вопросы решаем не мы, а либо Президент, либо министр обороны с Ериным. А мы потом признаем это задним числом.

Председательствующий. Мы еще ничего не принимаем. Депутаты задают вопросы, а когда будем принимать, Вы можете выступить.

Депутат Бесхмельницын, Ваш вопрос.

! Вы как-то очень легко согласились с мнением, которое высказал депутат Степанов по поводу статьи 78 Конституции о том, что не могут создаваться временные органы исполнительной власти на территории субъекта Федерации. В данном случае, думаю, есть противоречие. Оно заключается в том, что мы, если таким образом поставим вопрос, сейчас должны признать неправомочными органы исполнительной власти в большинстве субъектов Федерации, то есть там, где главы администраций назначены. До сих пор это не урегулировано законом.

Я ответил очень уклончиво. Вы же слышали, что если это противоречит Конституции, то я против. А вот противоречит или нет — еще надо разобраться.

Председательствующий. Депутат Суриков, пожалуйста.

Не рассматривался ли на заседании комитета вопрос о проведении референдума на тему: доверяет народ этой власти или не доверяет, хочет он выборов или не хочет? Зачем мы давим: "Проводите новые выборы!"?

Наверное, все исходили из той ситуации, что сейчас, когда ведутся боевые действия, обсуждать это не имеет смысла. Когда ситуация определится, сразу надо будет искать какие-то формы — может быть, референдум. Но все равно, для того чтобы организовать референдум, нужны какие-то органы.

А если сейчас, до его проведения, вывести с территории войска, освободить пространство — и пусть народ определится с помощью референдума, кто ему нужен.

Так вопрос не ставился.

Председательствующий. Александр Александрович, Вы же понимаете, что организация проведения референдума — это то же самое, что и выборов: те же урны, бюллетени и все остальное. Назвать это можно как угодно, но организация та же.

Александр Александрович, я хочу спросить Вас, как человека государственного. Скажите, что значит вывести войска с территории? Это что, чужая территория?

Председательствующий. Извините, но не Вы вопросы задаете, а Вам их задают. Вы потом будете выступать.

Депутат Титкин, пожалуйста.

Василий Георгиевич, это проект постановления, предлагаемый вашим комитетом за основу, по тому вопросу, который мы слушаем?

Да, проект постановления вносится комитетом.

Тогда еще такой вопрос. Почему здесь нет оценки конституционности действий Правительства и нарушения им постановления Совета Федерации и Госдумы? У меня будет еще один вопрос. Вы автор этого проекта?

Председательствующий. Сначала он ответит, а потом будет следующий вопрос.

Разумеется, авторство принадлежит и мне, но сказать, что я один писал эту бумагу, было бы неверно. Практически весь аппарат работал три дня. Эти вопросы согласовывались, согласовывались и еще раз согласовывались.

Повторяю, почему нет оценки нарушения Правительством Конституции и постановления Совета Федерации?

В данном случае речь идет об обращении Президента и о постановлении об обращении Президента.

И последний вопрос — уже по тексту. Вы пишете, что в качестве субъектов переговоров могут выступать все реально стремящиеся к разрешению кризиса политические силы. Газеты сообщают, что Лабазанов уже перешел на сторону Дудаева, чтобы воевать с захватчиками. Не лукавим ли мы здесь? Наверное, сейчас там все объединились вокруг одного центра.

Если он разоружится, если он превратится в обыкновенного почтенного гражданина Лабазанова, а мы знаем, что депутатом у нас может стать всякий...

Я не о Лабазанове. Вы слушайте внимательно. Я имею в виду то, что вокруг Дудаева сейчас все объединились для борьбы с захватчиками.

С какими захватчиками? О чем Вы говорите?

Ну, так они считают...

А как Вы считаете? (Оживление в зале.)

Пока я Вас спрашиваю, а не Вы меня. Так вот, я спрашиваю, не лукавим ли мы? Насколько я понимаю, там все объединились вокруг одного центра.

Я могу сказать, что согласно вчерашней вечерней информации объединения, о котором Вы говорите, давно уже нет. Там есть нечто другое.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! У нас сейчас идет диалог: четко сформулированный вопрос — четкий ответ. Не надо открывать полемику, оставьте все это для обсуждения. Каждый может получить слово и выскажется. Пока же только задавайте вопросы.

Депутат Саблин, пожалуйста, Ваш вопрос.

, Ненецкий автономный округ.

Я хотел бы узнать, почему комитет считает, что Президент за неделю не смог ознакомиться с постановлением Совета Федерации от 8 декабря?

У нас этот вопрос возникал. Первая фраза была такая: "Разделяем вашу озабоченность..." А потом — повтор того, что, в общем-то, уже было сделано... Я не могу ответить за Президента, вы понимаете...

Если Вы считаете, что надо обратить внимание Президента на наше постановление, значит, у Вас должны быть какие-то основания обращать его внимание на наше постановление. Либо Вы считаете, что он не ознакомился с ним, либо считаете, что он, скажем так, проигнорировал нашу точку зрения.

Можно домысливать все что угодно. Дело в том, что эта вещь весьма опасная. Я должен полагаться только на то, что у нас есть. А у нас с вами есть желание немедленно начать переговорный процесс. Сегодня говорят, что надо прекратить боевые действия, надо выйти из этого военного кризиса, а уже потом разбираться, кто прав, кто виноват.

Я повторяю вопрос. Почему комитет вносит в Совет Федерации предложение обратить внимание Президента на наше постановление?

Потому, что так написано в бумаге.

Председательствующий. Депутат Аушев, пожалуйста, Ваш вопрос.

Скажите, пожалуйста, на основе какого анализа сегодняшней обстановки (было ли посещение лично Вами или кем-то из членов комитета Чеченской Республики, Ингушетии, Дагестана или Ставропольского края) Вы принимаете такие решения?

Председательствующий. Ничего не принимается. Это пока предложения.

Мы готовим проект на основании абсолютно всех источников информации. И тех, кто участвовал в процессе переговоров, и тех из республик, с кем я вчера вечером разговаривал, и того, что поступало, минуя меня, и всех служб — у нас нет других источников информации. Мы располагаем только тем, что нам приносят в качестве секретной и несекретной почты, тем, что вы нам приносите, тем, что говорят депутаты.

Я вам ничего не приносил и не собираюсь.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Прошу не устраивать перепалку.

Головным комитетом было предложено рассмотреть вопрос... (Шум в зале.) Прошу внимания. Президент официально обратился к нам с просьбой рассмотреть его предложение. Было поставлено три вопроса: объект, субъект и условия переговоров. Комитет нам предлагает проект постановления по одному вопросу — по Обращению Президента, поэтому тут так изложено. докладывал, что они рассматривали проект еще одного постановления — о ходе реализации. Но так как этот проект не получил поддержки большинства, они его не вносят. Прошу обратить внимание на то, что мы не принимаем это постановление как всеобъемлющее решение по вопросу повестки дня о положении в Чеченской Республике, здесь ясно написано: "Об Обращении Президента". Проект этого постановления комитет вносит, и по нему мы пока задаем вопросы.